|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Íå ïîìíþ, âûêëàäûâàë ýòî èëè íåò.  àðõèâå ÷¸ òî íå íàø¸ë, õîòÿ íàïèñàíî 4 ãîäà íàçàä... Òèõîé, íåçàìåòíîé âåðåíèöåé, ìíîãî-ìíîãî ëåò, èç âåêà â âåê. Ïàäàÿ ïðî÷èòàííîé ñòðàíèöåé, òàåò, èñïàðÿÿñü, ñíåã. Âå÷íîñòü áåñêîíå÷íûõ ïåðåìåí. Çà öâåòåíüåì òðàâ - ìîãèëüíûé òëåí... Âå÷íîñòü, áåñêîíå÷íîñòü... ÷¸ì ðåçîí?  çåìëþ ìû óõîäèì ñåìåíàìè. Ñìåðòü æèâîãî ýòî òîëüêî ñîí. Ñîí-ïîë¸ò, ïðèäóìàííûé áîãàìè. Ìíîãî-ìíîãî, ìíîãî òûñÿ÷ ëåò. Íî áåç ïîðàæåíèé è ïîáåä. Âî âñåëåíñêîì çâ¸çäíîì êîëåñå - Ñîí-ïîë¸ò íàçëî õèìåðå ñìåðòè. ß âåðíóñü! Îäíàæäû, ïî âåñíå, ãäå-íèáóäü, óæå, â èíîì ñòîëåòüè. ×òîáû æèòü, îïÿòü, íå ïîíèìàÿ òàéíû âåêîâîãî áûòèÿ.  òîì ïîë¸òå íàâñåãäà òåðÿÿ ïàìÿòü ñâîåãî áûëîãî "ß". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 17:16 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á) 
|
ãûûûûûûûûû....êàêàÿ òðàõîìóíäèÿ)) íà ðåäêîñòü áåñïîìîùíîå ìèðîîùóùåíèå))- äàæå êàê ñòèøîê...à óæ ïåòü âàùå íå âçäóìàé...ñêóëû îò ñêóêè ñâåäåò)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 17:19 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum 
|
>èç âåêà ââåê.-ïîïðîáóé ïðîïåòü..ÿ ïîïðîáîâàë..êó¸âî... >Âå÷íîñòü, áåñêîíå÷íîñòü... ÷¸ì ðåçîí? ãëóïî çàäàâàòüñÿ ýòèì âîïðîñîì...îòâåòà âñ¸ ðàâíî íåò.. >Ñìåðòü æèâîãî ýòî òîëüêî ñîí. à æèçíü,ðàçâå íå ñîí?... à â öåëîì õîðîøî... 
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 17:21 |
|
|---|---|---|
Êðàñíîÿðñê
|
Î, óæîñ. Àëëåê, òû ñ íàìè ïðîùàåøüñÿ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 17:23 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Àëëåê, òû ñ íàìè ïðîùàåøüñÿ? íåò..Àëëåê òðàíñôîðìèðóåòñÿ,íî >ãäå-íèáóäü, óæå, â èíîì ñòîëåòüè. 
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 17:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>ãûûûûûûûûû....êàêàÿ òðàõîìóíäèÿ)) >íà ðåäêîñòü áåñïîìîùíîå ìèðîîùóùåíèå))- äàæå êàê ñòèøîê...à óæ ïåòü âàùå íå âçäóìàé...ñêóëû îò ñêóêè ñâåäåò)) Íó âîîáùå òî ÿ òîãäà òîëüêî ìîæíî ñêàçàòü áûë íà÷èíàþùèì. Íà ìîìåíò íàïèñàíèÿ ýòîãî îïóñà ó ìåíÿ è ïÿòèäåñÿòè òåñòîâ â çàïàñå íå áûëî. Êîíå÷íî íåìíîãî ïðîñòîâàòî. Íî è ïóáëèêà ðàçíàÿ. ßñíî ÷òî íå ïñèõîäåëèêà >>èç âåêà ââåê.-ïîïðîáóé ïðîïåòü..ÿ ïîïðîáîâàë..êó¸âî... Çà÷åì? Óæå ïðîïåâàë. Ïðîñòî íå çàáûâàé ïðî ïàóçû. Äà è ïî ëþáîìó, åñëè ÷òî, ôðàçà áåç òðóäà äîìûñëèâàåòñÿ. Ïîõîæèõ òî çíàêîìûõ ñëîâîñî÷åòàíèé íåò. >>Âå÷íîñòü, áåñêîíå÷íîñòü... ÷¸ì ðåçîí? >ãëóïî çàäàâàòüñÿ ýòèì âîïðîñîì...îòâåòà âñ¸ ðàâíî íåò.. Òû çíàåøü òàêóþ ëèíãâèñòè÷åñêóþ êàòåãîðèþ êàê - ðèòîðè÷åñêèå âîïðîñû? >>Ñìåðòü æèâîãî ýòî òîëüêî ñîí. >à æèçíü,ðàçâå íå ñîí?... À ðàçâå ñîí? Íó êà äîêàæè.>à â öåëîì õîðîøî... Íó âîò, Ýäÿ, ÿ æ ãîâîðþ, íå ó âñåõ ìîçã íà òâîé âêóñ âûðàùåí.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Î, óæîñ. >Àëëåê, òû ñ íàìè ïðîùàåøüñÿ? ïåðåðîæäàþñÚ Âèøü çâåçäà ó ìåíÿ íîâàÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 17:52 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Çà÷åì? Óæå ïðîïåâàë. Ïðîñòî íå çàáûâàé ïðî ïàóçû. Äà è ïî ëþáîìó, åñëè ÷òî, ôðàçà áåç òðóäà äîìûñëèâàåòñÿ. Ïîõîæèõ òî çíàêîìûõ ñëîâîñî÷åòàíèé íåò. Îëåã,ÿ òåáå íå ïðî ñìûñë,à ôîíåòè÷åñêèé ñïîòûêà÷ ãîâîðþ...â ñòèõî ïðîëåçåò,à â ïåñòíå íåò.. ìîæíî,êàê âàðèàíò,åñëè íå ïîáðåçãóåøü  >ìíîãî-ìíîãî ëåò, çà âåêîì âåê,è êàæäûé âåê >Òû çíàåøü òàêóþ ëèíãâèñòè÷åñêóþ êàòåãîðèþ êàê - ðèòîðè÷åñêèå âîïðîñû? çíàþ...îíà áàíàëüíà è íåèíòåðåñíà,èáî íå èìååò îòâåòîâ... >À ðàçâå ñîí? Íó êà äîêàæè. íå áóäó...òû ìåíÿ ñíîâà òðîëëèòü íà÷í¸øü
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 17:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çà÷åì? Óæå ïðîïåâàë. Ïðîñòî íå çàáûâàé ïðî ïàóçû. Äà è ïî ëþáîìó, åñëè ÷òî, ôðàçà áåç òðóäà äîìûñëèâàåòñÿ. Ïîõîæèõ òî çíàêîìûõ ñëîâîñî÷åòàíèé íåò. >Îëåã,ÿ òåáå íå ïðî ñìûñë,à ôîíåòè÷åñêèé ñïîòûêà÷ ãîâîðþ...â ñòèõî ïðîëåçåò,à â ïåñòíå íåò.. >ìîæíî,êàê âàðèàíò,åñëè íå ïîáðåçãóåøü >>ìíîãî-ìíîãî ëåò, çà âåêîì âåê,è êàæäûé âåê äà íå âîïðîñ >>Òû çíàåøü òàêóþ ëèíãâèñòè÷åñêóþ êàòåãîðèþ êàê - ðèòîðè÷åñêèå âîïðîñû? >çíàþ...îíà áàíàëüíà è íåèíòåðåñíà,èáî íå èìååò îòâåòîâ... íî îíà åñòü. åþ ïîëüçóþòñÿ. ïî ðàçíûì öåëÿì. íàïðèìåð äëÿ ýìîöèîíàëüíîé îêðàñêè. >>À ðàçâå ñîí? Íó êà äîêàæè. >íå áóäó...òû ìåíÿ ñíîâà òðîëëèòü íà÷í¸øü Ðàçóìååòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 18:31 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>íî îíà åñòü. åþ ïîëüçóþòñÿ. ïî ðàçíûì öåëÿì. íàïðèìåð äëÿ ýìîöèîíàëüíîé îêðàñêè. â äàííîì êîíòåêñòå îíà ïðèâíîñèò óíûëîñòü..÷¸-íèòü äðóãîå,íåðèòîðè÷åñêîå íàäî áû..èìõî.. >>íå áóäó...òû ìåíÿ ñíîâà òðîëëèòü íà÷í¸øü >Ðàçóìååòñÿ  
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 20:05 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>À ðàçâå ñîí? Íó êà äîêàæè. íó...ýòî..òîííàëü/íàãóàëü è âñ¸ òàêîå...Êàñòàíåäà ÷îòêî ðàñêëàä äàë... òû æå ÷èòàë îá ýòîì ïî äèàãîíàëè 
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ðàçâå ñîí? Íó êà äîêàæè. >íó...ýòî..òîííàëü/íàãóàëü è âñ¸ òàêîå...Êàñòàíåäà ÷îòêî ðàñêëàä äàë... >òû æå ÷èòàë îá ýòîì ïî äèàãîíàëè À ÷¸, âûâîäû è ôèëîñîôèþ Êàñòåíäó óæå ïðèçíàëè â ó÷¸íîì ìèðå? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 20:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Åãî âûâîäû è ãèïîòåçû, êàê ñîáñòâåííî è îïûò, íè ÷åì íå öåííåé ìîåãî. Ïîêà îí ãðèáàìè äàâèëñÿ äà ïî äæóíãëÿì ñ ìàíèòó îáùàëñÿ, ÿ ýòàíîëîì ñåáå ñîçíàíèå ðàñøèðÿë Òàê ÷òî ó íåãî ñâîé ïðîôñîþç, ó ìåíÿ ñâîé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 20:17 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>À ÷¸, âûâîäû è ôèëîñîôèþ Êàñòåíäó óæå ïðèçíàëè â ó÷¸íîì ìèðå? äà êàê òå ñêàçàòü..ôèôòè/ôèôòè...íî ýòî æå-ýêçèñòåíöèàëüíîñòü.. ÷îòêîãî íîó÷íîãî îáúÿñíåíèÿ íåò,êàãáý..âîò ê ïðèìåðó:â ñîñòîÿíèè èçìåí¸ííîãî ñîçíàíèÿ ìåíÿåòñÿ è ðåàëüíîñòü.. â äâóõ ñëîâàõ: íó ÷¸òî òèïà ìàòðèöû..èëè íåò? |
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 20:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ÷¸, âûâîäû è ôèëîñîôèþ Êàñòåíäó óæå ïðèçíàëè â ó÷¸íîì ìèðå? >äà êàê òå ñêàçàòü..ôèôòè/ôèôòè...íî ýòî æå-ýêçèñòåíöèàëüíîñòü.. >÷îòêîãî íîó÷íîãî îáúÿñíåíèÿ íåò,êàãáý..âîò ê ïðèìåðó:â ñîñòîÿíèè èçìåí¸ííîãî ñîçíàíèÿ ìåíÿåòñÿ è ðåàëüíîñòü.. Ýòî ÷òî, íàó÷íûé ôàêò? Ëè÷íî ìîé îïûò ïîäñêàçûâàåò, ÷òî íå ðåàëüíîñòü ìåíÿåòñÿ, î îòíîøåíèå ñóáúåêòà ê íåé.  >â äâóõ ñëîâàõ: íó ÷¸òî òèïà ìàòðèöû..èëè íåò? ß ïðåêðàñíî ïîíÿë î ÷¸ì òû òîëêóåøü. Íî ôàêòîâ íåò. Åñòü ôàêòû íàïðèìåð ñâåðõñïîñîáíîñòåé ÷åëîâåêà, êîòîðûå èëè îò ïðèðîäû èìåþòñÿ, èëè ïðîÿâëÿþòñÿ â ñîñòîÿíèè ýêñòðèìà. Íî òàê ôèçèîëîãè è íå îòðèöàþò òîãî, ÷òî ÷åëîâåêà åù¸ èçó÷àòü è èçó÷àòü.  ñìûñëå ìîçã. Ìóðàâåé ê ïðèìåðó òàùèò òàêèå ÷óðêè, ÷òî â ìàñøòàáàõ ÷åëîâåêà ýòî äåðåâî. À êóçíå÷èê èëè áëîõà ïðûãàåò òàê, ÷òî ÷åëîâåê, îáëàäàé îí òåìè æå ñïîñîáíîñòÿìè ëåãêî çàïðûãèâàë áû íà 5-8 ýòàæíûå äîìà. Âîïðîñ - îòêóäà ñòîëüêî äóðè ó íàñåêîìûõ? È - ïî÷åìó áû è ÷åëîâåêó íå ðàçâèòü ýòî ñâîéñòâî? Òàê ÷òî Îêêàìà ïîêà áðååò òâîåãî Êàñòåíäó êàê ïàðèêìàõåð íà ïðèçûâíîì íîâîáðàíöåâ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 21:56 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Ëè÷íî ìîé îïûò ïîäñêàçûâàåò, ÷òî íå ðåàëüíîñòü ìåíÿåòñÿ, î îòíîøåíèå ñóáúåêòà ê íåé. ðåàëüíîñòü-ýòî ëèøü ïðîåêöèÿ òâîåãî óìà,íå áîëüøå..òû ñîçäà¸øü å¸ ñåáå ñàì..â äåéñòâèòåëüíîñòè,äëÿ òîãî ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ,÷òî òàêîå ðåàëüíîñòü,íóæíà íåçàâèñèìàÿ ñèñòåìà êîîðäèíàò,êîòîðàÿ,êàê òû ñàì ïîíèìàåøü îòñóòñòâóåò.. âîò ñêàæè,íàïðèìåð âî ñíå,òû âñåãäà ÷¸òêî ïîíèìàåøü,÷òî òû ñïèøü?..íåò êîíå÷íî..òû ïðîæèâàåøü êàêóþ-òî æèçíü è ñîáûòèå,ðàñòÿíóâøååñÿ-íà õðåí çíàåò ñêîëüêî,ÿ î âðåìåíè..äëÿ òåáÿ âî ñíå âñ¸ ðåàëüíî-è ýòî äåéñòâèòåëüíîñòü..äðóãàÿ äåéñòâèòåëüíîñòü-òû ïðîñòî ñïèøü è ñîáûòèÿ,ðàñòÿíóâøèåñÿ âî ñíå,íà õðåí çíàåò ñêîëüêî,äëÿòñÿ íå áîëåå 3-5 ìèíóò..è ýòî äåéñòâèòåëüíîñòü.. >Òàê ÷òî Îêêàìà ïîêà áðååò òâîåãî Êàñòåíäó êàê ïàðèêìàõåð íà ïðèçûâíîì íîâîáðàíöåâ íè÷åãî ïîäîáíîãî..ó íèõ àáñîëþòíî ðàçíûå êîíöåïöèè è ìèðîâîñïðèÿòèÿ..Îêêàì-ðåàëèñò,à Êàñòàíåäà-ýêçèñòåíöèàëèñò,óëàâëèâàåøü ðàçíèöó?..òâîé ïðèìåð íåóäà÷åí..áðèòâà Îêêàìà ïðèìåíèìà ê àáñîëþòíî äðóãèì êàòåãîðèÿì..
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 22:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>ðåàëüíîñòü-ýòî ëèøü ïðîåêöèÿ òâîåãî óìà,íå áîëüøå.. Íå ñîâñåì. Òû ñåé÷àñ îçâó÷èë ôðàãìåíò èç îïðåäåëåíèÿ ñóáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè. À åñòü îáúåêòèâíàÿ. >òû ñîçäà¸øü å¸ ñåáå ñàì..â äåéñòâèòåëüíîñòè,äëÿ òîãî ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ,÷òî òàêîå ðåàëüíîñòü,íóæíà íåçàâèñèìàÿ ñèñòåìà êîîðäèíàò,êîòîðàÿ,êàê òû ñàì ïîíèìàåøü îòñóòñòâóåò.. Ýòî ìàëî ÷òî ìåíÿåò. Ãëÿäÿ íà ñîëíöå ÿ âèæó òî æå ÷òî è âñå. Èëè òû ñ÷èòàåøü ÷òî êàæäûé âèäèò òî ÷òî åìó óì íàïðîåêòèðóåò? Ïðîñòî â ïðèíÿòîé ñèñòåìå êîîðäèíàò îíî áóäåò èìåòü ÿðêèé ñâåòëîæ¸ëòûé öâåò. À â ñèñòåìå êîîðäèíàò ñêàæåì æèâîòíûõ - áåëûé èëè åù¸ êàêîé. Íî ýòî íå îòìåíÿåò ïðèñóòñòâèÿ ðåàëüíîñòè - ñàìîãî ñîëíöà.×åëîâåê ýòî áèîõèìè÷åñêèé ìåõàíèçì ñ î÷åíü ñëîæíîé ïðîãðàììîé. Îí ìîæåò íàó÷èòüñÿ å¸ íàñòðàèâàòü. Èëè îíà ìîæåò äàâàòü ñáîé è òîãäà ÷åëîâåêó áóäåò êàçàòüñÿ ÷òî èç êðàíà òå÷¸ò âîäêà. À ðÿäîì ñ íèì ñèäèò ÷¸ðò è õîõî÷åò. È ÿ äîïóñêàþ, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå äëÿ íåãî ýòî áóäåò ðåàëüíîñòüþ. Íî äëÿ ñîòåí íàáëþäàòåëåé - íåò.Ñàì ÷åëîâåê ðåàëüíîñòü èçìåíèòü íå ìîæåò. Íå ïðèíèìàÿ àêòèâíûõ äåéñòâèé. >âîò ñêàæè,íàïðèìåð âî ñíå,òû âñåãäà ÷¸òêî ïîíèìàåøü,÷òî òû ñïèøü?..íåò êîíå÷íî..òû ïðîæèâàåøü êàêóþ-òî æèçíü è ñîáûòèå,ðàñòÿíóâøååñÿ-íà õðåí çíàåò ñêîëüêî,ÿ î âðåìåíè..äëÿ òåáÿ âî ñíå âñ¸ ðåàëüíî-è ýòî äåéñòâèòåëüíîñòü..äðóãàÿ äåéñòâèòåëüíîñòü-òû ïðîñòî ñïèøü è ñîáûòèÿ,ðàñòÿíóâøèåñÿ âî ñíå,íà õðåí çíàåò ñêîëüêî,äëÿòñÿ íå áîëåå 3-5 ìèíóò..è ýòî äåéñòâèòåëüíîñòü.. Òåìà ñíà ýòî òåìà ìîçãà. Òóò î÷åíü ìíîãî âîïðîñîâ. È íå íàì èõ îáñóæäàòü. >>Òàê ÷òî Îêêàìà ïîêà áðååò òâîåãî Êàñòåíäó êàê ïàðèêìàõåð íà ïðèçûâíîì íîâîáðàíöåâ >íè÷åãî ïîäîáíîãî..ó íèõ àáñîëþòíî ðàçíûå êîíöåïöèè è ìèðîâîñïðèÿòèÿ..Îêêàì-ðåàëèñò,à Êàñòàíåäà-ýêçèñòåíöèàëèñò,óëàâëèâàåøü ðàçíèöó?..òâîé ïðèìåð íåóäà÷åí..áðèòâà Îêêàìà ïðèìåíèìà ê àáñîëþòíî äðóãèì êàòåãîðèÿì.. Êàê çíàòü êàê çíàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 22:52 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Íå ñîâñåì. Òû ñåé÷àñ îçâó÷èë ôðàãìåíò èç îïðåäåëåíèÿ ñóáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè. âñ¸ âåðíî..òû æå ñàì ÿâëÿåøüñÿ ñóáúåêòîì..âîò ïðîñòîé ïðèìåð: äàëåêî õîäèòü íå íàäî..â ïîñëåäíåì ìî¸ì òîïå,ãäå ÿ ïðîñèë ñîñòàâèòü ñòðîãóþ êðèòèêó ñòèõî,àâòîð ýòîãî îïóñà è íå òîëüêî îí ñ÷èòàþò ýòî ïîýçèåé..ôîðóì÷àíå äàëè îïðåäåëåíèå-íåïîýçèÿ..ãäå â äàííîì ñëó÷àå îáúåêòèâíîñòü?ÿ ñåé÷àñ íå ãîâîðþ î òåõíè÷åñêîé ñòîðîíå âîïðîñà-òåíèêà òàì îòñóòñâóåò íàïðî÷ü,íî àâòîð óñèðàëñÿ,äîêàçûâàÿ ìíå,÷òî ñòèõ íàïèñàí äóøîé..äàâàé åù¸ ðàññìîòðèì ïðèìåð: âîò åñòü ÷åëîâåê,êàê îáúåêò è åñòü äâà äðóãèõ ÷åëîâåêà,äàþùèõ õàðàêòåðèñòèêó ýòîìó ÷åëîâåêó:äëÿ Àëëåêà îí ÿâëÿåòñÿ çàâåðø¸ííîé ìðàçüþ,à âîò äëÿ Ñîêîëà-çîëîòîé äóøè ÷åëîâåêîì..÷òî äëÿ Àëëåêà,÷òî äëÿ Ñîêîëà,âîñïðèÿòèå è îöåíêà îáúåêòà-ýòî ðåàëüíîñòü è ò.ä. è âî-âñ¸ì äðóãîì...î ÷¸ì ÿ òåáå è ãîâîðþ,÷òî âñ¸,ëèøü â âîñïðèÿòèè ñóáúåêòà..êàê ôèçè÷åñêèé îáúåêò îí ñóùåñòâóåò,íî òâî¸ îòíîøåíèå..ÿ ñîáñòâåííî âîò î ÷¸ì.. >Ñàì ÷åëîâåê ðåàëüíîñòü èçìåíèòü íå ìîæåò. Íå ïðèíèìàÿ àêòèâíûõ äåéñòâèé. òåïåðü ïîäõîäèì ê èçíà÷àëüíîé òåìå ðàçãîâîðà..Ê.Êàñòàíåäà íàó÷èëñÿ âèäåòü äåéñòâèòåëüíîñòü òàê,êàê íå âèäèøü å¸ òû,íî â òî æå âðåìÿ îí ìîã âèäåòü äåéñòâèòåëüíîñòü òàê,êàê âèäèøü å¸ òû..äëÿ íåãî è òî è äðóãîå ÿâëÿëîñü ðåàëüíîñòüþ.. |
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>âñ¸ âåðíî..òû æå ñàì ÿâëÿåøüñÿ ñóáúåêòîì..âîò ïðîñòîé ïðèìåð: äàëåêî õîäèòü íå íàäî..â ïîñëåäíåì ìî¸ì òîïå,ãäå ÿ ïðîñèë ñîñòàâèòü ñòðîãóþ êðèòèêó ñòèõî,àâòîð ýòîãî îïóñà è íå òîëüêî îí ñ÷èòàþò ýòî ïîýçèåé..ôîðóì÷àíå äàëè îïðåäåëåíèå-íåïîýçèÿ..ãäå â äàííîì ñëó÷àå îáúåêòèâíîñòü?  ñîâîêóïíîñòè ñóáúåêòèâíûõ ìíåíèé. Êîòîðûå ôàêòè÷åñêè ñîâïàëè. Òî åñòü â òîé ñèñòåìå êîîðäèíàò, êîòîðàÿ çàäàíà â ïîíÿòèè ïîýçèÿ, ýòî â íåêîòîðîì ðîäå îáúåêòèâíî. Èçìåíè ñèñòåìó êîîðäèíàò è îáúåêòèâíîñòè íå áóäåò. Íî å¸ òî íèêòî íå ìåíÿë è íå ñïîñîáåí èçìåíèòü ñàìîñòîÿòåëüíî. >ÿ ñåé÷àñ íå ãîâîðþ î òåõíè÷åñêîé ñòîðîíå âîïðîñà-òåíèêà òàì îòñóòñâóåò íàïðî÷ü,íî àâòîð òåõíèêà îäèí èç ïàðàìåòðîâ îãîâîðåííîé ñèñòåìû êîîðäèíàò. >óñèðàëñÿ,äîêàçûâàÿ ìíå,÷òî ñòèõ íàïèñàí äóøîé..äàâàé åù¸ ðàññìîòðèì ïðèìåð: âîò åñòü ÷åëîâåê,êàê îáúåêò è åñòü äâà äðóãèõ ÷åëîâåêà,äàþùèõ õàðàêòåðèñòèêó ýòîìó ÷åëîâåêó:äëÿ Àëëåêà îí ÿâëÿåòñÿ çàâåðø¸ííîé ìðàçüþ,à âîò äëÿ Ñîêîëà-çîëîòîé äóøè ÷åëîâåêîì..÷òî äëÿ Àëëåêà,÷òî äëÿ Ñîêîëà,âîñïðèÿòèå è îöåíêà îáúåêòà-ýòî ðåàëüíîñòü è ò.ä. è âî-âñ¸ì äðóãîì...î ÷¸ì ÿ òåáå è ãîâîðþ,÷òî âñ¸,ëèøü â âîñïðèÿòèè ñóáúåêòà..êàê ôèçè÷åñêèé îáúåêò îí ñóùåñòâóåò,íî òâî¸ îòíîøåíèå..ÿ ñîáñòâåííî âîò î ÷¸ì.. Òû ñåé÷àñ ãîâîðèøü òîëüêî î ñóáúåêòèâíîì. È òóò íåò ÷¸òêîãî îïðåäåëåíèÿ. Çàòî ÷ü¸ ñóáúåêòèâíîå âîñïðèÿòèå áëèæå ê îáúåêòèâíîìó (áëèæå, íî íå ðàâíî) ïîêàæåò âðåìÿ. Íî äàæå â ýòîì ñëó÷àå - êàê òû ñìîæåøü ìåíÿòü ðåàëüíîñòü? Òîëüêî ñâî¸ îòíîøåíèå ê íåé. >>Ñàì ÷åëîâåê ðåàëüíîñòü èçìåíèòü íå ìîæåò. Íå ïðèíèìàÿ àêòèâíûõ äåéñòâèé. >òåïåðü ïîäõîäèì ê èçíà÷àëüíîé òåìå ðàçãîâîðà..Ê.Êàñòàíåäà íàó÷èëñÿ âèäåòü äåéñòâèòåëüíîñòü òàê,êàê íå âèäèøü å¸ òû,íî â òî æå âðåìÿ îí ìîã âèäåòü äåéñòâèòåëüíîñòü òàê,êàê âèäèøü å¸ òû..äëÿ íåãî è òî è äðóãîå ÿâëÿëîñü ðåàëüíîñòüþ.. Äàê ÿ òåáå î ÷¸ì è ñêàçàë. ß òîæå ìîãó âèäåòü òå âåùè êîòîðûå äðóãîé íå âèäèò. È ëþáîé òàê. ß òåáå ïðèâ¸ë ïðèìåð ñ äåëèðèóìîì. À åñòü åù¸ øèçîôðåíèÿ è ò.ä. Íî è áåç ïàòàëîãèé íàïðèìåð ýòî ìîæíî íàçâàòü âîîáðàæåíèåì, ñïîñîáíîñòüþ ïðåäñòàâëÿòü â âîîáðàæàåìîé ðåàëüíîñòè òî ÷åãî íåò. Òàêîãî ñïëîøü è ðÿäîì - õóäîæíèêè, êîìïîçèòîðû, ïèñàòåëè, ïîýòû... Íî ê ðåàëüíîñòè îáúåêòèâíîé ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò. È óæ òåì áîëåå ìåíÿòü å¸ êàê â "Ìàòðèöå" âðÿä ëè êîìó ïîä ñèëó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 15.11.2012 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Åù¸ äîïîëíþ âîïðîñîì - êàêîå ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå ïðåäëîæèë Êàñòåíäà ñâîèì "îñîáûì" âèäåíèÿì? ×òî ýòî äà¸ò êîíêðåòíî åìó? Èëè ñïîñîáíî äàòü ëþäÿì? Äåëàòü êîëáàñó èç âîçäóõà, èëè âîîáùå îáõîäèòüñÿ áåç âîçäóõà è ïèùè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 00:59 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
> ñîâîêóïíîñòè ñóáúåêòèâíûõ ìíåíèé. Êîòîðûå ôàêòè÷åñêè ñîâïàëè. õì...ñîâîêóïíîñòü ìíåíèé ñîâïàëà ñ îáîèõ ñòîðîí,ïî÷åìó ÿ è ïðèâ¸ë äàííûé ïðèìåð.. >Òî åñòü â òîé ñèñòåìå êîîðäèíàò, êîòîðàÿ çàäàíà â ïîíÿòèè ïîýçèÿ, ýòî â íåêîòîðîì ðîäå îáúåêòèâíî. Àëëåê,î ÷¸ì ÿ è ãîâîðþ-îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü,ñ òî÷êè çðåíèÿ íåçàâèñèìîé ñèñòåìû êîîðäèíàò îòñóòñòâóåò,íî ýòîò âèðø,êàê îáúåêò ïðèñóòñòâóåò..ãðàíèöû ðåàëüíîãî è íåðåàëüíîãî íàõîäÿòñÿ,ëèøü â òâî¸ì ñîçíàíèè..ýòî,êàê âåðà..â ÷ü¸ì-òî ñîçíàíèè îíà åñòü,à â ÷ü¸ì-òî íåò è êàæäûé ïðàâ ïî-ñâîåìó..äàâàé ðàññìîòðèì òàêîé ïðèìåð äëÿ íàãëÿäíîñòè-òû íàõîäèøü îáúåêòèâíûé,ôèçè÷åñêèé îáúåêò-êîøåë¸ê,â êîòîðîì 10 øòóê çåëåíè,ê ïðèìåðó..äëÿ òåáÿ-ýòî óäà÷à è òû íàéä¸øü èì ïðèìèíåíèå..à âîò íàéä¸ò ýòîò æå ñàìûé êîøåë¸ê ..íó..òèáåòñêèé îòøåëüíèê-äëÿ íåãî îí íå áóäåò ïðåäñòàâëÿòü íèêàêîé öåííîñòè...òàêîé ïðèìåð-áîëåå ðåàëåí? >Íî äàæå â ýòîì ñëó÷àå - êàê òû ñìîæåøü ìåíÿòü ðåàëüíîñòü? Òîëüêî ñâî¸ îòíîøåíèå ê íåé. âñ¸ âåðíî..ïðîòèâîðå÷èÿ íèêàêîãî íåò..ïîýòîìó ðåàëüíîñòüþ äëÿ òåáÿ ÿâëÿåòñÿ ëè÷íî òâîÿ èíäèâèäóàëüíàÿ ïðîåêöèÿ óìà...÷óæàÿ ê òåáå íåïðèìåíèìà,à îáúåêòèâíîé,êàê òàêîâîé íåò.. >Åù¸ äîïîëíþ âîïðîñîì - êàêîå ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå ïðåäëîæèë Êàñòåíäà ñâîèì "îñîáûì" âèäåíèÿì? ×òî ýòî äà¸ò êîíêðåòíî åìó? Èëè ñïîñîáíî äàòü ëþäÿì? Äåëàòü êîëáàñó èç âîçäóõà, èëè âîîáùå îáõîäèòüñÿ áåç âîçäóõà è ïèùè? êàêîå ïðèìåíåíèå? äåëàòü êîëáàñó,òû èç ýòîãî íå áóäåøü,ðàâíî,êàê èç ïîýçèè,ìóçûêè è ò.ä...çäåñü ïðîöåññ ðàñøèðåíèÿ ðàìîê òâîåãî ñîçíàíèÿ..èìåííî ñïîñîáíîñòü "âèäåíèÿ",(êñòàòè,ïîíðàâèëîñü,÷òî òû ÷¸òêî ïîíÿë î ÷¸ì ÿ),à íå ñìîòðåíèÿ... âïðî÷åì-ýòî óæå ýêçèñòåíöèàëèçì..â ÷èñòîì âèäå
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 09:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>õì...ñîâîêóïíîñòü ìíåíèé ñîâïàëà ñ îáîèõ ñòîðîí,ïî÷åìó ÿ è ïðèâ¸ë äàííûé ïðèìåð.. Íå âñ¸ òàê ïðîñòî. Ê ýòîé ñèñòåìå êîîðäèíàò íàäî äîáàâëÿòü åù¸ íåñêîëüêî.  ÷àñòíîñòè óðîâåíü àâòîðèòåòíîñòè è ò.ä. Íó âîò òàêîé ïðèìåð - ãðóïïà ãîïíèêîâ ñ÷èòàåò ïåñíþ ìóðêà âåðøèíîé ïîýçèè è ïåñåííîãî æàíðà. À ãðóïïà ëèòåðàòóðîâåäîâ - áåçäàðíîé ïèñàíèíîé è áåñêóëüòóðüåì. Òàê ÷òî, è òóò íåò äàæå óñëîâíîé îáúåêòèâíîñòè? >>Òî åñòü â òîé ñèñòåìå êîîðäèíàò, êîòîðàÿ çàäàíà â ïîíÿòèè ïîýçèÿ, ýòî â íåêîòîðîì ðîäå îáúåêòèâíî. >Àëëåê,î ÷¸ì ÿ è ãîâîðþ-îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü,ñ òî÷êè çðåíèÿ íåçàâèñèìîé ñèñòåìû êîîðäèíàò îòñóòñòâóåò,íî ýòîò âèðø,êàê îáúåêò ïðèñóòñòâóåò.. À ÷òî òû íàçûâàåøü îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòüþ â íåçàâèñèìîé ñèñòåìå êîîðäèíàò? ×òî âîîáùå åñòü â òâî¸ì ïîíèìàíèè - íåçàâèñèìàÿ ñèñòåìà êîîðäèíàò? >ãðàíèöû ðåàëüíîãî è íåðåàëüíîãî íàõîäÿòñÿ,ëèøü â òâî¸ì ñîçíàíèè..ýòî,êàê âåðà..â ÷ü¸ì-òî ñîçíàíèè îíà åñòü,à â ÷ü¸ì-òî íåò è êàæäûé ïðàâ ïî-ñâîåìó..äàâàé ðàññìîòðèì òàêîé ïðèìåð äëÿ íàãëÿäíîñòè-òû íàõîäèøü îáúåêòèâíûé,ôèçè÷åñêèé îáúåêò-êîøåë¸ê,â êîòîðîì 10 øòóê çåëåíè,ê ïðèìåðó..äëÿ òåáÿ-ýòî óäà÷à è òû íàéä¸øü èì ïðèìèíåíèå..à âîò íàéä¸ò ýòîò æå ñàìûé êîøåë¸ê ..íó..òèáåòñêèé îòøåëüíèê-äëÿ íåãî îí íå áóäåò ïðåäñòàâëÿòü íèêàêîé öåííîñòè...òàêîé ïðèìåð-áîëåå ðåàëåí? È â òîì è â äðóãîì ñëó÷àå ýòî ðåàëüíîñòü. Ïðîñòî èçìåíåíû ñèñòåìû êîîðäèíàò. Òèáåòñêèé îòøåëüíèê â ïåðâóþ î÷åðåäü èçìåíèë ýòó ñèñòåìó êîîðäèíàò âíóòðè ñåáÿ è ïîýòîìó èçìåíèë ñâî¸ îòíîøåíèå ê ðåàëüíîñòè. ß òåáå äðóãîé ïðèìåð ïðèâåäó.  äåòñòâå òû ëþáèë èãðàòü â ìàøèíêè è êîâûðÿòüñÿ â ïåñêå ñ âåä¸ðêîì è ñîâêîì. Ãîäàì ê 7 ïåñî÷íèöà ñòàëà òåáå áåçðàçëè÷íà. Ê 12-14 ìàøèíêè òîæå ñòàëè íå öåííåå ìóñîðà. Çàòî ïîÿâèëñÿ èíòåðåñ ê ñêåéòàì, ìîäíûì òðÿïêàì è äåâî÷êàì è ò.ä. >>Íî äàæå â ýòîì ñëó÷àå - êàê òû ñìîæåøü ìåíÿòü ðåàëüíîñòü? Òîëüêî ñâî¸ îòíîøåíèå ê íåé. >âñ¸ âåðíî..ïðîòèâîðå÷èÿ íèêàêîãî íåò..ïîýòîìó ðåàëüíîñòüþ äëÿ òåáÿ ÿâëÿåòñÿ ëè÷íî òâîÿ èíäèâèäóàëüíàÿ ïðîåêöèÿ óìà...÷óæàÿ ê òåáå íåïðèìåíèìà,à îáúåêòèâíîé,êàê òàêîâîé íåò.. Åñòü, íî îíà èç äðóãîé îáëàñòè. ß ïðèâ¸ë òåáå ïðèìåð ñ ñîëíöåì. Ìîãó åù¸ ôèçèêó äîáàâèòü. Ãðàâèòàöèþ íàïðèìåð. Òî åñòü òî ÷òî ìîæíî èçìåðèòü ïðèáîðàìè è ïîäòâåðäèòü îáúåêòèâíîñòü. Òû æå ïûòàåøüñÿ èçíà÷àëüíî ñóáúåêòèâíîå, ñ ïåðèîäè÷åñêè ìåíÿþùèìèñÿ ñèñòåìàìè êîîðäèíàò è ïàðàäèãìàìè, ïðåäñòàâèòü êàê îáúåêòèâíîå. Íî â ýòîé îáëàñòè îáúåêòèâíîñòü óñëîâíà. Îíà ñðîäíè èäåîëîãèè.  ïîýçèè íàïðèìåð êàê íè êðóòè åñòü ñôîðìèðîâàâøèåñÿ íà äàííûé ìîìåíò ïðàâèëà. Òåõíèêè, ñòèëÿ, êóëüòóðû ðå÷è è ò.ä. Îíè ÿâëÿþòñÿ îðèåíòèðîì äëÿ ñóáúåêòîâ. È ïî íèì ìîæíî, â äàííîé ñèñòåìå êîîðäèíàò, âûíåñòè óñëîâíî îáúåêòèâíîå ìíåíèå. È îíî â çàäàííîé ïàðàäèãìå áóäåò ðåàëüíîñòüþ. Óñëîâíîé ðåàëüíîñòüþ. Íî òî ÷òî ïàðàäèãìà íå ÿâëÿåòñÿ êîíñòàíòîé - ôàêò. Îäíàêî â îäèíî÷êó å¸ ìåíÿòü íå ïî ñèëàì äàæå ãåíèÿì. Ïóøêèí ê ïðèìåðó òîæå íå ñ íóëÿ ïðîèçâ¸ë ðåâîëþöèþ â ðóññêîì ÿçûêå. Äî íåãî òàì Ëîìîíîñîâ ïîêîïàëñÿ. Íî äàæå äåëî íå â ýòîì. Ñàìà ñìåíà ïàðàäèãìû äîëæíà íåñòè ïîëîæèòåëüíûé ýôôåêò. Èíà÷å îíà íå ñìåíèòñÿ. Îñòàíåòñÿ ïðåæíÿÿ. È ýòî óæå îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü.  ëþáîé ñèñòåìå êîîðäèíàò.>êàêîå ïðèìåíåíèå? äåëàòü êîëáàñó,òû èç ýòîãî íå áóäåøü,ðàâíî,êàê èç ïîýçèè,ìóçûêè è ò.ä... Òóò òû íå ïðàâ. Èç ïîýçèè è ìóçûêè äåëàþò íå òîëüêî êîëáàñó, íî è êâàðòèðû, àâòîìîáèëè Ïðàâäà íå âñå. Äàëåêî íå âñå.>çäåñü ïðîöåññ ðàñøèðåíèÿ ðàìîê òâîåãî ñîçíàíèÿ..èìåííî ñïîñîáíîñòü "âèäåíèÿ",(êñòàòè,ïîíðàâèëîñü,÷òî òû ÷¸òêî ïîíÿë î ÷¸ì ÿ),à íå ñìîòðåíèÿ... È ðàäè áîãà ß æ íå ïðèðàâíèâàþ òâîåãî Êàñòåíäó ê Ãåááåëüñó Íî ÿ ñðàçó òåáå ñêàçàë, ÷òî åãî îïûò íå öåííåå ìîåãî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 10:26 |
|
|---|---|---|
|
|
*>Ñàìà ñìåíà ïàðàäèãìû äîëæíà íåñòè ïîëîæèòåëüíûé ýôôåêò. Ïîïðàâëþ äëÿ òî÷íîñòè - ïîëîæèòåëüíîå êà÷åñòâåííîå èçìåíåíèå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Âëàäèìèð ãèòàðà 
|
 Âîò ýòî:Òèõîé, íåçàìåòíîé âåðåíèöåé, ìíîãî-ìíîãî ëåò, èç âåêà â âåê. Ïàäàÿ ïðî÷èòàííîé ñòðàíèöåé, òàåò, èñïàðÿÿñü, ñíåã. ------------ ïåðåë¸òíûé êëèí! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 16:36 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Òàê ÷òî, è òóò íåò äàæå óñëîâíîé îáúåêòèâíîñòè? âîò èìåííî,÷òî îáúåêòèâíîñòü óñëîâíà,íî íå àáñîëþòíà..àáñîëþòíàÿ îáúåêòèâíîñòü íå îïîñðåäîâàíà íè÷åì,ò.å-óðîâíåì àâòîðèòåòíîñòè è êîìïåòåíöèè,ñîöèàëüíûì ñòàòóñîì è ò.ä.. >×òî âîîáùå åñòü â òâî¸ì ïîíèìàíèè - íåçàâèñèìàÿ ñèñòåìà êîîðäèíàò? àáñîëþò,íå îáóñëîâëåííûé íè÷åì,åñëè â äâóõ ñëîâàõ.. >È â òîì è â äðóãîì ñëó÷àå ýòî ðåàëüíîñòü. Ïðîñòî èçìåíåíû ñèñòåìû êîîðäèíàò. Òèáåòñêèé îòøåëüíèê â ïåðâóþ î÷åðåäü èçìåíèë ýòó ñèñòåìó êîîðäèíàò âíóòðè ñåáÿ è ïîýòîìó èçìåíèë ñâî¸ îòíîøåíèå ê ðåàëüíîñòè. ñîâåðøåííî âåðíî..ðåàëüíîñòü,êàê òàêîâàÿ íèêóäà íå äåâàåòñÿ,òâî¸ âîñïðèÿòèå ïîäâåðãàåòñÿ òðàíñôîðìàöèè,ñîîòâåòñòâåííî è ðåàëüíîñòü òðàíñôîðìèðóåòñÿ â òâî¸ì âîñïðèÿòèè..åñòü Àëëåê,êàê îáúåêò:åñëè ïîñìîòðåòü íà íåãî,îòáðîñèâ ëþáûå ïðåäñòàâëåíèå î í¸ì,îí ïîêàæåòñÿ îäíèì ÷åëîâåêîì,åñëè âçãëÿä îáóñëîâëåí îïðåäåë¸ííûì ìíåíèåì íà åãî ñ÷¸ò,îí ïîêàæåòñÿ äðóãèì ÷åëîâåêîì,åñëè âçãëÿä íà íåãî,çàðàíåå îáóñëîâëåí îñóæäåíèåì,òî îí ïðåäñòàíåò òðåòüèì ÷åëîâåêîì..ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ,÷òî ðåàëüíîñòü-ýòî ïðîåêöèÿ òâîåãî óìà..è òîëüêî.. >Åñòü, íî îíà èç äðóãîé îáëàñòè. ß ïðèâ¸ë òåáå ïðèìåð ñ ñîëíöåì. Ìîãó åù¸ ôèçèêó äîáàâèòü. Ãðàâèòàöèþ íàïðèìåð. Òî åñòü òî ÷òî ìîæíî èçìåðèòü ïðèáîðàìè è ïîäòâåðäèòü îáúåêòèâíîñòü. ìû ñåé÷àñ ðàçãîâàðèâàåì íà ðàçíûõ ÿçûêàõ è î ðàçûõ ðåàëüíîñòÿõ..ÿ ïðèâîæó òåáå ïðèìåð ñóáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè,à òû îáúåêòèâíîé..âåäè÷åñêîå ó÷åíèå ñ÷èòàåò Ñîëíöå-öåíòðîì âñåëåííîé,õîòÿ ýòî äàëåêî íå òàê,äàæå ñ íàó÷íîé òî÷êè çðåíèÿ.. õîðîøî..äàâàé ñðàâíèì òàêîé ïðèìåð-íîó÷íûå ó÷îíûå óñòàíîâèëè ôàêò ïðèñóòñòâèÿ ñâå÷åíèÿ (àóðû) èçëó÷àåìîãî ÷åëîâåêîì..áîëåå-ìåíåå òî÷íî ñîñòàâëåíà ãðàôè÷åñêàÿ ìîäåëü è âîçìîæíîñòü èçìåðåíèÿ èíòåíñèâíîñòè ýòîãî ñàìîãî ñâå÷åíèÿ..èíäåéñêèå ìàãè Þêàòàíà,êîè ÿâëÿþòñÿ ó÷èòåëÿìè Êàñòàíåäû,â ñîñòîÿíèè èçìåí¸ííîãî ñîçíàíèÿ âèäÿò òîæå ñàìîå-ñâåòÿùèéñÿ êîêîí,èçëó÷àþùèé íèòè ñâåòà..ó êîãî-òî ýòè íèòè ÿð÷å è òîëùå,ó êîãî-òî íåò..ýòî ïðèìåð "âèäåíèÿ",ñîïîñòàâèì ñ íîó÷íûì èçìåðåíèåì è ãðàôè÷åñêîé ìîäåëüþ èíòåíñèâíîñòè èçëó÷àåìîãî ñâå÷åíèÿ... >Òû æå ïûòàåøüñÿ èçíà÷àëüíî ñóáúåêòèâíîå, ñ ïåðèîäè÷åñêè ìåíÿþùèìèñÿ ñèñòåìàìè êîîðäèíàò è ïàðàäèãìàìè, ïðåäñòàâèòü êàê îáúåêòèâíîå. Íî â ýòîé îáëàñòè îáúåêòèâíîñòü óñëîâíà. òîëüêî â âîñïðèÿòèè èíäèâèäà,íå áîëüøå.. >Ñàìà ñìåíà ïàðàäèãìû äîëæíà íåñòè ïîëîæèòåëüíûé ýôôåêò. Èíà÷å îíà íå ñìåíèòñÿ. Îñòàíåòñÿ ïðåæíÿÿ. È ýòî óæå îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü.  ëþáîé ñèñòåìå êîîðäèíàò. òàêè íåò..ïðîñòîé ïðèìåð: ñâÿòàÿ èíêâèçèöèÿ è ïðèíóäèòåëüíîå âîõðèñòîñîâàíèå-íàäîëãî îòîäâèíóëà ðàçâèòèå íîó÷íîé íîóêè..ýòî,ïî-òâîåìó ÿâëÿåòñÿ ïîëîæèòåëüíûì êà÷åñòâåííûì èçìåíåíèåì?..ïàðàäèãìà ñìåíèëàñü-òåïåðü íîó÷íàÿ íîóêà ðàçâåí÷èâàåò âñå ðåëèãèîçíûå ìèôû,ïðèñóòñòâîâàâøèå ðàíåå..íåñ¸ò ëè ýòî ñîáîé ïîëîæèòåëüíîå êà÷åñòâåííîå èçìåíåíèå äëÿ âîõðèñòîñîâàííûõ?..òâî¸ óìîçàêëþ÷åíèå èäèîìàòè÷íî.. >Òóò òû íå ïðàâ. Èç ïîýçèè è ìóçûêè äåëàþò íå òîëüêî êîëáàñó, íî è êâàðòèðû, àâòîìîáèëè Ïðàâäà íå âñå. Äàëåêî íå âñå. õì..)) ýâîíî òû î ÷¸ì.. ÿ-òî òåáå ïðî èäåàë,à òû ìåíÿ,âñ¸-òàêè òðîëëèøü åæåëè ñìîòðåòü ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ,òî äà..ìîæíî...ìàñîíû,ìàòü èõ >Íî ÿ ñðàçó òåáå ñêàçàë, ÷òî åãî îïûò íå öåííåå ìîåãî. íó....ýòàíîëîâûé îïûò,íà ìîé âçãëÿä ìàêñèìàëüíî âûðàçèë Âåíè÷êà...òóò åìó ðàâíûõ íåò.. êñòà-òîæå ñîñòîÿíèå èçìåí¸ííîãî ñîçíàíèÿ..äëÿ íåãî â ìàðøðóòå äî Ïåòóøêîâ ðåàëüíîñòü èìåëà èíîé âèä,íåçàâèñèìûé îò çàêîíîâ ôèçèêè èëè äðóãèõ íîó÷íûõ äèñöèïëèí...
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 17:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òàê ÷òî, è òóò íåò äàæå óñëîâíîé îáúåêòèâíîñòè? >âîò èìåííî,÷òî îáúåêòèâíîñòü óñëîâíà,íî íå àáñîëþòíà..àáñîëþòíàÿ îáúåêòèâíîñòü íå îïîñðåäîâàíà íè÷åì,ò.å-óðîâíåì àâòîðèòåòíîñòè è êîìïåòåíöèè,ñîöèàëüíûì ñòàòóñîì è ò.ä.. Àáñîëþòíàÿ îáúåêòèâíîñòü ýòî Íè÷òî. Íåáûòè¸, àáñîëþòíàÿ ïóñòîòà è áåçâðåìåíüå. Íî îíà íåïðèìåíèìà â íàñòîÿùèé ìîìåíò. Õîòÿ ìîæíî êîíå÷íî ñêàçàòü - êàêèå íàêóé ñòèõè, ôèçèêà...? Ìû âñåãî ëèøü íè÷òîæíåéøèé ñãóñòîê ïóñòîòû, êîòîðûé îáð¸ë ýíåðãèþ, êîòîðûé îæèë íà íè÷òîæíåéøóþ äîëþ ìãíîâåíèÿ (â ìàñøòàáàõ âñåëåííîé) è ñãèíåò òóäà æå. Òîãäà ê ÷åìó ýòîò äèñïóò?>>×òî âîîáùå åñòü â òâî¸ì ïîíèìàíèè - íåçàâèñèìàÿ ñèñòåìà êîîðäèíàò? >àáñîëþò,íå îáóñëîâëåííûé íè÷åì,åñëè â äâóõ ñëîâàõ.. Äâóõ ñëîâ ìàëî. Äàé ðàçâ¸ðíóòîå ïîÿñíåíèå. ß íàïðèìåð óæå îçâó÷èë ñâî¸ ïîíèìàíèå àáñîëþòíîé ñèñòåìû êîîðäèíàò. >>È â òîì è â äðóãîì ñëó÷àå ýòî ðåàëüíîñòü. Ïðîñòî èçìåíåíû ñèñòåìû êîîðäèíàò. Òèáåòñêèé îòøåëüíèê â ïåðâóþ î÷åðåäü èçìåíèë ýòó ñèñòåìó êîîðäèíàò âíóòðè ñåáÿ è ïîýòîìó èçìåíèë ñâî¸ îòíîøåíèå ê ðåàëüíîñòè. >ñîâåðøåííî âåðíî..ðåàëüíîñòü,êàê òàêîâàÿ íèêóäà íå äåâàåòñÿ,òâî¸ âîñïðèÿòèå ïîäâåðãàåòñÿ òðàíñôîðìàöèè,ñîîòâåòñòâåííî è ðåàëüíîñòü òðàíñôîðìèðóåòñÿ â òâî¸ì âîñïðèÿòèè.. ß íå çíàþ, ÷òî òàì òâîé ãðèáîåä Êàñòåíäà òåáå âíóøèë, íî èçìåíåíèå ðåàëüíîñòè (ñóáúåêòèâíîé) â âîñïðèÿòèè ñóáúåêòà íå ÿâëÿåòñÿ èçìåíåíèåì ðåàëüíîñòè â äåéñòâèòåëüíîñòè. ×åëîâåê ìîæåò ñëûøàòü ãîëîñà, âèäåòü àíãåëîâ è ïðî÷åå. Íî ýòî íå ôàêò. À ñëåäîâàòåëüíî íå èìååò íèêàêîé öåííîñòè âîîáùå. Òî åñòü ýòî òàêàÿ æå âåðà. È íå áîëåå. >åñòü Àëëåê,êàê îáúåêò:åñëè ïîñìîòðåòü íà íåãî,îòáðîñèâ ëþáûå ïðåäñòàâëåíèå î í¸ì,îí ïîêàæåòñÿ îäíèì ÷åëîâåêîì,åñëè âçãëÿä îáóñëîâëåí îïðåäåë¸ííûì ìíåíèåì íà åãî ñ÷¸ò,îí ïîêàæåòñÿ äðóãèì ÷åëîâåêîì,åñëè âçãëÿä íà íåãî,çàðàíåå îáóñëîâëåí îñóæäåíèåì,òî îí ïðåäñòàíåò òðåòüèì ÷åëîâåêîì..ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ,÷òî ðåàëüíîñòü-ýòî ïðîåêöèÿ òâîåãî óìà..è òîëüêî.. Òû çàòðàãèâàåøü ýëåìåíòû îáû÷íîé ïñèõîëîãèè. Ýòî óæå ñîâñåì äðóãàÿ òåìà. >ìû ñåé÷àñ ðàçãîâàðèâàåì íà ðàçíûõ ÿçûêàõ è î ðàçûõ ðåàëüíîñòÿõ..ÿ ïðèâîæó òåáå ïðèìåð ñóáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè,à òû îáúåêòèâíîé..âåäè÷åñêîå ó÷åíèå ñ÷èòàåò Ñîëíöå-öåíòðîì âñåëåííîé,õîòÿ ýòî äàëåêî íå òàê,äàæå ñ íàó÷íîé òî÷êè çðåíèÿ.. Òàê ñåêóíäó?Ýòî òâîè ñëîâà: .âîò ê ïðèìåðó:â ñîñòîÿíèè èçìåí¸ííîãî ñîçíàíèÿ ìåíÿåòñÿ è ðåàëüíîñòü.. â äâóõ ñëîâàõ: íó ÷¸òî òèïà ìàòðèöû..èëè íåò? Ãäå òóò îá ñóáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè? È ïðè÷¸ì çäåñü âåäè÷åñêîå ó÷åíèå? Ìèð äàâíî âûëåç èç ïåë¸íîê è óæå ïîíèìàåò ÷òî ïåñî÷íèöà âî äâîðå äàëåêî íå åäèíñòâåííîå ìåñòî íà óëèöå ãäå ìîæíî èãðàòü. È âòîðîå êàêèì îáðàçîì òâîé äèñêóðñ ê âåäè÷åñêîìó ó÷åíèþ îòìåíÿåò ðåàëüíîñòü - ñîëíöå? >õîðîøî..äàâàé ñðàâíèì òàêîé ïðèìåð-íîó÷íûå ó÷îíûå óñòàíîâèëè ôàêò ïðèñóòñòâèÿ ñâå÷åíèÿ (àóðû) èçëó÷àåìîãî ÷åëîâåêîì..áîëåå-ìåíåå òî÷íî ñîñòàâëåíà ãðàôè÷åñêàÿ ìîäåëü è âîçìîæíîñòü èçìåðåíèÿ èíòåíñèâíîñòè ýòîãî ñàìîãî ñâå÷åíèÿ..èíäåéñêèå ìàãè Þêàòàíà,êîè ÿâëÿþòñÿ ó÷èòåëÿìè Êàñòàíåäû,â ñîñòîÿíèè èçìåí¸ííîãî ñîçíàíèÿ âèäÿò òîæå ñàìîå-ñâåòÿùèéñÿ êîêîí,èçëó÷àþùèé íèòè ñâåòà..ó êîãî-òî ýòè íèòè ÿð÷å è òîëùå,ó êîãî-òî íåò..ýòî ïðèìåð "âèäåíèÿ",ñîïîñòàâèì ñ íîó÷íûì èçìåðåíèåì è ãðàôè÷åñêîé ìîäåëüþ èíòåíñèâíîñòè èçëó÷àåìîãî ñâå÷åíèÿ... ß âîîáùå íå â êóðñå, òîãî ÷òî òû òóò íàïèñàë. Íàñ÷¸ò íåîáû÷íîãî çðåíèÿ, ïîâòîðÿþ - ìíîãîå íå èçó÷åíî.  ÷àñòíîñòè ìîçã. Åñòü ëþäè êîòîðûå ñ ðîæäåíèÿ èëè ïîñëå êàêîãî òî ñîáûòèÿ íà÷èíàþò âèäåòü êàê áû ðåíòãåíîâñêèì çðåíèåì. ß ñàì ëè÷íî çíàêîì ñ îäíèì òàêèì . Íî îí è â ïîìèíå íå ÷èòàë Êàñòåíäó. Îí äàæå íå ìåäèê, íî âïîëíå óñïåøíî ñòàâèò äèàãíîç è äàæå ëå÷èò áåçêîíòàêòíî. ß ïî íàòóðå ñêåïòèê. ïîýòîìó ñêàæó èñêðåííå - ýòî íå øàðëàòàíñòâî. Ó íåãî ïîñòîÿííûå î÷åðåäè. Îí ðåàëüíî ïîìîãàåò. Ïîìîãàåò çà êàêóþ òî ìåëî÷ü. È ýòî òîæå ðåàëüíîñòü. À òî ÷òî îí òàì âèäèò ÿ íå çíàþ. Îí ëèøü îïèñûâàåò êàê íå÷òî èñïóñêàþùåå ñâåò. Òàì ãäå öâåò îòëè÷åí òàì ïàòàëîãèÿ. >>Òû æå ïûòàåøüñÿ èçíà÷àëüíî ñóáúåêòèâíîå, ñ ïåðèîäè÷åñêè ìåíÿþùèìèñÿ ñèñòåìàìè êîîðäèíàò è ïàðàäèãìàìè, ïðåäñòàâèòü êàê îáúåêòèâíîå. Íî â ýòîé îáëàñòè îáúåêòèâíîñòü óñëîâíà. >òîëüêî â âîñïðèÿòèè èíäèâèäà,íå áîëüøå.. Òàê áåç èíäèâèäà ãîâîðèòü î ðåàëüíîñòè âîîáùå íåêîððåêòíî. Êòî áóäåò îöåíèâàòü îáúåêòèâíîñòü ðåàëüíîñòè??? >òàêè íåò..ïðîñòîé ïðèìåð: ñâÿòàÿ èíêâèçèöèÿ è ïðèíóäèòåëüíîå âîõðèñòîñîâàíèå-íàäîëãî îòîäâèíóëà ðàçâèòèå íîó÷íîé íîóêè..ýòî,ïî-òâîåìó ÿâëÿåòñÿ ïîëîæèòåëüíûì êà÷åñòâåííûì èçìåíåíèåì?.. Ýòî óêðåïèëî âëàñòü. ×òî è ÿâëÿëîñü íà òîò ìîìåíò ñàìûì âàæíûì. Ñèñòåìà ñàìîðåãóëèðóåìà. Ðàíî èëè ïîçäíî îíà îòòîðãíåò ÷óæåðîäíîå. >ïàðàäèãìà ñìåíèëàñü-òåïåðü íîó÷íàÿ íîóêà ðàçâåí÷èâàåò âñå ðåëèãèîçíûå ìèôû,ïðèñóòñòâîâàâøèå ðàíåå.. Íè÷åãî îíà íå ðàçâåí÷èâàåò. Äåëàòü åé áîëüøå íåêóé, êàê ñ ïîïàìè ñïîðèòü Òû âîîáùå óõîäèøü â ñòîðîíó.Ëèáî âîçâðàùàéñÿ, ëèáî ñâîðà÷èâàåìñÿ... >íåñ¸ò ëè ýòî ñîáîé ïîëîæèòåëüíîå êà÷åñòâåííîå èçìåíåíèå äëÿ âîõðèñòîñîâàííûõ?..òâî¸ óìîçàêëþ÷åíèå èäèîìàòè÷íî.. Êîíå÷íî âåä¸ò. Ìíå óäèâèòåëüíî ÷òî äî òåáÿ ýòî íå äîõîäèò... Êòî íèáóäü èç ñîâðåìåííûõ õðèñòèàí ïî ïðåæíåìó âåðèò â òî ÷òî Áîã íà îáëàêàõ ñèäèò? (ê ïðèìåðó) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 19:44 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Äâóõ ñëîâ ìàëî. Äàé ðàçâ¸ðíóòîå ïîÿñíåíèå. ß íàïðèìåð óæå îçâó÷èë ñâî¸ ïîíèìàíèå àáñîëþòíîé ñèñòåìû êîîðäèíàò. ìî¸ ïîíèìàíèå íåçàâèñèìîé ñèñòåìû êîîðäèíàò-â àáñîëþòå åñòü íóëåâàÿ òî÷êà,îòêóäà âñ¸ èñõîäèò..â ýòîì àáñîëþòå è íàõîäèòñÿ äàííàÿ ñèñòåìà,êðèòåðèè êîòîðîé,íå ïîäâåðæåííû ñóáúåêòèâíûì óñëîâíîñòÿì,êîòîðûå íå ïîçâîëÿþò âûíåñòè îáúåêòèâíóþ îöåíêó,èáî â ïóñòîòå íåò íèêàêèõ óñëîâíîñòåé.. >íî èçìåíåíèå ðåàëüíîñòè (ñóáúåêòèâíîé) â âîñïðèÿòèè ñóáúåêòà íå ÿâëÿåòñÿ èçìåíåíèåì ðåàëüíîñòè â äåéñòâèòåëüíîñòè. ×åëîâåê ìîæåò ñëûøàòü ãîëîñà, âèäåòü àíãåëîâ è ïðî÷åå. Íî ýòî íå ôàêò. À ñëåäîâàòåëüíî íå èìååò íèêàêîé öåííîñòè âîîáùå. íó äà...òû ïûòàåøüñÿ ñóäèòü î ýêçèñòåíöèàëüíîñòè êàòåãîðèÿìè ðåàëà,ïîýòîìó ïðîèñõîäèò ïóòàííèöà..òàê íå ïîéä¸ò..âåðà çäåñü àáñîëþòíî íå ïðè÷¸ì..ëè÷íûé îïûò Êàñòàíåäû-â áèáëèîòåêå óíèâåðñèòåòà,ãäå îí ó÷èëñÿ áûëè óêðàäåíû êíèãè..åìó õîòåëîñü óçíàòü,êòî ýòî ñäåëàë,òàê âîò-â ñîñòîÿíèè èçìåí¸ííîãî ñîçíàíèÿ åãî ýôèðíîå òåëî èëè ðàçóì..íå çíàþ,íî íå ñóòü-îêàçàëèñü â ýòîé áèáëèîòåêå,õîòÿ åãî ôèçè÷åñêîå òåëî íàõîäèëîñü àáñîëþòíî â äðóãîì ìåñòå è ýòî ñàìàÿ ñóáñòàíöèÿ,ïåðåìåñòèâøàÿñÿ â áèáëèîòåêó,ó âèäåëà ìîìåíò êðàæè ýòèõ êíèã è ëèöî âîðà..â ðåàëüíîé äåéñòâèòåëüíîñòè âîðîì îêàçàëñÿ èìåííî òîò ñàìûé ÷åëîâåê,êîòîðîãî âèäåëà "ñóáñòàíöèÿ " â áèáëèîòåêå..êàê ìîæíî îáúÿñíèòü ýòî? >Òû çàòðàãèâàåøü ýëåìåíòû îáû÷íîé ïñèõîëîãèè. Ýòî óæå ñîâñåì äðóãàÿ òåìà. íè÷óòü..ïñèõîëîãèÿ è ïñèõîëîãè÷åñêèé ïîðòðåò-ýòî îáúåêòèâíûå âåùè,êîòîðûå èçó÷àåò íîó÷íàÿ íîóêà.. >Ãäå òóò îá ñóáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè? êàê ãäå? ñîñòîÿíèå èçìåí¸ííîãî ñîçíàíèÿ ïðèñóòñòâóåò ó èíäèâèäà..â ÷¸ì ïðîòèâîðå÷èå? >È âòîðîå êàêèì îáðàçîì òâîé äèñêóðñ ê âåäè÷åñêîìó ó÷åíèþ îòìåíÿåò ðåàëüíîñòü - ñîëíöå? íèêàêèì..ñîëíöå,êàê ðåàëüíîñòü íèêóäà íå äåâàåòñÿ,íî âîñïðèÿòèå å¸-äà..ÿ ñîáñòâåííî îá ýòîì..îáúåêò îäèí,íî åãî âîñïðèÿòèå è õàðàêòåðèñòèêè ýòèõ âîñïðèÿòèé ðàçíûå.. >ß âîîáùå íå â êóðñå, òîãî ÷òî òû òóò íàïèñàë. Àëëåê,ìíå ñëîæíî îáúÿñíÿòü òåáå òî,â êóðñå ÷åãî,òû íå ÿâëÿåøüñÿ..ÿ æå íå ñòàíó ñåé÷àñ ïåðåïèñûâàòü òåáå ïîëîâèíó êíèãè,ïðàâäà? >. Òàì ãäå öâåò îòëè÷åí òàì ïàòàëîãèÿ. èçìåíåíèÿ öâåòà òîëüêî íà ãðàôè÷åñêèõ ìîäåëÿõ èçîáðàæåíèé,êîòîðûå âûäàþò íîó÷íûå ïðèáîðû..â "âèäåíèè" èíäåéñêèõ ìàãîâ-ïðîñòî ñâåò..êñòàòè,ýòîìó ó÷àòñÿ,ò.å. "âèäåíèþ".Êàñòàíåäà ïîòðàòèë íà ýòî ïàðó äåñÿòêîâ ëåò.. >Òàê áåç èíäèâèäà ãîâîðèòü î ðåàëüíîñòè âîîáùå íåêîððåêòíî. Êòî áóäåò îöåíèâàòü îáúåêòèâíîñòü ðåàëüíîñòè??? òàê è ÿ îá ýòîì... >Ýòî óêðåïèëî âëàñòü. ×òî è ÿâëÿëîñü íà òîò ìîìåíò ñàìûì âàæíûì. òû çàòðàãèâàåøü ïîëèòè÷åñêèå àñïåêòû,à ìû ñåé÷àñ íå î íèõ,à îá êà÷åñòâåííîì èçìåíåíèè ïàðàäèãìû â ëó÷øóþ ñòîðîíó..â ïðèìåðå,ïðèâåä¸ííîì ìíîé,ëó÷øåé ñòîðîíû íå íàáëþäàåòñÿ.. >Íè÷åãî îíà íå ðàçâåí÷èâàåò. Äåëàòü åé áîëüøå íåêóé, êàê ñ ïîïàìè ñïîðèòü äà êòî ñïîðèòü ñòàíåò ñ þðîäèâûìè..íîó÷íûå èññëåäîâàíèÿ è îòêðûòèÿ ãîâîðÿò ñàìè çà ñåáÿ.. >Êîíå÷íî âåä¸ò. Ìíå óäèâèòåëüíî ÷òî äî òåáÿ ýòî íå äîõîäèò... Êòî íèáóäü èç ñîâðåìåííûõ õðèñòèàí ïî ïðåæíåìó âåðèò â òî ÷òî Áîã íà îáëàêàõ ñèäèò? (ê ïðèìåðó) äàäà...îñîáåííî êîãäà ê èáèíÿì îïðîâåðãíóòà äàòèðîâêà ñîòâîðåíèÿ ìèðà,ïîäëèííîñòü ïëàùàíèöû è ò.ä...
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 20:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìî¸ ïîíèìàíèå íåçàâèñèìîé ñèñòåìû êîîðäèíàò-â àáñîëþòå åñòü íóëåâàÿ òî÷êà,îòêóäà âñ¸ èñõîäèò..â ýòîì àáñîëþòå è íàõîäèòñÿ äàííàÿ ñèñòåìà,êðèòåðèè êîòîðîé,íå ïîäâåðæåííû ñóáúåêòèâíûì óñëîâíîñòÿì,êîòîðûå íå ïîçâîëÿþò âûíåñòè îáúåêòèâíóþ îöåíêó,èáî â ïóñòîòå íåò íèêàêèõ óñëîâíîñòåé.. Òî åñòü òî ÷òî ÿ è íàçâàë >íó äà...òû ïûòàåøüñÿ ñóäèòü î ýêçèñòåíöèàëüíîñòè êàòåãîðèÿìè ðåàëà,ïîýòîìó ïðîèñõîäèò ïóòàííèöà..òàê íå ïîéä¸ò..âåðà çäåñü àáñîëþòíî íå ïðè÷¸ì..ëè÷íûé îïûò Êàñòàíåäû-â áèáëèîòåêå óíèâåðñèòåòà,ãäå îí ó÷èëñÿ áûëè óêðàäåíû êíèãè..åìó õîòåëîñü óçíàòü,êòî ýòî ñäåëàë,òàê âîò-â ñîñòîÿíèè èçìåí¸ííîãî ñîçíàíèÿ åãî ýôèðíîå òåëî èëè ðàçóì..íå çíàþ,íî íå ñóòü-îêàçàëèñü â ýòîé áèáëèîòåêå,õîòÿ åãî ôèçè÷åñêîå òåëî íàõîäèëîñü àáñîëþòíî â äðóãîì ìåñòå è ýòî ñàìàÿ ñóáñòàíöèÿ,ïåðåìåñòèâøàÿñÿ â áèáëèîòåêó,ó âèäåëà ìîìåíò êðàæè ýòèõ êíèã è ëèöî âîðà..â ðåàëüíîé äåéñòâèòåëüíîñòè âîðîì îêàçàëñÿ èìåííî òîò ñàìûé ÷åëîâåê,êîòîðîãî âèäåëà "ñóáñòàíöèÿ " â áèáëèîòåêå..êàê ìîæíî îáúÿñíèòü ýòî? Òû áèòâû ýêñòðàñåíñîâ íà ÒÍÒ ïåðåñìîòðåë Îáúÿñíèòü ýòî íèêàê íåëüçÿ. Ïîêà. Åñëè êîíå÷íî âñ¸ ýòî áûëî íå ÷àñòüþ ïèàðà âîêðóã èìåíè Êàñòåíäà (òû æ ñàì òàì íå ïðèñóòñòâîâàë) è äàæå, äîïóñòèì, ÷òî ýòî ïðàâäà, òî íè÷åãî íîâîãî Êàñòåíäà íå ïðèí¸ñ. Ýêñòðàñåíñîðíûìè ñïîñîáíîñòÿìè â ïðèíöèïå íàäåëåíû âñå.  ðàçíûõ ñòåïåíÿõ. Ýòî èìõî íåêèé ðóäèìåíò, äîñòàâøèéñÿ íàì îò äðåâíèõ ïðåäêîâ. Íàëè÷èå òàêèõ ñïîñîáíîñòåé íàóêîé ïðèçíàíî. À âîò ìåõàíèçì íåÿñåí. Íî ìû îïÿòü ïî êðóãó õîäèì. ß æ óæå äâàæäû ïîâòîðèë ïðî òî ÷òî òàêèå ñïîñîáíîñòè åñòü è îíè íå èçó÷åíû. Þðà, òû ÷èòàåøü ÷òî ÿ ïèøó? >>Òû çàòðàãèâàåøü ýëåìåíòû îáû÷íîé ïñèõîëîãèè. Ýòî óæå ñîâñåì äðóãàÿ òåìà. >íè÷óòü..ïñèõîëîãèÿ è ïñèõîëîãè÷åñêèé ïîðòðåò-ýòî îáúåêòèâíûå âåùè,êîòîðûå èçó÷àåò íîó÷íàÿ íîóêà.. Òåì áîëåå. >íèêàêèì..ñîëíöå,êàê ðåàëüíîñòü íèêóäà íå äåâàåòñÿ,íî âîñïðèÿòèå å¸-äà..ÿ ñîáñòâåííî îá ýòîì..îáúåêò îäèí,íî åãî âîñïðèÿòèå è õàðàêòåðèñòèêè ýòèõ âîñïðèÿòèé ðàçíûå.. Íàïðèìåð? >èçìåíåíèÿ öâåòà òîëüêî íà ãðàôè÷åñêèõ ìîäåëÿõ èçîáðàæåíèé,êîòîðûå âûäàþò íîó÷íûå ïðèáîðû..â "âèäåíèè" èíäåéñêèõ ìàãîâ-ïðîñòî ñâåò..êñòàòè,ýòîìó ó÷àòñÿ,ò.å. "âèäåíèþ".Êàñòàíåäà ïîòðàòèë íà ýòî ïàðó äåñÿòêîâ ëåò.. Òû ñåé÷àñ âëþáë¸ííî öèòèðóåøü áèîãðàôèþ êóìèðà, äàæå íå äîïóñêàÿ ÷òî ýòî âñ¸ ìîæåò áûòü îáû÷íîé êîììåð÷åñêîé ïóðãîé. Ñêàæè ëó÷øå âîò ÷òî. Ñóùåñòâóþò ëè ãðóïïû ïîñëåäîâàòåëåé Êàñòåíäû, êîòîðûå ïðèíÿâ åãî ìåòîäû ñàìîïîçíàíèÿ ñòàëè ýêñòðàñåíñàìè. Íàó÷èëèñü âû÷èñëÿòü âîðîâ, óãàäûâàòü ïðèêóï, îïóñêàòü êàçèíî è ïðî÷èì ïîëåçíûì øòóêàì? >>Òàê áåç èíäèâèäà ãîâîðèòü î ðåàëüíîñòè âîîáùå íåêîððåêòíî. Êòî áóäåò îöåíèâàòü îáúåêòèâíîñòü ðåàëüíîñòè??? >òàê è ÿ îá ýòîì... >>Ýòî óêðåïèëî âëàñòü. ×òî è ÿâëÿëîñü íà òîò ìîìåíò ñàìûì âàæíûì. >òû çàòðàãèâàåøü ïîëèòè÷åñêèå àñïåêòû,à ìû ñåé÷àñ íå î íèõ,à îá êà÷åñòâåííîì èçìåíåíèè ïàðàäèãìû â ëó÷øóþ ñòîðîíó..â ïðèìåðå,ïðèâåä¸ííîì ìíîé,ëó÷øåé ñòîðîíû íå íàáëþäàåòñÿ.. À ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî îíà íå ìåíÿëàñü â ëó÷øóþ ñòîðîíó? >>Íè÷åãî îíà íå ðàçâåí÷èâàåò. Äåëàòü åé áîëüøå íåêóé, êàê ñ ïîïàìè ñïîðèòü >äà êòî ñïîðèòü ñòàíåò ñ þðîäèâûìè..íîó÷íûå èññëåäîâàíèÿ è îòêðûòèÿ ãîâîðÿò ñàìè çà ñåáÿ.. À ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî îíè þðîäèâûå? Òåáÿ æ çà òâîþ Êàñòåíäó ÿðëûêàìè íèêòî íå íàãðàæäàåò >>Êîíå÷íî âåä¸ò. Ìíå óäèâèòåëüíî ÷òî äî òåáÿ ýòî íå äîõîäèò... Êòî íèáóäü èç ñîâðåìåííûõ õðèñòèàí ïî ïðåæíåìó âåðèò â òî ÷òî Áîã íà îáëàêàõ ñèäèò? (ê ïðèìåðó) >äàäà...îñîáåííî êîãäà ê èáèíÿì îïðîâåðãíóòà äàòèðîâêà ñîòâîðåíèÿ ìèðà,ïîäëèííîñòü ïëàùàíèöû è ò.ä... òüôó...ïëÿ. Þð, âîò ñ òîáîé áåñïîëåçíî íîðìàëüíî äèñêóòèðîâàòü. Êàê ãîâîðÿò ó íàñ â Ðîññèè - êòî ïðî ÷òî, à âøèâûé ïðî áàíþ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 21:00 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Òî åñòü òî ÷òî ÿ è íàçâàë â ïðèíöèïå äà >Òû áèòâû ýêñòðàñåíñîâ íà ÒÍÒ ïåðåñìîòðåë çíàåøü,êîãäà ìíå ïîïàëà â ðóêè ýòà êíèãà,à ýòî áûëî äàâíî,áèòâû ýêñòðàñåíñîâ,ðàâíî,êàê è êàíàëà ÒÍÒ íå ñóùåñòâîâàëî äàæå â ïðîæåêòå  >Òû ñåé÷àñ âëþáë¸ííî öèòèðóåøü áèîãðàôèþ êóìèðà, äàæå íå äîïóñêàÿ ÷òî ýòî âñ¸ ìîæåò áûòü îáû÷íîé êîììåð÷åñêîé ïóðãîé. îøèáàåøüñÿ...ïîìèìî Êàñòàíåäû åñòü äðóãèå- íàó÷íûå èñòî÷íèêè ,íî òû èõ íå ÷èòàë,ïîýòîìó ãîâîðèòü î íèõ íåò ñìûñëà >>íèêàêèì..ñîëíöå,êàê ðåàëüíîñòü íèêóäà íå äåâàåòñÿ,íî âîñïðèÿòèå å¸-äà..ÿ ñîáñòâåííî îá ýòîì..îáúåêò îäèí,íî åãî âîñïðèÿòèå è õàðàêòåðèñòèêè ýòèõ âîñïðèÿòèé ðàçíûå.. >Íàïðèìåð? ÿ æå òåáå ïðèâ¸ë ïðèìåð: äëÿ ó÷îíûõ,Ñîëíöå-ýòî çâåçäà,íå ÿâëÿþùàÿñÿ öåíòðîì âñåëåííîé..â âåäè÷åñêîé òðàêòîâêå-öåíòð,âîêðóã êîòîðîãî áåñêîíå÷íàÿ âñåëåííàÿ..íàäåþñü,÷òî íå ñòàíåøü ïîâòîðíî çàäàâàòü âîïðîñ-ïðè ÷¸ì òóò âåäè÷åñêîå ó÷åíèå >Ñêàæè ëó÷øå âîò ÷òî. Ñóùåñòâóþò ëè ãðóïïû ïîñëåäîâàòåëåé Êàñòåíäû, êîòîðûå ïðèíÿâ åãî ìåòîäû ñàìîïîçíàíèÿ ñòàëè ýêñòðàñåíñàìè. ñóùåñòâóþò..íî ñëåäóåò ïðèíÿòü âî âíèìàíèå,÷òî ýòî äîëãàÿ ïðàêòèêà.. >. Íàó÷èëèñü âû÷èñëÿòü âîðîâ, óãàäûâàòü ïðèêóï, îïóñêàòü êàçèíî è ïðî÷èì ïîëåçíûì øòóêàì? íå òðîëëè ìåíÿ,à òî ÿ ïðî æèäîìàñîíîâ âñïîìíþ >À ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî îíà íå ìåíÿëàñü â ëó÷øóþ ñòîðîíó? êàê ñ ÷åãî?..íå äàâàòü õîä ðàçâèòèþ íîóêè-ýòî çåð ãóò,ïî òâîåìó? >À ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî îíè þðîäèâûå? Òåáÿ æ çà òâîþ Êàñòåíäó ÿðëûêàìè íèêòî íå íàãðàæäàåò òû íàãðàæäàåøü..ãðèáîåä è ò.ä.... >òüôó...ïëÿ. Þð, âîò ñ òîáîé áåñïîëåçíî íîðìàëüíî äèñêóòèðîâàòü. Êàê ãîâîðÿò ó íàñ â Ðîññèè - êòî ïðî ÷òî, à âøèâûé ïðî áàíþ à ðàçâå ÿ íåïðàâäó ñêàçàë?...êîíå÷íî ïðàâäó
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 21:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>îøèáàåøüñÿ...ïîìèìî Êàñòàíåäû åñòü äðóãèå- íàó÷íûå èñòî÷íèêè ,íî òû èõ íå ÷èòàë,ïîýòîìó ãîâîðèòü î íèõ íåò ñìûñëà ññûëêè â ñòóäèþ! >ÿ æå òåáå ïðèâ¸ë ïðèìåð: äëÿ ó÷îíûõ,Ñîëíöå-ýòî çâåçäà,íå ÿâëÿþùàÿñÿ öåíòðîì âñåëåííîé..â âåäè÷åñêîé òðàêòîâêå-öåíòð,âîêðóã êîòîðîãî áåñêîíå÷íàÿ âñåëåííàÿ..íàäåþñü,÷òî íå ñòàíåøü ïîâòîðíî çàäàâàòü âîïðîñ-ïðè ÷¸ì òóò âåäè÷åñêîå ó÷åíèå >>Ñêàæè ëó÷øå âîò ÷òî. Ñóùåñòâóþò ëè ãðóïïû ïîñëåäîâàòåëåé Êàñòåíäû, êîòîðûå ïðèíÿâ åãî ìåòîäû ñàìîïîçíàíèÿ ñòàëè ýêñòðàñåíñàìè. >ñóùåñòâóþò..íî ñëåäóåò ïðèíÿòü âî âíèìàíèå,÷òî ýòî äîëãàÿ ïðàêòèêà.. >êàê ñ ÷åãî?..íå äàâàòü õîä ðàçâèòèþ íîóêè-ýòî çåð ãóò,ïî òâîåìó? Êòî òåáå ýòî ñêàçàë? Òû á õîòü ïîãóãëèë - ó÷åíûå ñðåäíåâåêîâüÿ >>À ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî îíè þðîäèâûå? Òåáÿ æ çà òâîþ Êàñòåíäó ÿðëûêàìè íèêòî íå íàãðàæäàåò >òû íàãðàæäàåøü..ãðèáîåä è ò.ä.... Íî ãðèáû òî îí ðåàëüíî åë >>òüôó...ïëÿ. Þð, âîò ñ òîáîé áåñïîëåçíî íîðìàëüíî äèñêóòèðîâàòü. Êàê ãîâîðÿò ó íàñ â Ðîññèè - êòî ïðî ÷òî, à âøèâûé ïðî áàíþ >à ðàçâå ÿ íåïðàâäó ñêàçàë?...êîíå÷íî ïðàâäó À ÷òî åñòü ïðàâäà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 21:29 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>ññûëêè â ñòóäèþ! ÿ òå íà ìûëî ññûëêó êèíó..òàì î í¸ì äîê.ôèëüì è êîììåíòàðèè ó÷îíûõ.. >Êòî òåáå ýòî ñêàçàë? Òû á õîòü ïîãóãëèë - ó÷åíûå ñðåäíåâåêîâüÿ îãà..êîãî ãóãëèòü? Áðóíî èëè Ãàëèëåÿ? >À ÷òî åñòü ïðàâäà? òî,÷òî òû òðîëëü
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ññûëêè â ñòóäèþ! >ÿ òå íà ìûëî ññûëêó êèíó..òàì î í¸ì äîê.ôèëüì è êîììåíòàðèè ó÷îíûõ.. Çíàåøü, íà Ðåíòèâè òîæå ìíîãî ÷åãî ãîâîðÿò ïðî ïëàíåòó Íèáåðó íàïðèìåð. È òîæå ó÷îíûå êîììåíòèðóþò À Ñòîï òåáå "íîó÷íûå ôàêòû" ìîæåò ïðåäîñòàâèòü ïðî äðåâíèõ óêðîâ >>Êòî òåáå ýòî ñêàçàë? Òû á õîòü ïîãóãëèë - ó÷åíûå ñðåäíåâåêîâüÿ >îãà..êîãî ãóãëèòü? Áðóíî èëè Ãàëèëåÿ? Íó Áðóíî ñàì äîïèñäåëñÿ, íå ó÷¸ë òàê ñêàçàòü îáñòàíîâêó. À Ãàëèëëåé òî â ïîðÿäêå. Äî ñåäûõ ìóäåé äîæèë è íåìàëî îòêðûòèé ñäåëàë Äà è áåç íèõ ó÷åíûõ õâàòàëî. Íó êòî òî ïîïàë ïîä ðàçäà÷ó, íî íàóêà òî íå ñòîÿëà íà ìåñòå Êàê è ïðè Ñòàëèíå â ÑÑÑÐ, íåñìîòðÿ íà ëûñåíêîâùèíó>>À ÷òî åñòü ïðàâäà? >òî,÷òî òû òðîëëü Êàê è òî ÷òî òû ïîäñòàâëÿåøüñÿ è ÿ ïðîñòî êàê ëþáîé óâàæàþùèé ñåáÿ ÷åëîâåê íå ìîãó óäåðæàòüñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 22:18 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Çíàåøü, íà Ðåíòèâè òîæå ìíîãî ÷åãî ãîâîðÿò ïðî ïëàíåòó Íèáåðó íàïðèìåð. È òîæå ó÷îíûå êîììåíòèðóþò >À Ñòîï òåáå "íîó÷íûå ôàêòû" ìîæåò ïðåäîñòàâèòü ïðî äðåâíèõ óêðîâ âîò êàê?..áóäü äîáð,ïîäñêàæè-íà êàêèõ ðåñóðñàõ òû èíôó ÷åðïàåøü?..êñòà,ýòî íå ðåíòèâèøíàÿ ññûëêà  >Íó Áðóíî ñàì äîïèñäåëñÿ, íå ó÷¸ë òàê ñêàçàòü îáñòàíîâêó êàêóþ,÷òî áåñêîíå÷íî óâàæàåìûå òîáîé þðîäèâûå èáàíàòèêè ðóëèëè? >À Ãàëèëëåé òî â ïîðÿäêå. Äî ñåäûõ ìóäåé äîæèë è íåìàëî îòêðûòèé ñäåëàë îãà..ó íåãî äóõà ïîìåíüøå ÷åì ó Áðóíî áûëî >Êàê è ïðè Ñòàëèíå â ÑÑÑÐ, íåñìîòðÿ íà ëûñåíêîâùèíó íà÷àëè ñî ñðåäíåâåêîâüÿ è ïðèøëè ê Ñòàëåíó...òóò òåáå ñî Ñòîïîì-ïîëå íåïàõàííîå ïîëåìèêè >Êàê è òî ÷òî òû ïîäñòàâëÿåøüñÿ è ÿ ïðîñòî êàê ëþáîé óâàæàþùèé ñåáÿ ÷åëîâåê íå ìîãó óäåðæàòüñÿ à òî ÿ íå çíàë..ÿ æå òåáå â ñàìîì íà÷àëå òîïà ñêàçàë îá ýòîì..äà áîõ ñ íèì.. âñå ýòè äèñïóòû-âðåìÿïðåïðîâîæäåíèå,â áîëåå-ìåíåå âåñ¸ëîé îáñòàíîâêå.. ÿ âîò äóìàþ-çà ïèâîì ñõîäèòü,øòîëå? |
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 22:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîò êàê?..áóäü äîáð,ïîäñêàæè-íà êàêèõ ðåñóðñàõ òû èíôó ÷åðïàåøü?..êñòà,ýòî íå ðåíòèâèøíàÿ ññûëêà òû ñòðåëêè íå ïåðåâîäè, ÿ òåáå ñâîåãî êóìèðà íå àíãàæèðóþ â îòëè÷èå îò òåáÿ. >>Íó Áðóíî ñàì äîïèñäåëñÿ, íå ó÷¸ë òàê ñêàçàòü îáñòàíîâêó >êàêóþ,÷òî áåñêîíå÷íî óâàæàåìûå òîáîé þðîäèâûå èáàíàòèêè ðóëèëè? Òû Þðà êóéíþ ãîëèìóþ ïèøåøü. Ñ êàêèõ ýòî ïîð èáàíàòèêè ñòàëè ìíîé óâàæàåìû? Òî ÷òî òû ñòàâèøü çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó èáàíàòàìè è õðèñòèàíàìè íå äåëàåò òåáå ÷åñòè, äàæå ñðåäè àòåèñòîâ. Èáàíàòèêîâ ïîëíî è â ñðåäå íåäîáóääèñòîâ-êàñòàíåäèñòîâ. Ýòî âî ïåðâûõ. À âî âòîðûõ, õðèñòèàíñòâà â èíêâèçèöèè íå áîëüøå ÷åì ñâèíîãî ñàëà íà åâðåéñêîé ïàñõå >>À Ãàëèëëåé òî â ïîðÿäêå. Äî ñåäûõ ìóäåé äîæèë è íåìàëî îòêðûòèé ñäåëàë >îãà..ó íåãî äóõà ïîìåíüøå ÷åì ó Áðóíî áûëî Ó íåãî óìà ïîáîëüøå áûëî. Òî÷íåå ìóäðîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíèíãðàä àê. ãèò. 
|
>Ñîí-ïîë¸ò íàçëî õèìåðå ñìåðòè. >ß âåðíóñü! Îäíàæäû, ïî âåñíå, Êàê ìåññèÿ è òîãäà, ïîâåðüòå, Óæ ïîïîêëîíÿåòåñü âû ìíå! |
|
|
Îí ñëîâî ïðîâåðèë íà ïðî÷íîñòü è âåñ...(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 16.11.2012 23:51 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>òû ñòðåëêè íå ïåðåâîäè, ÿ òåáå ñâîåãî êóìèðà íå àíãàæèðóþ â îòëè÷èå îò òåáÿ. ìììì...÷¸ò íå ïðèïîìèíàþ,÷òîáû ÿ êóìèðîì îáçàâ¸ëñÿ..à âîò êòî ó òåáÿ êóìèð,õîòåëîñü áû óçíàòü >Òî ÷òî òû ñòàâèøü çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó èáàíàòàìè è õðèñòèàíàìè íå äåëàåò òåáå ÷åñòè, äàæå ñðåäè àòåèñòîâ. ïîäîæäè-êà...ðàçãîâîð ø¸ë íå î âñåõ õðèñòèàíàõ,à êîíêðåòíî î ïîïàõ..ýòî èõ ÿ þðîäèâûìè íàçâàë..íå íàäî èç ìîèõ ñëîâ äåëàòü ñâîèõ âûâîäîâ..à íà ñ÷¸ò èáàíàòîâ,òû ïðàâ..èõ õâàòàåò â ëþáûõ êîíôåññèÿõ è ñðåäè àòåèñòîâ..äà õîòü ãäå.. >À âî âòîðûõ, õðèñòèàíñòâà â èíêâèçèöèè íå áîëüøå ÷åì ñâèíîãî ñàëà íà åâðåéñêîé ïàñõå äà òû ÷î?!..ãäå òû òàêîå óñëûøàë?..ïëÿäñêèå êàòîëèêè,èåçóèòû è ïðî÷àÿ íå÷èñòü,íå ëþòîâàëè â ñðåäíåâåêîâüè? >Ó íåãî óìà ïîáîëüøå áûëî. Òî÷íåå ìóäðîñòè. íàçûâàé ýòî òàê...ñóòü íå ìåíÿåòñÿ |
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 17.11.2012 00:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìììì...÷¸ò íå ïðèïîìèíàþ,÷òîáû ÿ êóìèðîì îáçàâ¸ëñÿ..à âîò êòî ó òåáÿ êóìèð,õîòåëîñü áû óçíàòü Ó ìåíÿ èõ íåò. Èáî - íå ñîòâîðè ñåáå êóìèðà (ñ) >>Òî ÷òî òû ñòàâèøü çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó èáàíàòàìè è õðèñòèàíàìè íå äåëàåò òåáå ÷åñòè, äàæå ñðåäè àòåèñòîâ. >ïîäîæäè-êà...ðàçãîâîð ø¸ë íå î âñåõ õðèñòèàíàõ,à êîíêðåòíî î ïîïàõ..ýòî èõ ÿ þðîäèâûìè íàçâàë..íå íàäî èç ìîèõ ñëîâ äåëàòü ñâîèõ âûâîäîâ..à íà ñ÷¸ò èáàíàòîâ,òû ïðàâ..èõ õâàòàåò â ëþáûõ êîíôåññèÿõ è ñðåäè àòåèñòîâ..äà õîòü ãäå.. À ïîïû ñ ÷åãî èáàíàòàìè ñòàëè? Ñðåäè íèõ ìàññà âåñüìà óìíûõ è î÷åíü îáðàçîâàííûõ ëþäåé. >>À âî âòîðûõ, õðèñòèàíñòâà â èíêâèçèöèè íå áîëüøå ÷åì ñâèíîãî ñàëà íà åâðåéñêîé ïàñõå >äà òû ÷î?!..ãäå òû òàêîå óñëûøàë?..ïëÿäñêèå êàòîëèêè,èåçóèòû è ïðî÷àÿ íå÷èñòü,íå ëþòîâàëè â ñðåäíåâåêîâüè? È ÷òî? Òî ÷òî îíè ñåáÿ ñ÷èòàëè õðèñòèàíàìè åù¸ íè÷åãî íå çíà÷èò. Ãèòëåð íàïðèìåð òîæå ñ÷èòàë ñåáÿ ñïàñèòåëåì íàöèè è äàæå ìèðà >>Ó íåãî óìà ïîáîëüøå áûëî. Òî÷íåå ìóäðîñòè. >íàçûâàé ýòî òàê...ñóòü íå ìåíÿåòñÿ Î÷åíü äàæå ìåíÿåòñÿ. Îò íåãî ïîëüçû íàóêå áîëüøå ïîëó÷èëîñü, ïîòîìó ÷òî îí ýëåìåíòàðíî íå ïîø¸ë íà êîñò¸ð, à ïðîäîëæèë ðàáîòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 17.11.2012 00:33 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Ó ìåíÿ èõ íåò. Èáî - íå ñîòâîðè ñåáå êóìèðà (ñ) >òû ñòðåëêè íå ïåðåâîäè, ÿ òåáå ñâîåãî êóìèðà íå àíãàæèðóþ  >À ïîïû ñ ÷åãî èáàíàòàìè ñòàëè? Ñðåäè íèõ ìàññà âåñüìà óìíûõ è î÷åíü îáðàçîâàííûõ ëþäåé. õì..ñòàëè..îíè èáàíàòàìè èñïîêîí âåêîâ áûëè â ïîäàâëÿþùåé ñâîåé ìàññå >È ÷òî? Òî ÷òî îíè ñåáÿ ñ÷èòàëè õðèñòèàíàìè åù¸ íè÷åãî íå çíà÷èò. ñíîâà ìåíÿ òðîëëèøü?  è ïðè÷¸ì òóò Ãèòëåð?  >Îò íåãî ïîëüçû íàóêå áîëüøå ïîëó÷èëîñü, ïîòîìó ÷òî îí ýëåìåíòàðíî íå ïîø¸ë íà êîñò¸ð, à ïðîäîëæèë ðàáîòó. íó,êòî-òî æå äîëæåí áûë âûñòóïèòü â ðîëè Õðèñòà îò íàóêè è ïîêàçàòü èáàíàòàì Õðèñòà îò ðåëèãèè,÷òî äàæå ñìåðòü íå îñòàíîâèò ðàçâèòèå íîó÷íîé íîóêè
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîí-ïîë¸ò
Âðåìÿ: 17.11.2012 10:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ó ìåíÿ èõ íåò. Èáî - íå ñîòâîðè ñåáå êóìèðà (ñ) >>òû ñòðåëêè íå ïåðåâîäè, ÿ òåáå ñâîåãî êóìèðà íå àíãàæèðóþ Äà òû ïîõîæå ôóíêöèîíàëüíî íåãðàìîòåí >>À ïîïû ñ ÷åãî èáàíàòàìè ñòàëè? Ñðåäè íèõ ìàññà âåñüìà óìíûõ è î÷åíü îáðàçîâàííûõ ëþäåé. >õì..ñòàëè..îíè èáàíàòàìè èñïîêîí âåêîâ áûëè â ïîäàâëÿþùåé ñâîåé ìàññå Î êàê, óæå è ñëåäñòâèå ïðîâåë è ïðèãîâîð âûíåñ. Íó ÷èñòî îòðîê â ïåðåõîäíîì âîçðàñòå. Äåëàþùèé âûâîäû î ìèðå ïî ïîêàçàííîìó è íàïèñàííîìó. Þð, âîò Àíäðåé íàïðèìåð àòåèñò. Íî òåáÿ ñòîïóäîâî ñ÷èòàåò èáàíàòîì. À ÿ ëè÷íî ñ÷èòàþ èáàíàòñòâîì ñàì ôàêò èáàíàòñòâà, à ëþäåé âûíîñÿùèõ ïðèãîâîðû (èëè ñóäÿùèõ êîãî ëèáî) ìÿãêî ãîâîðÿ íåäîóìêàìè. Òàê ÷òî òàì íàñ÷¸ò ðåàëüíîñòè? >ñíîâà ìåíÿ òðîëëèøü? Íåò. >è ïðè÷¸ì òóò Ãèòëåð? Ïðè òîì æå ïðè ÷¸ì è èíêâèçèöèÿ. >íó,êòî-òî æå äîëæåí áûë âûñòóïèòü â ðîëè Õðèñòà îò íàóêè è ïîêàçàòü èáàíàòàì Õðèñòà îò ðåëèãèè,÷òî äàæå ñìåðòü íå îñòàíîâèò ðàçâèòèå íîó÷íîé íîóêè Îøèáêà. Íèêòî íèêîìó ïðîñòî òàê íè÷åãî íå äîëæåí. Âåñü ýòîò ìóñîð ñóùåñòâóåò òîëüêî â çàìîðî÷åííûõ ãîëîâàõ. |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|