| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 16:48 |
|
|---|---|---|
 
|
Интересный феномен: пытаться наваять образности, без чувства этой самой образности и без чувства языка..  Прям пешы диссиртацию по проблемам адаптации чудаков в рамках массовой культуры.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 16:49 |
|
|---|---|---|
|
6 струн  
|
>Аллек, а чем тебе поверженные руки не угодили? >http://dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/221854/%D0 %BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B D%D1%8B%D0%B9 > поверженный — поваленный, побежденный, побитый Чёт мну представился жеманный Олируп, и кто-то нежно хлопает его по запястьям - Ах, ты накой негодник!!! |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:00 |
|
|---|---|---|
|
>поверженный — поваленный, побежденный, побитый Словарь русских синонимов. поверженный прил., кол во синонимов: (3) • ↑побежденный (18) • ↑побитый (47) • ↑поваленный (19) Словарь синонимов ASIS, Тришин В.Н., 2010… > >соответственно поверженные руки – руки, порубленные в бою. Руки убиенных воинов. Леня, я щас буду серьезен, как кредитная комиссия. Ты совершенно не различаешь семантическую уместность слова, используя его синонимы. Не чувствуешь коннотаций, то есть сопутствующих значений слова. Например, можно низвергать идолов (то есть, скидывать их вниз), но низвергать тапки с ног - нельзя, кроме как в юморном изложении. Хотя "низвергать" и "скидывать" могут рассматриваться как синонимы и подтверждаться соответствующими словарными статьями. Однако, писать так могут только эстонцы, изучающие русский язык, как иностранный. Они не различают коннотаций, поскольку не общаются в этом языковом поле. Ты щас использовал литературный прием, троп, который называется синекдохой (не пугайся только). Однако синекдоха, выражая целое через часть, имеет свои границы применения. Например, "глава" может быть "повергнута", (заметь, даже не "голова", а "глава" - потому что "глава" есть синекдоха целого). А руки - не могут. Только для эстонца нет разницы. Это надо чувствовать, иначе текст начинает всех смешить. Или просто становится непонятным - сколько ты яндексом не аргументируй. Тебе тыщу раз сказали - и серьезно, и стебно - у тебя серьезные напряги с языковым чутьем. Главные: а) словоупотребление, б) синтаксис, в) стилистика. Пока ты прозой излагаешь - все в порядке. Как только начинаешь писать стихи, сталкиваешься с банальным недостатком техники стихописания, и начинаешь судорожно подбирать слова под надобность, забивать их молотком в строки, не заботясь что они... не из этого комплекта. Тебе надо больше прозы читать, только не технической. И все наладится, может быть. А не воевать против всех, включая здравый смысл. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:18 |
|
|---|---|---|
платформа Планерная
|
>> соответственно поверженные руки – руки, порубленные в бою . Руки убиенных воинов. > >ага, все мы немного лошади  Андрюхо, чо фест отменили? или чо там у тя... я уже забыл |
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:25 |
|
|---|---|---|
|
cringecore revival 
|
>, писать так могут только эстонцы, изучающие русский язык, как иностранный. Они не различают коннотаций, поскольку не общаются в этом языковом поле. я кстате очень часто замечал англописующих текстовиков русского урождения с тою же проблемой. дико общее место  >надо больше прозы читать он справочник читал.. китайский.. мя знаед 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:28 |
|
|---|---|---|
|
платформа Планерная
|
>он справочник читал.. китайский.. мя знаед да ничо не читал он. его седня яндекс от безысходности забанил (Лень, это доброе шутко, есичо)
|
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>, писать так могут только эстонцы, изучающие русский язык, как иностранный. Они не различают коннотаций, поскольку не общаются в этом языковом поле. >я кстате очень часто замечал англописующих текстовиков русского урождения с тою же проблемой. дико общее место Ну, вспомни нашего "немца" Барона, с его неподражаемыми речевыми конструкциями, типа "перестал обедать" - в смысле "уже поел"... Только олируп, вроде как не в Нюрнберге живет...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:37 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаден
|
>Это надо чувствовать, иначе текст начинает всех смешить стоп, я рад, что ты был серьезен, но воспринимаешься ты скорее иронично. Опять за всех выступаешь. Как ты уже мог убедиться, смеются над текстом лишь несколько придворных шутов, и только на этом подразделе форума. Между прочим, повергнутая голова встречается в поиске в разы чаще, чем повергнутый лес, приведенный словарем в качестве примера использования слова. А повергнутой главы вообще не попадается. Границы легитимности в языке каждый определяет сам. Если в контексте, а не только в выдранной цитате, выражение не напрягает, значит, оборот допустим. Ты же все время отсылаешь к традиционному литературному языку, на котором можно даже юридический документ писать, и почему-то думаешь, что я не понимаю, что поверженные руки не совсем гладкая с точки зрения языка конструкция. Да. Это опять попытка под видом рук указать на их обладателя. Не кувшин (неодушевленный), не футляр, не ветер... руки как бы действительно могут быть порублены... но в отличие от робота-переводчика, человек воспринимает контекст в целом. И если за руками и губами собирается цельный образ, то вопросы исчезают. Потому что повергнутые руки и молящиеся губы (а не молящие) - это все об одном и том же. О тех, кого пока явно не упомянули, а выразили символами. В отрыве от контекста поверженный лес такая же словесная галиматья, как и поверженные руки. Только за счет апокалиптичности картины с луной у читающего не возникают вопросы, откуда могли этот лес сбросить, низвергнуть, свалить, подрубить и пр. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:41 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>Ну, вспомни нашего "немца" Барона, с его неподражаемыми речевыми конструкциями, Да ну нафиг, тут неподражаем был Зельвин...Горячие эстонские парни отдыхают, когда пожилой еврей, тридцать лет назад сбежавший, берется учить русских - русскому... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:50 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
olirup , блин, ты глухой на слово наглушняк, и вдобавок упертый... Человек может быть МОЛЯЩИЙСЯ, потому что он одушевлен... Губы быть молящимися не могут... Ибо они часть, а не целое... Но ты не слышишь, а тут логика бессильна... Аналогично, я могу на слух аккомпанимировать практически всю нынешнюю галиматью без репетиций, но объяснить, КАК это делается не смогу... ибо один дурак может загнать в ступор сотню мудрецов. 
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Лес повержен луной. Пока ты такой примитив не будешь понимать, выше изложенная галиматья будет литься рекой.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:54 |
|
|---|---|---|
|
платформа Планерная
|
>Человек может быть МОЛЯЩИЙСЯ, потому что он одушевлен... Губы быть молящимися не могут... Ибо они часть, а не целое... не согласен. "губы молящиеся немо" - нормальный образ там другого полно. Стоп, Лентяй - Вы красиво и образно говорите, но оставляете лазейки для него. убивайте сразу и молниеносно, как я. Яндексом его, Яндексом 
|
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
> убивайте сразу и молниеносно, как я. не надо так. пусть как и всегда истязает себя сам.. Тут гиенам давно есть нечего.. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара 
|
>Уходит в гром >Небесной армией заря, > ну чо приступим к "фгрому"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>Губы быть молящимися не могут... лентяй, прочти мой пост внимательно еще раз.. разжевывать второй раз не буду >Лес повержен луной Андрей, ты жалкий стихоплет, пыжащийся спорить о таблице умножения  елси повержен = побежден, то побежденных рук уйма... это абсолютно допустимое выражение. перечитай хотя бы пост лентяя. Лес не может быть повергнут, потому что он а) неодушевлен и б) не скатывается. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 17:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>В отрыве от контекста поверженный лес такая же словесная галиматья, как и поверженные руки. Ничего подобного. И поверженный лес и даже поверженное дерево вполне нормальные образы. Самостоятельные как в контексте так и без него. А вот поверженные ветви - галиматья. Поверженный куй это мощно, а рука...как и нога например, немного смешно и убого |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:00 |
|
|---|---|---|
|
платформа Планерная
|
>Поверженный куй это мощно это как? 
|
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:01 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости 
|
"И над поверженным лесом луна остановилась, кругла и ясна" Некрасов |
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>поверженное дерево вполне нормальные образы да, если дерево лежит. Лес Некрасова порубили дровосеки? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>не согласен. >"губы молящиеся немо" - нормальный образ губы неодушевлены. Формально они молиться не могут |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> Между прочим, повергнутая голова встречается в поиске в разы чаще, чем повергнутый лес, Чушь! Некуй пестеть. встречается. и хотя яндекс и говорит о 877тыс. страниц, на первой странице поиска идут ссылки на произведение Пушкина, а уже на второй странице выборка вообще не релевантна.. А выражение вообще не находит нормальных ссылок. Олируп, запомни - Яндекс и Гугел тебе не товарисчи! Как, впрочем, и некоторым другим персонажам.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:07 |
|
|---|---|---|
|
платформа Планерная
|
>>не согласен. >>"губы молящиеся немо" - нормальный образ > >губы неодушевлены. Формально они молиться не могут это ты щас против себя же выступил? или не заметил в запале, что ты это написал и я тя защищаю
|
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:09 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Существуют устоявшиеся словесные конструкции, применение которых не вызывает сомнений. Брюки, ножницы не употребляются в единственном числе. Кофе мужского рода. Губы в мольбе. Но не молящиеся. Ляг, а не ляжь... Незнание русского языка не надо оправдывать, надо просто его знать... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:11 |
|
|---|---|---|
|
платформа Планерная
|
>Губы в мольбе. Но не молящиеся с куя ли? губы могут быть молящимися. шепчущими. целующимися. тут ты Лентяй не прав. Оли, ты оценил, как я тя люблю |
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара
|
>Кофе мужского рода. по новым нормам допустимо среднего... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>это ты щас против себя же выступил? нет. Я лишь повторил, что с точки зрения казенного руссиш канцеляриш губы не могут быть молящимися, потому что они неодушевлены. так же как и лес не может быть повержен, пока его не порубят нафиг для прокладывания очередной рублевки |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> Андрей, ты жалкий стихоплет, пыжащийся спорить о таблице умножения > елси повержен = побежден, то побежденных рук уйма... это абсолютно допустимое выражение. > перечитай хотя бы пост лентяя. Лес не может быть повергнут, потому что он а) неодушевлен и б) не скатывается Сказал вообще не умеющий ни писать, ни читать стихи.. Тебе как я в жисть не написать, так что кидай кувшины ничком..  > И над поверженным лесом луна остановилась, кругла и ясна. О чём хотел сказать Некрасов? О том, что висит на лесом яркая Луна. Соответственно, как аллегория, лес здесь повержен Луной, и в данный момент находится в "её власти"... Всё кристально прозрачно и понятно.. А у тебя - как обычно - набор слов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара
|
>Оли, ты оценил, как я тя люблю Гум опять надеется, что буит мазда6 разыгрывацьця.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:14 |
|
|---|---|---|
|
платформа Планерная
|
>губы не могут быть молящимися то есть: губы шепчут: люблю, люблю - такого не бывает? лишь губы молят: спаси и сохрани - такого не бывает? Оли, ты щас за Лентяя и против себя самого и меня? соберись, тряпка, не раскисай
|
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:15 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>губы могут быть молящимися. шепчущими. целующимися. тут ты Лентяй не прав. шепчущиеся? верхние с нижними, что-ли? Я увидел ее шепчущиеся губы? |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
> губы могут быть молящимися. шепчущими. целующимися. тут ты Лентяй не прав. Гум, вообще то человек молится, а не губы... Так можно сказать и что куй продолжает род, а не его владелец.. Бред..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:17 |
|
|---|---|---|
|
платформа Планерная
|
>Гум опять надеется, что буит мазда6 разыгрывацьця.... ну тут угар покруче Олируп уж так растерялся, что уже не помнит, чо писал то... и против себя самого выступает... 
|
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:20 |
|
|---|---|---|
|
платформа Планерная
|
>Гум, вообще то человек молится, а не губы... еще раз: есть выражение: губы шепчут. губы молят. шепчущие губы и молящиеся - это нормуль скажи, раз человек шепчет, то нет такого выражения: губы шепчут? губы любят? губы целуют? ммм? то же самое и с глазами, кстати. |
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:21 |
|
|---|---|---|
|
|
> убы шепчут: люблю, люблю - такого не бывает? Тут есть семантическая связь губ и шёпота, который они и производят > лишь губы молят: спаси и сохрани - такого не бывает? такого поисковики не находят. потому что молитва - это действо напрямую не связанное с губами.. не плодите сущности, господа |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Аллек, а как ты понимаешь благословенность? Она есть? Есть. Понимаю как сложное производное от благого слова. Ты ее ощущаешь применительно к кому-то? всё так или иначе можно применить к кому то. вопрос - зачем? Можешь словами описать? > в принципе наверное могу, но не вижу смыла пользоваться сверхнавороченными словами. >побудь моим учителем никуя себе!) тут и без меня тебе есть у кого учиться. Только к сарказму форума относись с пониманием) и без обид. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:24 |
|
|---|---|---|
|
платформа Планерная
|
>Тут есть семантическая связь губ и шёпота, который они и производят тогда давай так: съедаю/пожираю тебя глазами - у глаз и "ням-ням" - какая семантическая связь? глаза ведь тоже часть человека? почему только глаза? |
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Благословенность
Время: 26.10.2010 18:26 |
|
|---|---|---|
|
платформа Планерная
|
>потому что молитва - это действо напрямую не связанное с губами.. ага а жрать - это действо напрямую не связанное с глазами. |
|
|
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
|
||