|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Две Родины
Время: 04.01.2010 00:23 |
|
|---|---|---|
 
|
У меня, так случилось - две Родины, Двух гимнов в крови мелодии. Одна из Отчизн - Грядущее, Великое и могущественное, Божественное, нетленное, Ярчайшее и священное. Другая же, как у Бродского - Речь Наша Великоросская , Из всех на планете - лучшая, Великая и могущественная, Божественная, нетленная, Ярчайшая и священная. У меня, так случилось - две Родины. Двух гимнов в крови мелодии, Две чуда, две вечных радости, Любови две и две святости. Одна из Отчизн - Грядушее, Другая - Речь Наша Русская. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 11:30 |
|
|---|---|---|
|
6 струн  
|
Зельвин, только срач опять не начинай. Ты оперируешь понятиями с легкостью чисто еврейской, допускающей смешение взаимоисключающих вещей в пропорции, удобной автору. Почему бы тебе не написать - у меня две матери, или два отца, ходили к маме на пару, так и не разобрались, чей ребенок... Оскорбительно? А почему ты думаешь, что для русских людей, у которых Родина и Мать существует в единственном числе и отождествляется, еврейские откровения о двух Родинах не оскорбительны? Ты уж или не лезь, куда не знаешь, или не делай при этом умное лицо. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 14:19 |
|
|---|---|---|
|
>Ты оперируешь понятиями с легкостью чисто еврейской, допускающей смешение взаимоисключающих вещей в пропорции, удобной автору. >Почему бы тебе не написать - у меня две матери, или два отца, ходили к маме на пару, так и не разобрались, чей ребенок... >Оскорбительно? >А почему ты думаешь, что для русских людей, у которых Родина и Мать существует в единственном числе и отождествляется, еврейские откровения о двух Родинах не оскорбительны? >Ты уж или не лезь, куда не знаешь, или не делай при этом умное лицо. То же самое хотел написать - но удалил пост потому, что сильно злой получился. Зельвин, ты думай иногда - как твои откровения могут воспринять другие люди. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 14:26 |
|
|---|---|---|
|
ухухух, где ты, ЙожыгЪ с болот? 
|
>Две чуда, велик могучий русский языка! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 14:34 |
|
|---|---|---|
|
ухухух, где ты, ЙожыгЪ с болот?
|
>>Две чуда, Антон!!! скорее сюда!! тут зельвин очередной шедевр выложил! надо похвалить!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
а у меня тож две родины: Россия и Башкирия... а родился я вообще в СССР... и чо теперь? в век глобализации и кока-колы мы все космополиты... граждане мира... поэзия вообще не имеет национальности, хорошо, что понятие Родина в лексиконе поэтов еще существует... а стихо хорошее, Бродского сам обожаю.. | |
|
Царь Земли, автор Маяковского, изобретатель воды...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 14:45 |
|
|---|---|---|
|
ухухух, где ты, ЙожыгЪ с болот?
|
Антон Ивлев молодец! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
нет, автор сабжа молодец... так что переадресовываю твои похвалы ему, если не возражаешь )) | |
|
Царь Земли, автор Маяковского, изобретатель воды...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 14:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>а у меня тож две родины: Россия и Башкирия... А поскольку ты Антон - раз, Ивлев - два, кмс - три, то тебе положено три зарплаты. Антон, ну вот кому ты здесь зубы заговариваешь? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
ну, хотя бы 2, я согласен )) | |
|
Царь Земли, автор Маяковского, изобретатель воды...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 14:58 |
|
|---|---|---|
|
ухухух, где ты, ЙожыгЪ с болот?
|
Антон Ивлев >нет, автор сабжа молодец... так что переадресовываю твои похвалы ему, если не возражаешь )) возражаю!!! стихи, подобные тем, которые пытается выдавить из себя зельвин, но действительно талантливые и трогающие за душу есть у В.П.Крапивина. но у него действительно ДУША в стихах! а у нашего дорогого инопланетянина сплошной сироп с соплями из всех отверстий. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
старшина: крапивин один из моих любимых авторов, его стихи это что-то... но таланты у всех разные, и надо судить по стремлениям, а не по талантам... тем более критиковать... | |
|
Царь Земли, автор Маяковского, изобретатель воды...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:02 |
|
|---|---|---|
|
ухухух, где ты, ЙожыгЪ с болот?
|
>Антон Ивлев я говорю о тематике стиле и настроении, которое пытается передать наш любезный зельвин. ну не выходит у него. может у него выйдет отличный реп... нафига зацикливаться? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>еврейские откровения о двух Родинах не оскорбительны? Родина, она, конечно, должна бы быть там, где ты родился, где жили предки, и где живёшь сейчас. Интересно, что думают по поводу Родины дети дипломатов и иных командированных в другие страны, родившиеся в "другой" стране? Stop , кстати, ты родился, вероятно, на Украине в СССР, который раньше назывался Россией, а потом слегка усох, но снова называется Россией. А живёшь теперь в Украине, в другом государстве, руководство которого, по причинам для меня совершенно непостижимым, считает Россию не совсем дружественной страной. Как у тебя дела с Родиной? Мне, честно говоря, плевать, кто как воспримет мои откровения, если кто-то подумает, что я не патриот, я это легко переживу. Однако меня мои потомки интересуют значительно больше, чем предки, потому и смотрю больше не в прошлое, а в будущее. И для меня понятие любви к Родине несколько сложнее, чем то, которое вбивают в головы детям с древнейших времён во всём мире с целью вырастить из них защитников Родины (а точнее - защитников интересов правящей верхушки страны), служащих ей беззаветно и готовых отдать за неё жизнь радостно и незадумываясь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
кдм: подписываюсь... родина - это не географический объект, а состояние души... | |
|
Царь Земли, автор Маяковского, изобретатель воды...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , кстати, ты родился, вероятно, на Украине в СССР, который раньше назывался Россией, а потом слегка усох, но снова называется Россией. А живёшь теперь в Украине, в другом государстве, руководство которого, по причинам для меня совершенно непостижимым, считает Россию не совсем дружественной страной. Как у тебя дела с Родиной? Я не смогу тебе объяснить. Это как игрек-хромосома, она или есть, или нет. Сам факт того, что ты ставишь подобные вопросы, исключает дискуссию. Есть много определений Родины, в том числе и такое, о котором ты говорил - это страна, за которую идут воевать. Если у тебя их две или больше - тебе придется определяться с военкоматом. В таком случае ты придешь к выводу, что у тебя или одна Родина - как у каждого нормального человека, или нет ее вовсе. Что, конечно же, не отменяет любви к другим хорошим странам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:19 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Антон Ивлев , ты еще приплети, что в век глобализации и кока-колы большинству пора перейти от гетеросексуальных отношений к полигамным отношениям и ты предоставляешь для этого свой зад... Нет уж, мы по старинке как-нибудь... Космополит, блин... Задница. 
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Сам факт того, что ты ставишь подобные вопросы, исключает дискуссию. Ну, положим, дискуссия уже идёт. А объяснять надо не мне. Беда в том, что 90% народа на такие темы вообще не задумывается, никогда. А 8% задумывается, когда припрёт. Самим нужно определяться - сначала с понятиями. И уж только потом определяться, за кого (или за что) стоит воевать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:27 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>И для меня понятие любви к Родине несколько сложнее, чем то, которое вбивают в головы детям с древнейших времён во всём мире с целью вырастить из них защитников Родины (а точнее - защитников интересов правящей верхушки страны), служащих ей беззаветно и готовых отдать за неё жизнь радостно и незадумываясь. КДМ , ты не умничай, а? Критика это одно, а когда надо эту Родину защищать совсем другое... И, когда приспичит, тогда и разбираться надо, а то на словах-то оно попроще в позу встать, чем на бруствер при атаке... Давай не будем беспредметно... Всёж Родина и власть вещи разные... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>родина - это не географический объект, а состояние души... Антон Ивлев , это слишком поэтично для меня, я имел в виду не совсем это. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
ЛГ: ничего против полигамных отношений не имею... ))) это ж здорово, когда не одна баба, а 10 ) а насчет подставления задов - это уже гомосексуализьм какой-то, нет уж мы лучше по старинке ))) хотя, попомни мои лова, через 10-15 лет такие браки и в Раше узаконят, никуда не денутся, глобализация, мать её... а вот когда это станет законным, вот тогда туда толпы и попрутся... и это будет уже на нашем веку... ак что от глобализации и либерализма трусами н отмахаешься... | |
|
Царь Земли, автор Маяковского, изобретатель воды...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва душелюб-душевед-д... 
|
КДМ , Родина, она, конечно, должна бы быть там, где ты родился, где жили предки, и где живёшь сейчас. Боже упаси от такого толкования понятия Родина. мало ли кого где угораздило родиться и жить... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:36 |
|
|---|---|---|
Н. Новгород
|
>Однако меня мои потомки интересуют значительно больше, чем предки, потому и смотрю больше не в прошлое, а в будущее КДМ , здесь - упрощаешь, мне кажется. "Ваньков не помнящих родства" - как бы возвышаешь до "хороших парней". Всех потомки интересуют больше чем предки, но идти из ниоткуда - этак ведь можно и в никуда придти... Дело даже не в патриотизме, а в том, что человеческая душа сложная штука, как это умышленно можно отсечь всё поколения предков, дела их плохие и хорошие?.. Так ли уж подчиняется простому человеческому волевому усилию нечто, что и генетической памятью связано, и с исторической... Да много с чем. А вдруг - с самим Господом Богом душа связана?.. И про защитников Родины как-то ты... Признайся, что умышленно всё упростил, чтобы дискуссия пошла! |
|
|
Надо стараться делать хорошо: уёво - оно и само получится!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Сам факт того, что ты ставишь подобные вопросы, исключает дискуссию. >Ну, положим, дискуссия уже идёт. А объяснять надо не мне. Беда в том, что 90% народа на такие темы вообще не задумывается, никогда. А 8% задумывается, когда припрёт. Самим нужно определяться - сначала с понятиями. И уж только потом определяться, за кого (или за что) стоит воевать. Не принимай лично на свой счет. Считай, что я говорил это абстрактному собеседнику. Мне просто трудно понять - как такие вопросы можно задавать, кроме как риторически? И как трудно на них отвечать, потому что объяснять очевидное всегда трудно. Все равно что объяснять механику и процесс ходьбы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:47 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
>Есть много определений Родины, в том числе и такое, о котором ты говорил - это страна, за которую идут воевать. Если у тебя их две или больше - тебе придется определяться с военкоматом ЕМНИП, ты сам говорил, что не пойдешь воевать за Украину против России. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:51 |
|
|---|---|---|
|
|
опять же, а как же билингвы, люди с двойным гражданством, дипломаты? ) а таких все больше и больше.. | |
|
Царь Земли, автор Маяковского, изобретатель воды...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:54 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ивлев-чан, билингва - это урезанная версия полиглота. иногда воистину лучше жевать. | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Н. Новгород
|
>опять же, а как же билингвы, люди с двойным гражданством, дипломаты? ) а таких все больше и больше.. Просто мнение выскажу: можно никогда не выезжать никуда - и люто презирать "всё своё", можно жить за границей большую часть жизни - но любить именно Родину... Это, наверное, не клочок земли, это - всё же то, что "в душе". |
|
|
Надо стараться делать хорошо: уёво - оно и само получится!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
прохожий: как насчет понятия родины для билингвы, одинаковое время проводящего там и тут? полиглотов в расчет не берем, знание языка в рамках самообучения ни на что не влияет... | |
|
Царь Земли, автор Маяковского, изобретатель воды...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 16:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>ЕМНИП, ты сам говорил, что не пойдешь воевать за Украину против России. > ЕТНИП, я еще говорил, что считаю народ единым. Для меня русский - земляк. По крайней мере, мне трудно углядеть разницу между курянином и харьковчанином. Поэтому такая гипотетическая война для меня выглядит как битва правой руки с левой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>КДМ , здесь - упрощаешь, мне кажется. "Ваньков не помнящих родства" - как бы возвышаешь до "хороших парней". shinenkov , Наоборот, советую воздержаться от упрощений. А заодно не сравнивать длинное с зелёным. По поводу связи души с богом - эту тему обсуди с ним лично, мне она не по карману. А вот про защитников Родины я вообще ничего не говорил. Но, если даже тебе показалось, что разговор был о них, то дела ещё хуже, чем я предполагал. Я говорил о НЕОБХОДИМОСТИ ОСМЫСЛИВАТЬ ПОНЯТИЯ, которыми мы постоянно оперируем. Практически все убеждены, что за свободу надо воевать, 99% населения воевать занеё готовы и почти никто не в состоянии сказать, что это такое свобода. Почти все готовы защищать Родину, но один считает, Родина - Киев, другой - Московия, а третий - вся Россия, в смысле бывший Советский Союз. В кого начинать стрелять? Кстати, получишь очередной гонорар за песню, купи мою бессмертную душу - а вдруг она с самим Господом Богом связана? Такие связи, наверняка, пригодятся, если в шоу бизнесе чего-то достичь. >Мне просто трудно понять - как такие вопросы можно задавать, кроме как риторически? И как трудно на них отвечать, потому что объяснять очевидное всегда трудно. Stop , это был именно риторический вопрос. И именно потому, что ответ совершенно не очевиден. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 16:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Почти все готовы защищать Родину, но один считает, Родина - Киев, другой - Московия, а третий - вся Россия, в смысле бывший Советский Союз. В кого начинать стрелять? Каждый сам за себя решает. Но стрелять сразу за две стороны не получится. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 16:15 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ивлев-чан, ты сначала перестань значения терминов произвольно сужать, потом поговорим. КДМ, Практически все убеждены, что за свободу надо воевать, 99% населения воевать занеё готовы и почти никто не в состоянии сказать, что это такое свобода. не надо обобщать. |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 16:22 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>Боже упаси от такого толкования понятия Родина. >мало ли кого где угораздило родиться и жить... Во-во, слова настоящего душеведа... Никому ничего не должен... Ваще понятие Родины и долга из одной корзины, хочешь иметь Родину, значит, имеешь и моральные долги... Мужская любовь проявляется в защите, женская в заботе, еврейская в деньгах... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>ЕТНИП, я еще говорил, что считаю народ единым. Для меня русский - земляк. По крайней мере, мне трудно углядеть разницу между курянином и харьковчанином. Поэтому такая гипотетическая война для меня выглядит как битва правой руки с левой. У меня дело ещё хуже - по моему мироощущению и великоросы, и белорусы, и малоросы, сиречь украинцы - все русские. Но русские какраз тем и знамениты с древности глубокой, что "свои своих побиваша". Все усобицы и гражданские войны тому подтверждение. Оттого и печалюсь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва душелюб-душевед-д...
|
КДМ , >У меня дело ещё хуже - по моему мироощущению и великоросы, и белорусы, и малоросы, сиречь украинцы - все русские. Но русские какраз тем и знамениты с древности глубокой, что "свои своих побиваша". Все усобицы и гражданские войны тому подтверждение. Оттого и печалюсь. вот-вот ))) вспоминается сцена из кф "Андрей Рублев", где бьются меж собой два отряда соседних РУССКИХ княжеств и один чел орет: - Что же мы делаем! Мы же русские! а ему противник отвечает: - Какой ты русский? Сволочь Владимирская! а татарский хан сотоварищи, с горки на этих долбо***в глядючи, ухмыляется ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
хорошо, как назвать человека,который живет в России, ездит на немецком мерседесе, пьет итальянские вина, ест французские сыры, отдыхает на американскх гавайях, учит детей в швейцарской школе и презирает российское быдло? представитель среднего класса или предатель родины? )) | |
|
Царь Земли, автор Маяковского, изобретатель воды...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 16:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>- Какой ты русский? Сволочь Владимирская! Хозе обидицца... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
proхожий , а ты проведи эксперимент, поспрашай народ - будешь приятно удивлён. Заодно, спроси про капитализм и социализм. Подавляющее большинство определилось, за капитализм они, или за социализм, но из них подавляющее большинство не скажет правильно, чем один отличается от другого. Я не обобщаю, а констатирую - подавляющее большинство борется за символы или против них, а не за что-то чётко осознаваемое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Две Родины
Время: 04.01.2010 16:44 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>Практически все убеждены, что за свободу надо воевать, 99% населения воевать занеё готовы и почти никто не в состоянии сказать, что это такое свобода. Почему? Свобода это доступность ресурсов... материальных, технологических, информационных. Отстающее технологически общество априори быть свободным не может. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||