| Автор |
Тема: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 13:52 |
|
|---|---|---|
Москва 
|
Ждала. Падали хлопья свинцового снега, Мокрого как слеза. Ночью, когда метель, не видать ни зги. Взгляд у врача всё куда то бегал. Пару минут назад Он произнёс лишь:"Не выживет.Менингит." Вопль бессилия, скрытый вопросом: - Может, попьёшь чайку? Чтобы послаще, хочешь, малину, мёд? Голос дрожащий по сердцу острым, Жилкою по виску: - Мама, а вечером папа ко мне зайдёт? - Папа скупает заводы в Париже, В Африке рудники. В Африке и зимой, говорят, тепло. А за рольставней, укрывшись в нише, Спрятавшись от пурги, Чистила птичка клювом себе крыло. - Ты поспала бы, родная, немножко. Папа,увы, не смог. Папа твой далеко, у него дела. -------------- Папин подарок в мертвой ладошке, Платиновый брелок. Веря, надеясь, тихо ушла. Ждала. |
|
|
============================
"И возденут люди руки к небу и возопят: -«Спаси нас!». А я прошепчу в ответ:.-Нет." |
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Ифрит, это ниже пояса удар. Я бы такое слушать не стал бы, и петь тоже. Независимо от качества материала. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 14:37 |
|
|---|---|---|
|
ухухух, где ты, ЙожыгЪ с болот? 
|
Ифрит, если не видел смерть вот так... не пиши... не надо... ребенок при менингите умирает в коме... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Да при чём тут, как кто умирает? Это ж не про то. >Ифрит, если не видел смерть Вообще то, я в прошлом врач.Видел всё. Ладно.Суть понял.Выкидываю. |
|
|
============================
"И возденут люди руки к небу и возопят: -«Спаси нас!». А я прошепчу в ответ:.-Нет." |
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 15:23 |
|
|---|---|---|
|
ухухух, где ты, ЙожыгЪ с болот?
|
>>Ифрит, если не видел смерть >Вообще то, я в прошлом врач.Видел всё. тогда почитай статистику смертности при детском менингите. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 15:25 |
|
|---|---|---|
|
ну написано неплохо, только рольставня напрягла - типа как "рыдая упала она на пеплоблочную плиту с цилиндрическими типовыми кронштейнами 12А3/08 ГОСТ" типа сбивает настроение а вообще да - как-то выбор темы спорен |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара 
|
чесноговоря при первом и втором прочтении не въехал....  позже перечитайу... например.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 16:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Дело не в статистике смерти при менингите, а в том, что это не песня для публичного выступления. Какие эмоции ты пытаешься вызвать у слушателя, на полном серьезе, без стеба, рассказывая о смерти ребенка? Этопздц, простите... У Багрицкого та же тема в "Смерти пионерки", но там драма поднимается до пафоса, там есть катарсис, который дает надежду - не по сюжету, но эмоционально. Валя-Валентина умирает, но смерть ее - проявление детского мужества, и автор подчеркивает что жизнь продолжается. "И выходит песня С топотом шагов В мир, открытый настежь Бешенству ветров." Понимаешь? А у тебя что? "Мертвая ладошка" Получается просто спекуляция на теме, которая крайне болезненно воспринимается любым человеком. Ифрит, это тонкий момент - учитывай в будущем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 16:43 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival 
|
ифрит, а мне от понравилось.. глубоко и пронзительно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ну, никто хепи-енда и не обещал. Дело не в смерти ребёнка. Если вкратце,цивилизация в современном её виде заставляет слишком много отдавать времени делам, если хочешь быть успешным.Задумка такая была, что кто нибудь откажется от необязательной командировки или ещё каких дел и уделит больше внимания тем, кто рядом с ним.Да и вообще поразмыслит о важном в этой жизни и не очень важным. Как то так... По поводу эмоций-почему вдруг все решили, что необходим только позитив?Эти пляски во время чумы уже обрыдли.Нация вымирает, а по радио а-ля, у-лю, всё зашибись... Это не про данный перл, а вообще про эмоци###ыло бы способностей достаточно, обязательно написал бы о том, как умирает Русь, так, чтобы слышавшие рыдали взахлёб. |
|
|
============================
"И возденут люди руки к небу и возопят: -«Спаси нас!». А я прошепчу в ответ:.-Нет." |
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 16:53 |
|
|---|---|---|
Н. Новгород
|
Как песню - не представил, а как стихи - тронуло... Сильная вещь. По поводу - есть ли темы, которые стоит обходить, не знаю. "Вытянуть" тему из полной безнадёги можно... Ну, Стоп правильный пример привел. По сути. Хотя Багрицкого и не люблю чегой-то. |
|
|
Надо стараться делать хорошо: уёво - оно и само получится!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 17:02 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival
|
ифрит , всем понятно, что стих не о смерти ребенка. не опускайся ты до объяснений. ты умеешь работать со словом и всё выразил предельно ясно.  ты просто неизящно так поиграл на очень больном. я сразу оговорюсь, я не считаю это чем-то плохим. и это не означает, что кругом должен быть мажор. есть такая штука, как резистенция восприятия. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 17:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это не про данный перл, а вообще про эмоци###ыло бы способностей достаточно, обязательно написал бы о том, как умирает Русь, так, чтобы слышавшие рыдали взахлёб. Это и есть катарсис. А у тебя его нет. У тебя получилось так, что выразительные средства не соответствуют тому, что они выражают. В стиле: хрясь портфелем по голове - "Вы выходите на следующей остановке?" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 17:17 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival
|
>У тебя получилось так, что выразительные средства не соответствуют тому, что они выражают. да ни фига же. катарсис же происходит у читателя внутри, а не портфелем "очищайсо!блеть!" с подачек автора "разжевал-проглотить осталось" 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
 Значит, надо спеть и глянуть, что из этого вышло.Типа острый эксперимент.
|
|
|
============================
"И возденут люди руки к небу и возопят: -«Спаси нас!». А я прошепчу в ответ:.-Нет." |
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 21:56 |
|
|---|---|---|
платформа Планерная
|
вапще, идея может и есть, а воплощение пистец в степени ужос. первый куплет: понра, "не выживет" - надо убирать далее про папу в Париже... какая-то редкостная куета. ни один папа не уедет даже в "обязательную" командировку, когда его ребенок болен. а если уедет - это не папа, а мразота. а писать о мразоте - значит самому испачкаться. дальше - птичка клювом крыло чистила - это к чему? примета такая что ли к смерти? или просто заполнитель? >- Ты поспала бы, родная, немножко. >Папа,увы, не смог. папа - что не смог? поспать? и еще: нормальная мама никогда тяжелобольной маленькой дочери не станет объяснять, почему папы нет. мама, где папа? - папа блеть золото ищет. не бывает такого. получается и мама - утырок какой-то. >Папин подарок в мертвой ладошке, >Платиновый брелок. >Веря, надеясь, тихо ушла. Ждала. вот тут убрать (как ранее "не выживет") "мертвой" и "ушла" - и переделать сюжет. сделай например - папа бежал мчался, что-то с ним произошло, но он все равно бежал и тд и тп. и в конце - вместо галимых брелков платиновых (это вапще накуй не нужно больным детям) - ее ладошка взяла прикоснулась к папиной ладони и финал: типа "веря, надеясь, сильно любя. Ждала" - вот этот недосказанный финал без всякой смерти - будет очень круто. но это конечно только мое мнение. |
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 22:07 |
|
|---|---|---|
|
ухухух, где ты, ЙожыгЪ с болот?
|
Гум +100 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Гум, если так сделать, хрень выйдет. Про огрехи согласен. Самому не прёт кое что. Птица-да, примета. А сюжет должен быть жестким. | |
|
============================
"И возденут люди руки к небу и возопят: -«Спаси нас!». А я прошепчу в ответ:.-Нет." |
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 23:00 |
|
|---|---|---|
|
платформа Планерная
|
ну значит мы смотрим на проблему по разному. это естественно. вот мне, Егору, Стопу - не понра. а вот концовка "ждала..." мне очень вставила. если позволишь, я спизжу у тя "...ждала..." - может напишется чо. |
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 23.09.2010 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Да бери, конечно! | |
|
============================
"И возденут люди руки к небу и возопят: -«Спаси нас!». А я прошепчу в ответ:.-Нет." |
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 24.09.2010 09:45 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival
|
>а писать о мразоте - значит самому испачкаться. а мы такие все чистые и пушистые  ..испачкаться боимся и вообще, надо только одно слово оставить - "ждала" 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 24.09.2010 10:21 |
|
|---|---|---|
|
|
как то тут с глаголами всё плохо... что папа нехороший человек удивления не вызывает, ротшильд и его десятая внебрачная дочь, удивление вызывает менингит, отсутствие реанимации и мать скорее бот, чем живой человек папа? а папа там шляется где то, пока ты тут умираешь, говорит она, как ни в чём ни бывало и поскольку с глаголами замут, то в конце кажется, что это мать вышла и ждёт когда всё закончится, неизвестно зачем сжимая кусок платины в руке... птичка понравилась, хорошая отвлекающая зацепка среди странности всего происходящего |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 24.09.2010 12:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>сделай например - папа бежал мчался, что-то с ним произошло, но он все равно бежал и тд и тп. >и в конце - вместо галимых брелков платиновых (это вапще накуй не нужно больным детям) - ее ладошка взяла прикоснулась к папиной ладони и финал: типа "веря, надеясь, сильно любя. Ждала" - вот этот недосказанный финал без всякой смерти - будет очень круто. Гумгуруш вот чотко все понимает. Это и будет катарсис, в чистом виде. >А сюжет должен быть жестким. А в чем жесткость, по-твоему? Коляску раздавил бульдозер? Это трэш, а не жесткость. Жесткость это "а на груди его светилась медаль за город Будапешт". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 24.09.2010 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
iveriver, спасибо за поддержку!На самом деле, сам пока не знаю, как относиться к тексту.Думаю, тут очень много будет зависеть от музыкалки и голоса. >Гумгуруш вот чотко все понимает. Это и будет катарсис, в чистом виде. Только какой то очень предсказуемый и трафаретненький. |
|
|
============================
"И возденут люди руки к небу и возопят: -«Спаси нас!». А я прошепчу в ответ:.-Нет." |
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 25.09.2010 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Холодильник, сковородка и микроскоп. 
|
Увы, ритм должен быть видимо не таким. Приблизительно его надо задать видимо по самой хитовой вещи Гарри Мура, (гитара плачет). Ок? Естественно лучше всего взять материалл для такого (сюжета) у класиков, которые в те времена были довольно жёстки к чувствам других, а потому их рассказы ввергают в депресию. Достоевский - жэсть, только суть порой у него прячется за огромным количеством (сегодня ненужных?) подробностей. В твоём тексте птичка постучала в окно - переход на приметы (черная кошка через дорогу), папа жесток и очень занят (видать он игроман биржевой - у них ваще крыша поехавшая на все 360 градусов. Ещё одна вещь - читатель либо слушатель должен сразу вьехать в суть дела, иначе всё посчитает трёпом не смотря на ЛЮБОЕ продолжение, как бы замечательно оно небыло. Африку и проч бананоананасовое может прокатить в том случае если сначала предположить о голоде холоде и тд. Повторюсь - но всё это есть некая "спекуляция", вот по рассказу думается этим уже не будет за счет прошлой популярности . Вощем прим так. |
|
|
Скромность украшает, а потому ори громче и возрадуешься во веки веков.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 25.09.2010 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
>Ждала. >Падали хлопья свинцового снега, >Мокрого как слеза. >Ночью, когда метель, не видать ни зги. >Взгляд у врача всё куда то бегал. >Пару минут назад >Он произнёс лишь:"Не выживет.Менингит." >Вопль бессилия, скрытый вопросом: >- Может, попьёшь чайку? >Чтобы послаще, хочешь, малину, мёд? >Голос дрожащий по сердцу острым, >Жилкою по виску: ........................ Супер...нет слов - одни эмоции - просто Здорово и по-человечески!!!! Песня, кстати - может охрененная получиться!!! >- Мама, а вечером папа ко мне зайдёт? >- Папа скупает заводы в Париже, >В Африке рудники. >В Африке и зимой, говорят, тепло. >А за рольставней, укрывшись в нише, >Спрятавшись от пурги, >Чистила птичка клювом себе крыло. >- Ты поспала бы, родная, немножко. >Папа,увы, не смог. >Папа твой далеко, у него дела. >-------------- >Папин подарок в мертвой ладошке, >Платиновый брелок. >Веря, надеясь, тихо ушла. Ждала. |
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 25.09.2010 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Играю на нервах.
|
Супер...нет слов - одни эмоции - просто Здорово и по-человечески!!!! Песня, кстати - может охрененная получиться!!! Ещё раз... чёт-я не туда запостил в первый раз.. |
|
|
Мы - уже близко...
Осталось несколько парсек... |
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 26.09.2010 11:16 |
|
|---|---|---|
Красноярск
|
>Он произнёс лишь:"Не выживет.Менингит." Прочитал до этого места, дальше не захотелось. Ты как-то вывалился в безнадёгу в первом же куплете. Я понимаю о чем текст(тем более ты пояснил в комменте), но это ничего не меняет, слишком в лоб. П.С. Мне Лентяй уже давал пинка за подобное, пояснив что песня - жанр фсётке развлекательный  Хош тебе даст, я договорюсь? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 26.09.2010 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>П.С. Мне Лентяй уже давал пинка за подобное, пояснив что песня - жанр фсётке развлекательный А на кой хрен тогда Бах фуги писал? Неее! Любое произведение воздействует на эмоциональную сферу.И чем сильнее, тем лучше.А уж в грусть оно вгоняет или в смех-это что кому надобно. |
|
|
============================
"И возденут люди руки к небу и возопят: -«Спаси нас!». А я прошепчу в ответ:.-Нет." |
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 27.09.2010 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва душелюб-душевед-д... 
|
>Он произнёс лишь:"Не выживет.Менингит." после менингита либо умирают, либо на всю жизнь остаются идиотом я точно знаю - сам болел два раза 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кое какие огрехи вижу, но хоца взгляда со стороны.
Время: 27.09.2010 18:45 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
Музыка всё-таки менее конкретна, поэтому даже реквием не очень грузит картинкой.Текст, слова, сюжет гораздо более привязаны к зрительному образу.Поэтому, представляя эту картинку, надо задать вопрос - а накуя? Любое, я подчеркиваю - любое публично исполняемое произведение это ТИРАЖИРОВАНИЕ. Повтор на теме чужой трагедии это ханжество чистой воды, отдает таким гомном... Второй вопрос - катарсис. Развязки нет. Накуя нагнетать, да еще стишком, игривой рифмой разбавляя чужую боль и смерть? В опчем, попытка искренности на чужом горе накуй не нужна. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||