|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Не помню, выкладывал это или нет. В архиве чё то не нашёл, хотя написано 4 года назад... Тихой, незаметной вереницей, много-много лет, из века в век. Падая прочитанной страницей, тает, испаряясь, снег. Вечность бесконечных перемен. За цветеньем трав - могильный тлен... Вечность, бесконечность...В чём резон? В землю мы уходим семенами. Смерть живого это только сон. Сон-полёт, придуманный богами. Много-много, много тысяч лет. Но без поражений и побед. Во вселенском звёздном колесе - Сон-полёт назло химере смерти. Я вернусь! Однажды, по весне, где-нибудь, уже, в ином столетьи. Чтобы жить, опять, не понимая тайны векового бытия. В том полёте навсегда теряя память своего былого "Я". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 17:16 |
|
|---|---|---|
СП(б) 
|
гыыыыыыыыы....какая трахомундия)) на редкость беспомощное мироощущение))- даже как стишок...а уж петь ваще не вздумай...скулы от скуки сведет)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 17:19 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum 
|
>из века ввек.-попробуй пропеть..я попробовал..куёво... >Вечность, бесконечность...В чём резон? глупо задаваться этим вопросом...ответа всё равно нет.. >Смерть живого это только сон. а жизнь,разве не сон?... а в целом хорошо... 
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old  |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 17:21 |
|
|---|---|---|
Красноярск
|
О, ужос. Аллек, ты с нами прощаешься? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 17:23 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Аллек, ты с нами прощаешься? нет..Аллек трансформируется,но >где-нибудь, уже, в ином столетьи. 
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 17:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>гыыыыыыыыы....какая трахомундия)) >на редкость беспомощное мироощущение))- даже как стишок...а уж петь ваще не вздумай...скулы от скуки сведет)) Ну вообще то я тогда только можно сказать был начинающим. На момент написания этого опуса у меня и пятидесяти тестов в запасе не было. Конечно немного простовато. Но и публика разная. Ясно что не психоделика >>из века ввек.-попробуй пропеть..я попробовал..куёво... Зачем? Уже пропевал. Просто не забывай про паузы. Да и по любому, если что, фраза без труда домысливается. Похожих то знакомых словосочетаний нет. >>Вечность, бесконечность...В чём резон? >глупо задаваться этим вопросом...ответа всё равно нет.. Ты знаешь такую лингвистическую категорию как - риторические вопросы? >>Смерть живого это только сон. >а жизнь,разве не сон?... А разве сон? Ну ка докажи.>а в целом хорошо... Ну вот, Эдя, я ж говорю, не у всех мозг на твой вкус выращен.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>О, ужос. >Аллек, ты с нами прощаешься? перерождаюсЪ Вишь звезда у меня новая 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 17:52 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Зачем? Уже пропевал. Просто не забывай про паузы. Да и по любому, если что, фраза без труда домысливается. Похожих то знакомых словосочетаний нет. Олег,я тебе не про смысл,а фонетический спотыкач говорю...в стихо пролезет,а в пестне нет.. можно,как вариант,если не побрезгуешь  >много-много лет, за веком век,и каждый век >Ты знаешь такую лингвистическую категорию как - риторические вопросы? знаю...она банальна и неинтересна,ибо не имеет ответов... >А разве сон? Ну ка докажи. не буду...ты меня снова троллить начнёшь
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 17:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Зачем? Уже пропевал. Просто не забывай про паузы. Да и по любому, если что, фраза без труда домысливается. Похожих то знакомых словосочетаний нет. >Олег,я тебе не про смысл,а фонетический спотыкач говорю...в стихо пролезет,а в пестне нет.. >можно,как вариант,если не побрезгуешь >>много-много лет, за веком век,и каждый век да не вопрос >>Ты знаешь такую лингвистическую категорию как - риторические вопросы? >знаю...она банальна и неинтересна,ибо не имеет ответов... но она есть. ею пользуются. по разным целям. например для эмоциональной окраски. >>А разве сон? Ну ка докажи. >не буду...ты меня снова троллить начнёшь Разумеется
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 18:31 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>но она есть. ею пользуются. по разным целям. например для эмоциональной окраски. в данном контексте она привносит унылость..чё-нить другое,нериторическое надо бы..имхо.. >>не буду...ты меня снова троллить начнёшь >Разумеется  
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 20:05 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>А разве сон? Ну ка докажи. ну...это..тонналь/нагуаль и всё такое...Кастанеда чотко расклад дал... ты же читал об этом по диагонали 
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А разве сон? Ну ка докажи. >ну...это..тонналь/нагуаль и всё такое...Кастанеда чотко расклад дал... >ты же читал об этом по диагонали А чё, выводы и философию Кастенду уже признали в учёном мире? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 20:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Его выводы и гипотезы, как собственно и опыт, ни чем не ценней моего. Пока он грибами давился да по джунглям с маниту общался, я этанолом себе сознание расширял Так что у него свой профсоюз, у меня свой
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 20:17 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>А чё, выводы и философию Кастенду уже признали в учёном мире? да как те сказать..фифти/фифти...но это же-экзистенциальность.. чоткого ноучного объяснения нет,кагбэ..вот к примеру:в состоянии изменённого сознания меняется и реальность.. в двух словах: ну чёто типа матрицы..или нет? |
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 20:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А чё, выводы и философию Кастенду уже признали в учёном мире? >да как те сказать..фифти/фифти...но это же-экзистенциальность.. >чоткого ноучного объяснения нет,кагбэ..вот к примеру:в состоянии изменённого сознания меняется и реальность.. Это что, научный факт? Лично мой опыт подсказывает, что не реальность меняется, о отношение субъекта к ней.  >в двух словах: ну чёто типа матрицы..или нет? Я прекрасно понял о чём ты толкуешь. Но фактов нет. Есть факты например сверхспособностей человека, которые или от природы имеются, или проявляются в состоянии экстрима. Но так физиологи и не отрицают того, что человека ещё изучать и изучать. В смысле мозг. Муравей к примеру тащит такие чурки, что в масштабах человека это дерево. А кузнечик или блоха прыгает так, что человек, обладай он теми же способностями легко запрыгивал бы на 5-8 этажные дома. Вопрос - откуда столько дури у насекомых? И - почему бы и человеку не развить это свойство? Так что Оккама пока бреет твоего Кастенду как парикмахер на призывном новобранцев
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 21:56 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Лично мой опыт подсказывает, что не реальность меняется, о отношение субъекта к ней. реальность-это лишь проекция твоего ума,не больше..ты создаёшь её себе сам..в действительности,для того чтобы разобраться,что такое реальность,нужна независимая система координат,которая,как ты сам понимаешь отсутствует.. вот скажи,например во сне,ты всегда чётко понимаешь,что ты спишь?..нет конечно..ты проживаешь какую-то жизнь и событие,растянувшееся-на хрен знает сколько,я о времени..для тебя во сне всё реально-и это действительность..другая действительность-ты просто спишь и события,растянувшиеся во сне,на хрен знает сколько,длятся не более 3-5 минут..и это действительность.. >Так что Оккама пока бреет твоего Кастенду как парикмахер на призывном новобранцев ничего подобного..у них абсолютно разные концепции и мировосприятия..Оккам-реалист,а Кастанеда-экзистенциалист,улавливаешь разницу?..твой пример неудачен..бритва Оккама применима к абсолютно другим категориям..
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 22:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>реальность-это лишь проекция твоего ума,не больше.. Не совсем. Ты сейчас озвучил фрагмент из определения субъективной реальности. А есть объективная. >ты создаёшь её себе сам..в действительности,для того чтобы разобраться,что такое реальность,нужна независимая система координат,которая,как ты сам понимаешь отсутствует.. Это мало что меняет. Глядя на солнце я вижу то же что и все. Или ты считаешь что каждый видит то что ему ум напроектирует? Просто в принятой системе координат оно будет иметь яркий светложёлтый цвет. А в системе координат скажем животных - белый или ещё какой. Но это не отменяет присутствия реальности - самого солнца.Человек это биохимический механизм с очень сложной программой. Он может научиться её настраивать. Или она может давать сбой и тогда человеку будет казаться что из крана течёт водка. А рядом с ним сидит чёрт и хохочет. И я допускаю, что в данном случае для него это будет реальностью. Но для сотен наблюдателей - нет.Сам человек реальность изменить не может. Не принимая активных действий. >вот скажи,например во сне,ты всегда чётко понимаешь,что ты спишь?..нет конечно..ты проживаешь какую-то жизнь и событие,растянувшееся-на хрен знает сколько,я о времени..для тебя во сне всё реально-и это действительность..другая действительность-ты просто спишь и события,растянувшиеся во сне,на хрен знает сколько,длятся не более 3-5 минут..и это действительность.. Тема сна это тема мозга. Тут очень много вопросов. И не нам их обсуждать. >>Так что Оккама пока бреет твоего Кастенду как парикмахер на призывном новобранцев >ничего подобного..у них абсолютно разные концепции и мировосприятия..Оккам-реалист,а Кастанеда-экзистенциалист,улавливаешь разницу?..твой пример неудачен..бритва Оккама применима к абсолютно другим категориям.. Как знать как знать... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 22:52 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Не совсем. Ты сейчас озвучил фрагмент из определения субъективной реальности. всё верно..ты же сам являешься субъектом..вот простой пример: далеко ходить не надо..в последнем моём топе,где я просил составить строгую критику стихо,автор этого опуса и не только он считают это поэзией..форумчане дали определение-непоэзия..где в данном случае объективность?я сейчас не говорю о технической стороне вопроса-теника там отсутсвует напрочь,но автор усирался,доказывая мне,что стих написан душой..давай ещё рассмотрим пример: вот есть человек,как объект и есть два других человека,дающих характеристику этому человеку:для Аллека он является завершённой мразью,а вот для Сокола-золотой души человеком..что для Аллека,что для Сокола,восприятие и оценка объекта-это реальность и т.д. и во-всём другом...о чём я тебе и говорю,что всё,лишь в восприятии субъекта..как физический объект он существует,но твоё отношение..я собственно вот о чём.. >Сам человек реальность изменить не может. Не принимая активных действий. теперь подходим к изначальной теме разговора..К.Кастанеда научился видеть действительность так,как не видишь её ты,но в то же время он мог видеть действительность так,как видишь её ты..для него и то и другое являлось реальностью.. |
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>всё верно..ты же сам являешься субъектом..вот простой пример: далеко ходить не надо..в последнем моём топе,где я просил составить строгую критику стихо,автор этого опуса и не только он считают это поэзией..форумчане дали определение-непоэзия..где в данном случае объективность? В совокупности субъективных мнений. Которые фактически совпали. То есть в той системе координат, которая задана в понятии поэзия, это в некотором роде объективно. Измени систему координат и объективности не будет. Но её то никто не менял и не способен изменить самостоятельно. >я сейчас не говорю о технической стороне вопроса-теника там отсутсвует напрочь,но автор техника один из параметров оговоренной системы координат. >усирался,доказывая мне,что стих написан душой..давай ещё рассмотрим пример: вот есть человек,как объект и есть два других человека,дающих характеристику этому человеку:для Аллека он является завершённой мразью,а вот для Сокола-золотой души человеком..что для Аллека,что для Сокола,восприятие и оценка объекта-это реальность и т.д. и во-всём другом...о чём я тебе и говорю,что всё,лишь в восприятии субъекта..как физический объект он существует,но твоё отношение..я собственно вот о чём.. Ты сейчас говоришь только о субъективном. И тут нет чёткого определения. Зато чьё субъективное восприятие ближе к объективному (ближе, но не равно) покажет время. Но даже в этом случае - как ты сможешь менять реальность? Только своё отношение к ней. >>Сам человек реальность изменить не может. Не принимая активных действий. >теперь подходим к изначальной теме разговора..К.Кастанеда научился видеть действительность так,как не видишь её ты,но в то же время он мог видеть действительность так,как видишь её ты..для него и то и другое являлось реальностью.. Дак я тебе о чём и сказал. Я тоже могу видеть те вещи которые другой не видит. И любой так. Я тебе привёл пример с делириумом. А есть ещё шизофрения и т.д. Но и без паталогий например это можно назвать воображением, способностью представлять в воображаемой реальности то чего нет. Такого сплошь и рядом - художники, композиторы, писатели, поэты... Но к реальности объективной это отношения не имеет. И уж тем более менять её как в "Матрице" вряд ли кому под силу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 15.11.2012 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Ещё дополню вопросом - какое практическое применение предложил Кастенда своим "особым" видениям? Что это даёт конкретно ему? Или способно дать людям? Делать колбасу из воздуха, или вообще обходиться без воздуха и пищи?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 00:59 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>В совокупности субъективных мнений. Которые фактически совпали. хм...совокупность мнений совпала с обоих сторон,почему я и привёл данный пример.. >То есть в той системе координат, которая задана в понятии поэзия, это в некотором роде объективно. Аллек,о чём я и говорю-объективная реальность,с точки зрения независимой системы координат отсутствует,но этот вирш,как объект присутствует..границы реального и нереального находятся,лишь в твоём сознании..это,как вера..в чьём-то сознании она есть,а в чьём-то нет и каждый прав по-своему..давай рассмотрим такой пример для наглядности-ты находишь объективный,физический объект-кошелёк,в котором 10 штук зелени,к примеру..для тебя-это удача и ты найдёшь им приминение..а вот найдёт этот же самый кошелёк ..ну..тибетский отшельник-для него он не будет представлять никакой ценности...такой пример-более реален? >Но даже в этом случае - как ты сможешь менять реальность? Только своё отношение к ней. всё верно..противоречия никакого нет..поэтому реальностью для тебя является лично твоя индивидуальная проекция ума...чужая к тебе неприменима,а объективной,как таковой нет.. >Ещё дополню вопросом - какое практическое применение предложил Кастенда своим "особым" видениям? Что это даёт конкретно ему? Или способно дать людям? Делать колбасу из воздуха, или вообще обходиться без воздуха и пищи? какое применение? делать колбасу,ты из этого не будешь,равно,как из поэзии,музыки и т.д...здесь процесс расширения рамок твоего сознания..именно способность "видения",(кстати,понравилось,что ты чётко понял о чём я),а не смотрения... впрочем-это уже экзистенциализм..в чистом виде
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 09:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>хм...совокупность мнений совпала с обоих сторон,почему я и привёл данный пример.. Не всё так просто. К этой системе координат надо добавлять ещё несколько. В частности уровень авторитетности и т.д. Ну вот такой пример - группа гопников считает песню мурка вершиной поэзии и песенного жанра. А группа литературоведов - бездарной писаниной и бескультурьем. Так что, и тут нет даже условной объективности? >>То есть в той системе координат, которая задана в понятии поэзия, это в некотором роде объективно. >Аллек,о чём я и говорю-объективная реальность,с точки зрения независимой системы координат отсутствует,но этот вирш,как объект присутствует.. А что ты называешь объективной реальностью в независимой системе координат? Что вообще есть в твоём понимании - независимая система координат? >границы реального и нереального находятся,лишь в твоём сознании..это,как вера..в чьём-то сознании она есть,а в чьём-то нет и каждый прав по-своему..давай рассмотрим такой пример для наглядности-ты находишь объективный,физический объект-кошелёк,в котором 10 штук зелени,к примеру..для тебя-это удача и ты найдёшь им приминение..а вот найдёт этот же самый кошелёк ..ну..тибетский отшельник-для него он не будет представлять никакой ценности...такой пример-более реален? И в том и в другом случае это реальность. Просто изменены системы координат. Тибетский отшельник в первую очередь изменил эту систему координат внутри себя и поэтому изменил своё отношение к реальности. Я тебе другой пример приведу. В детстве ты любил играть в машинки и ковыряться в песке с ведёрком и совком. Годам к 7 песочница стала тебе безразлична. К 12-14 машинки тоже стали не ценнее мусора. Зато появился интерес к скейтам, модным тряпкам и девочкам и т.д. >>Но даже в этом случае - как ты сможешь менять реальность? Только своё отношение к ней. >всё верно..противоречия никакого нет..поэтому реальностью для тебя является лично твоя индивидуальная проекция ума...чужая к тебе неприменима,а объективной,как таковой нет.. Есть, но она из другой области. Я привёл тебе пример с солнцем. Могу ещё физику добавить. Гравитацию например. То есть то что можно измерить приборами и подтвердить объективность. Ты же пытаешься изначально субъективное, с периодически меняющимися системами координат и парадигмами, представить как объективное. Но в этой области объективность условна. Она сродни идеологии. В поэзии например как ни крути есть сформировавшиеся на данный момент правила. Техники, стиля, культуры речи и т.д. Они являются ориентиром для субъектов. И по ним можно, в данной системе координат, вынести условно объективное мнение. И оно в заданной парадигме будет реальностью. Условной реальностью. Но то что парадигма не является константой - факт. Однако в одиночку её менять не по силам даже гениям. Пушкин к примеру тоже не с нуля произвёл революцию в русском языке. До него там Ломоносов покопался. Но даже дело не в этом. Сама смена парадигмы должна нести положительный эффект. Иначе она не сменится. Останется прежняя. И это уже объективная реальность. В любой системе координат.>какое применение? делать колбасу,ты из этого не будешь,равно,как из поэзии,музыки и т.д... Тут ты не прав. Из поэзии и музыки делают не только колбасу, но и квартиры, автомобили Правда не все. Далеко не все.>здесь процесс расширения рамок твоего сознания..именно способность "видения",(кстати,понравилось,что ты чётко понял о чём я),а не смотрения... И ради бога Я ж не приравниваю твоего Кастенду к Геббельсу Но я сразу тебе сказал, что его опыт не ценнее моего.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 10:26 |
|
|---|---|---|
|
|
*>Сама смена парадигмы должна нести положительный эффект. Поправлю для точности - положительное качественное изменение |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара 
|
 Вот это:Тихой, незаметной вереницей, много-много лет, из века в век. Падая прочитанной страницей, тает, испаряясь, снег. ------------ перелётный клин! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 16:36 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Так что, и тут нет даже условной объективности? вот именно,что объективность условна,но не абсолютна..абсолютная объективность не опосредована ничем,т.е-уровнем авторитетности и компетенции,социальным статусом и т.д.. >Что вообще есть в твоём понимании - независимая система координат? абсолют,не обусловленный ничем,если в двух словах.. >И в том и в другом случае это реальность. Просто изменены системы координат. Тибетский отшельник в первую очередь изменил эту систему координат внутри себя и поэтому изменил своё отношение к реальности. совершенно верно..реальность,как таковая никуда не девается,твоё восприятие подвергается трансформации,соответственно и реальность трансформируется в твоём восприятии..есть Аллек,как объект:если посмотреть на него,отбросив любые представление о нём,он покажется одним человеком,если взгляд обусловлен определённым мнением на его счёт,он покажется другим человеком,если взгляд на него,заранее обусловлен осуждением,то он предстанет третьим человеком..поэтому я и говорю,что реальность-это проекция твоего ума..и только.. >Есть, но она из другой области. Я привёл тебе пример с солнцем. Могу ещё физику добавить. Гравитацию например. То есть то что можно измерить приборами и подтвердить объективность. мы сейчас разговариваем на разных языках и о разых реальностях..я привожу тебе пример субъективной реальности,а ты объективной..ведическое учение считает Солнце-центром вселенной,хотя это далеко не так,даже с научной точки зрения.. хорошо..давай сравним такой пример-ноучные учоные установили факт присутствия свечения (ауры) излучаемого человеком..более-менее точно составлена графическая модель и возможность измерения интенсивности этого самого свечения..индейские маги Юкатана,кои являются учителями Кастанеды,в состоянии изменённого сознания видят тоже самое-светящийся кокон,излучающий нити света..у кого-то эти нити ярче и толще,у кого-то нет..это пример "видения",сопоставим с ноучным измерением и графической моделью интенсивности излучаемого свечения... >Ты же пытаешься изначально субъективное, с периодически меняющимися системами координат и парадигмами, представить как объективное. Но в этой области объективность условна. только в восприятии индивида,не больше.. >Сама смена парадигмы должна нести положительный эффект. Иначе она не сменится. Останется прежняя. И это уже объективная реальность. В любой системе координат. таки нет..простой пример: святая инквизиция и принудительное вохристосование-надолго отодвинула развитие ноучной ноуки..это,по-твоему является положительным качественным изменением?..парадигма сменилась-теперь ноучная ноука развенчивает все религиозные мифы,присутствовавшие ранее..несёт ли это собой положительное качественное изменение для вохристосованных?..твоё умозаключение идиоматично.. >Тут ты не прав. Из поэзии и музыки делают не только колбасу, но и квартиры, автомобили Правда не все. Далеко не все. хм..)) эвоно ты о чём.. я-то тебе про идеал,а ты меня,всё-таки троллишь ежели смотреть с твоей точки зрения,то да..можно...масоны,мать их >Но я сразу тебе сказал, что его опыт не ценнее моего. ну....этаноловый опыт,на мой взгляд максимально выразил Веничка...тут ему равных нет.. кста-тоже состояние изменённого сознания..для него в маршруте до Петушков реальность имела иной вид,независимый от законов физики или других ноучных дисциплин...
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 17:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Так что, и тут нет даже условной объективности? >вот именно,что объективность условна,но не абсолютна..абсолютная объективность не опосредована ничем,т.е-уровнем авторитетности и компетенции,социальным статусом и т.д.. Абсолютная объективность это Ничто. Небытиё, абсолютная пустота и безвременье. Но она неприменима в настоящий момент. Хотя можно конечно сказать - какие накуй стихи, физика...? Мы всего лишь ничтожнейший сгусток пустоты, который обрёл энергию, который ожил на ничтожнейшую долю мгновения (в масштабах вселенной) и сгинет туда же. Тогда к чему этот диспут?>>Что вообще есть в твоём понимании - независимая система координат? >абсолют,не обусловленный ничем,если в двух словах.. Двух слов мало. Дай развёрнутое пояснение. Я например уже озвучил своё понимание абсолютной системы координат. >>И в том и в другом случае это реальность. Просто изменены системы координат. Тибетский отшельник в первую очередь изменил эту систему координат внутри себя и поэтому изменил своё отношение к реальности. >совершенно верно..реальность,как таковая никуда не девается,твоё восприятие подвергается трансформации,соответственно и реальность трансформируется в твоём восприятии.. Я не знаю, что там твой грибоед Кастенда тебе внушил, но изменение реальности (субъективной) в восприятии субъекта не является изменением реальности в действительности. Человек может слышать голоса, видеть ангелов и прочее. Но это не факт. А следовательно не имеет никакой ценности вообще. То есть это такая же вера. И не более. >есть Аллек,как объект:если посмотреть на него,отбросив любые представление о нём,он покажется одним человеком,если взгляд обусловлен определённым мнением на его счёт,он покажется другим человеком,если взгляд на него,заранее обусловлен осуждением,то он предстанет третьим человеком..поэтому я и говорю,что реальность-это проекция твоего ума..и только.. Ты затрагиваешь элементы обычной психологии. Это уже совсем другая тема. >мы сейчас разговариваем на разных языках и о разых реальностях..я привожу тебе пример субъективной реальности,а ты объективной..ведическое учение считает Солнце-центром вселенной,хотя это далеко не так,даже с научной точки зрения.. Так секунду?Это твои слова: .вот к примеру:в состоянии изменённого сознания меняется и реальность.. в двух словах: ну чёто типа матрицы..или нет? Где тут об субъективной реальности? И причём здесь ведическое учение? Мир давно вылез из пелёнок и уже понимает что песочница во дворе далеко не единственное место на улице где можно играть. И второе каким образом твой дискурс к ведическому учению отменяет реальность - солнце? >хорошо..давай сравним такой пример-ноучные учоные установили факт присутствия свечения (ауры) излучаемого человеком..более-менее точно составлена графическая модель и возможность измерения интенсивности этого самого свечения..индейские маги Юкатана,кои являются учителями Кастанеды,в состоянии изменённого сознания видят тоже самое-светящийся кокон,излучающий нити света..у кого-то эти нити ярче и толще,у кого-то нет..это пример "видения",сопоставим с ноучным измерением и графической моделью интенсивности излучаемого свечения... Я вообще не в курсе, того что ты тут написал. Насчёт необычного зрения, повторяю - многое не изучено. В частности мозг. Есть люди которые с рождения или после какого то события начинают видеть как бы рентгеновским зрением. Я сам лично знаком с одним таким . Но он и в помине не читал Кастенду. Он даже не медик, но вполне успешно ставит диагноз и даже лечит безконтактно. Я по натуре скептик. поэтому скажу искренне - это не шарлатанство. У него постоянные очереди. Он реально помогает. Помогает за какую то мелочь. И это тоже реальность. А то что он там видит я не знаю. Он лишь описывает как нечто испускающее свет. Там где цвет отличен там паталогия. >>Ты же пытаешься изначально субъективное, с периодически меняющимися системами координат и парадигмами, представить как объективное. Но в этой области объективность условна. >только в восприятии индивида,не больше.. Так без индивида говорить о реальности вообще некорректно. Кто будет оценивать объективность реальности??? >таки нет..простой пример: святая инквизиция и принудительное вохристосование-надолго отодвинула развитие ноучной ноуки..это,по-твоему является положительным качественным изменением?.. Это укрепило власть. Что и являлось на тот момент самым важным. Система саморегулируема. Рано или поздно она отторгнет чужеродное. >парадигма сменилась-теперь ноучная ноука развенчивает все религиозные мифы,присутствовавшие ранее.. Ничего она не развенчивает. Делать ей больше некуй, как с попами спорить Ты вообще уходишь в сторону.Либо возвращайся, либо сворачиваемся... >несёт ли это собой положительное качественное изменение для вохристосованных?..твоё умозаключение идиоматично.. Конечно ведёт. Мне удивительно что до тебя это не доходит... Кто нибудь из современных христиан по прежнему верит в то что Бог на облаках сидит? (к примеру) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 19:44 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Двух слов мало. Дай развёрнутое пояснение. Я например уже озвучил своё понимание абсолютной системы координат. моё понимание независимой системы координат-в абсолюте есть нулевая точка,откуда всё исходит..в этом абсолюте и находится данная система,критерии которой,не подверженны субъективным условностям,которые не позволяют вынести объективную оценку,ибо в пустоте нет никаких условностей.. >но изменение реальности (субъективной) в восприятии субъекта не является изменением реальности в действительности. Человек может слышать голоса, видеть ангелов и прочее. Но это не факт. А следовательно не имеет никакой ценности вообще. ну да...ты пытаешься судить о экзистенциальности категориями реала,поэтому происходит путанница..так не пойдёт..вера здесь абсолютно не причём..личный опыт Кастанеды-в библиотеке университета,где он учился были украдены книги..ему хотелось узнать,кто это сделал,так вот-в состоянии изменённого сознания его эфирное тело или разум..не знаю,но не суть-оказались в этой библиотеке,хотя его физическое тело находилось абсолютно в другом месте и это самая субстанция,переместившаяся в библиотеку,у видела момент кражи этих книг и лицо вора..в реальной действительности вором оказался именно тот самый человек,которого видела "субстанция " в библиотеке..как можно объяснить это? >Ты затрагиваешь элементы обычной психологии. Это уже совсем другая тема. ничуть..психология и психологический портрет-это объективные вещи,которые изучает ноучная ноука.. >Где тут об субъективной реальности? как где? состояние изменённого сознания присутствует у индивида..в чём противоречие? >И второе каким образом твой дискурс к ведическому учению отменяет реальность - солнце? никаким..солнце,как реальность никуда не девается,но восприятие её-да..я собственно об этом..объект один,но его восприятие и характеристики этих восприятий разные.. >Я вообще не в курсе, того что ты тут написал. Аллек,мне сложно объяснять тебе то,в курсе чего,ты не являешься..я же не стану сейчас переписывать тебе половину книги,правда? >. Там где цвет отличен там паталогия. изменения цвета только на графических моделях изображений,которые выдают ноучные приборы..в "видении" индейских магов-просто свет..кстати,этому учатся,т.е. "видению".Кастанеда потратил на это пару десятков лет.. >Так без индивида говорить о реальности вообще некорректно. Кто будет оценивать объективность реальности??? так и я об этом... >Это укрепило власть. Что и являлось на тот момент самым важным. ты затрагиваешь политические аспекты,а мы сейчас не о них,а об качественном изменении парадигмы в лучшую сторону..в примере,приведённом мной,лучшей стороны не наблюдается.. >Ничего она не развенчивает. Делать ей больше некуй, как с попами спорить да кто спорить станет с юродивыми..ноучные исследования и открытия говорят сами за себя.. >Конечно ведёт. Мне удивительно что до тебя это не доходит... Кто нибудь из современных христиан по прежнему верит в то что Бог на облаках сидит? (к примеру) дада...особенно когда к ибиням опровергнута датировка сотворения мира,подлинность плащаницы и т.д...
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 20:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>моё понимание независимой системы координат-в абсолюте есть нулевая точка,откуда всё исходит..в этом абсолюте и находится данная система,критерии которой,не подверженны субъективным условностям,которые не позволяют вынести объективную оценку,ибо в пустоте нет никаких условностей.. То есть то что я и назвал >ну да...ты пытаешься судить о экзистенциальности категориями реала,поэтому происходит путанница..так не пойдёт..вера здесь абсолютно не причём..личный опыт Кастанеды-в библиотеке университета,где он учился были украдены книги..ему хотелось узнать,кто это сделал,так вот-в состоянии изменённого сознания его эфирное тело или разум..не знаю,но не суть-оказались в этой библиотеке,хотя его физическое тело находилось абсолютно в другом месте и это самая субстанция,переместившаяся в библиотеку,у видела момент кражи этих книг и лицо вора..в реальной действительности вором оказался именно тот самый человек,которого видела "субстанция " в библиотеке..как можно объяснить это? Ты битвы экстрасенсов на ТНТ пересмотрел Объяснить это никак нельзя. Пока. Если конечно всё это было не частью пиара вокруг имени Кастенда (ты ж сам там не присутствовал) и даже, допустим, что это правда, то ничего нового Кастенда не принёс. Экстрасенсорными способностями в принципе наделены все. В разных степенях. Это имхо некий рудимент, доставшийся нам от древних предков. Наличие таких способностей наукой признано. А вот механизм неясен. Но мы опять по кругу ходим. Я ж уже дважды повторил про то что такие способности есть и они не изучены. Юра, ты читаешь что я пишу? >>Ты затрагиваешь элементы обычной психологии. Это уже совсем другая тема. >ничуть..психология и психологический портрет-это объективные вещи,которые изучает ноучная ноука.. Тем более. >никаким..солнце,как реальность никуда не девается,но восприятие её-да..я собственно об этом..объект один,но его восприятие и характеристики этих восприятий разные.. Например? >изменения цвета только на графических моделях изображений,которые выдают ноучные приборы..в "видении" индейских магов-просто свет..кстати,этому учатся,т.е. "видению".Кастанеда потратил на это пару десятков лет.. Ты сейчас влюблённо цитируешь биографию кумира, даже не допуская что это всё может быть обычной коммерческой пургой. Скажи лучше вот что. Существуют ли группы последователей Кастенды, которые приняв его методы самопознания стали экстрасенсами. Научились вычислять воров, угадывать прикуп, опускать казино и прочим полезным штукам? >>Так без индивида говорить о реальности вообще некорректно. Кто будет оценивать объективность реальности??? >так и я об этом... >>Это укрепило власть. Что и являлось на тот момент самым важным. >ты затрагиваешь политические аспекты,а мы сейчас не о них,а об качественном изменении парадигмы в лучшую сторону..в примере,приведённом мной,лучшей стороны не наблюдается.. А с чего ты взял, что она не менялась в лучшую сторону? >>Ничего она не развенчивает. Делать ей больше некуй, как с попами спорить >да кто спорить станет с юродивыми..ноучные исследования и открытия говорят сами за себя.. А с чего ты взял что они юродивые? Тебя ж за твою Кастенду ярлыками никто не награждает >>Конечно ведёт. Мне удивительно что до тебя это не доходит... Кто нибудь из современных христиан по прежнему верит в то что Бог на облаках сидит? (к примеру) >дада...особенно когда к ибиням опровергнута датировка сотворения мира,подлинность плащаницы и т.д... тьфу...пля. Юр, вот с тобой бесполезно нормально дискутировать. Как говорят у нас в России - кто про что, а вшивый про баню 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 21:00 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>То есть то что я и назвал в принципе да >Ты битвы экстрасенсов на ТНТ пересмотрел знаешь,когда мне попала в руки эта книга,а это было давно,битвы экстрасенсов,равно,как и канала ТНТ не существовало даже в прожекте  >Ты сейчас влюблённо цитируешь биографию кумира, даже не допуская что это всё может быть обычной коммерческой пургой. ошибаешься...помимо Кастанеды есть другие- научные источники ,но ты их не читал,поэтому говорить о них нет смысла >>никаким..солнце,как реальность никуда не девается,но восприятие её-да..я собственно об этом..объект один,но его восприятие и характеристики этих восприятий разные.. >Например? я же тебе привёл пример: для учоных,Солнце-это звезда,не являющаяся центром вселенной..в ведической трактовке-центр,вокруг которого бесконечная вселенная..надеюсь,что не станешь повторно задавать вопрос-при чём тут ведическое учение >Скажи лучше вот что. Существуют ли группы последователей Кастенды, которые приняв его методы самопознания стали экстрасенсами. существуют..но следует принять во внимание,что это долгая практика.. >. Научились вычислять воров, угадывать прикуп, опускать казино и прочим полезным штукам? не тролли меня,а то я про жидомасонов вспомню >А с чего ты взял, что она не менялась в лучшую сторону? как с чего?..не давать ход развитию ноуки-это зер гут,по твоему? >А с чего ты взял что они юродивые? Тебя ж за твою Кастенду ярлыками никто не награждает ты награждаешь..грибоед и т.д.... >тьфу...пля. Юр, вот с тобой бесполезно нормально дискутировать. Как говорят у нас в России - кто про что, а вшивый про баню а разве я неправду сказал?...конечно правду
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 21:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>ошибаешься...помимо Кастанеды есть другие- научные источники ,но ты их не читал,поэтому говорить о них нет смысла ссылки в студию! >я же тебе привёл пример: для учоных,Солнце-это звезда,не являющаяся центром вселенной..в ведической трактовке-центр,вокруг которого бесконечная вселенная..надеюсь,что не станешь повторно задавать вопрос-при чём тут ведическое учение >>Скажи лучше вот что. Существуют ли группы последователей Кастенды, которые приняв его методы самопознания стали экстрасенсами. >существуют..но следует принять во внимание,что это долгая практика.. >как с чего?..не давать ход развитию ноуки-это зер гут,по твоему? Кто тебе это сказал? Ты б хоть погуглил - ученые средневековья >>А с чего ты взял что они юродивые? Тебя ж за твою Кастенду ярлыками никто не награждает >ты награждаешь..грибоед и т.д.... Но грибы то он реально ел >>тьфу...пля. Юр, вот с тобой бесполезно нормально дискутировать. Как говорят у нас в России - кто про что, а вшивый про баню >а разве я неправду сказал?...конечно правду А что есть правда?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 21:29 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>ссылки в студию! я те на мыло ссылку кину..там о нём док.фильм и комментарии учоных.. >Кто тебе это сказал? Ты б хоть погуглил - ученые средневековья ога..кого гуглить? Бруно или Галилея? >А что есть правда? то,что ты тролль
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ссылки в студию! >я те на мыло ссылку кину..там о нём док.фильм и комментарии учоных.. Знаешь, на Рентиви тоже много чего говорят про планету Ниберу например. И тоже учоные комментируют А Стоп тебе "ноучные факты" может предоставить про древних укров >>Кто тебе это сказал? Ты б хоть погуглил - ученые средневековья >ога..кого гуглить? Бруно или Галилея? Ну Бруно сам дописделся, не учёл так сказать обстановку. А Галиллей то в порядке. До седых мудей дожил и немало открытий сделал Да и без них ученых хватало. Ну кто то попал под раздачу, но наука то не стояла на месте Как и при Сталине в СССР, несмотря на лысенковщину>>А что есть правда? >то,что ты тролль Как и то что ты подставляешься и я просто как любой уважающий себя человек не могу удержаться
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 22:18 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Знаешь, на Рентиви тоже много чего говорят про планету Ниберу например. И тоже учоные комментируют >А Стоп тебе "ноучные факты" может предоставить про древних укров вот как?..будь добр,подскажи-на каких ресурсах ты инфу черпаешь?..кста,это не рентивишная ссылка  >Ну Бруно сам дописделся, не учёл так сказать обстановку какую,что бесконечно уважаемые тобой юродивые ибанатики рулили? >А Галиллей то в порядке. До седых мудей дожил и немало открытий сделал ога..у него духа поменьше чем у Бруно было >Как и при Сталине в СССР, несмотря на лысенковщину начали со средневековья и пришли к Сталену...тут тебе со Стопом-поле непаханное полемики >Как и то что ты подставляешься и я просто как любой уважающий себя человек не могу удержаться а то я не знал..я же тебе в самом начале топа сказал об этом..да бох с ним.. все эти диспуты-времяпрепровождение,в более-менее весёлой обстановке.. я вот думаю-за пивом сходить,штоле? |
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 22:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>вот как?..будь добр,подскажи-на каких ресурсах ты инфу черпаешь?..кста,это не рентивишная ссылка ты стрелки не переводи, я тебе своего кумира не ангажирую в отличие от тебя. >>Ну Бруно сам дописделся, не учёл так сказать обстановку >какую,что бесконечно уважаемые тобой юродивые ибанатики рулили? Ты Юра куйню голимую пишешь. С каких это пор ибанатики стали мной уважаемы? То что ты ставишь знак равенства между ибанатами и христианами не делает тебе чести, даже среди атеистов. Ибанатиков полно и в среде недобуддистов-кастанедистов. Это во первых. А во вторых, христианства в инквизиции не больше чем свиного сала на еврейской пасхе >>А Галиллей то в порядке. До седых мудей дожил и немало открытий сделал >ога..у него духа поменьше чем у Бруно было У него ума побольше было. Точнее мудрости. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Ленинград ак. гит. 
|
>Сон-полёт назло химере смерти. >Я вернусь! Однажды, по весне, Как мессия и тогда, поверьте, Уж попоклоняетесь вы мне! |
|
|
Он слово проверил на прочность и вес...(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 16.11.2012 23:51 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>ты стрелки не переводи, я тебе своего кумира не ангажирую в отличие от тебя. мммм...чёт не припоминаю,чтобы я кумиром обзавёлся..а вот кто у тебя кумир,хотелось бы узнать >То что ты ставишь знак равенства между ибанатами и христианами не делает тебе чести, даже среди атеистов. подожди-ка...разговор шёл не о всех христианах,а конкретно о попах..это их я юродивыми назвал..не надо из моих слов делать своих выводов..а на счёт ибанатов,ты прав..их хватает в любых конфессиях и среди атеистов..да хоть где.. >А во вторых, христианства в инквизиции не больше чем свиного сала на еврейской пасхе да ты чо?!..где ты такое услышал?..плядские католики,иезуиты и прочая нечисть,не лютовали в средневековьи? >У него ума побольше было. Точнее мудрости. называй это так...суть не меняется |
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 17.11.2012 00:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>мммм...чёт не припоминаю,чтобы я кумиром обзавёлся..а вот кто у тебя кумир,хотелось бы узнать У меня их нет. Ибо - не сотвори себе кумира (с) >>То что ты ставишь знак равенства между ибанатами и христианами не делает тебе чести, даже среди атеистов. >подожди-ка...разговор шёл не о всех христианах,а конкретно о попах..это их я юродивыми назвал..не надо из моих слов делать своих выводов..а на счёт ибанатов,ты прав..их хватает в любых конфессиях и среди атеистов..да хоть где.. А попы с чего ибанатами стали? Среди них масса весьма умных и очень образованных людей. >>А во вторых, христианства в инквизиции не больше чем свиного сала на еврейской пасхе >да ты чо?!..где ты такое услышал?..плядские католики,иезуиты и прочая нечисть,не лютовали в средневековьи? И что? То что они себя считали христианами ещё ничего не значит. Гитлер например тоже считал себя спасителем нации и даже мира >>У него ума побольше было. Точнее мудрости. >называй это так...суть не меняется Очень даже меняется. От него пользы науке больше получилось, потому что он элементарно не пошёл на костёр, а продолжил работу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 17.11.2012 00:33 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>У меня их нет. Ибо - не сотвори себе кумира (с) >ты стрелки не переводи, я тебе своего кумира не ангажирую  >А попы с чего ибанатами стали? Среди них масса весьма умных и очень образованных людей. хм..стали..они ибанатами испокон веков были в подавляющей своей массе >И что? То что они себя считали христианами ещё ничего не значит. снова меня троллишь?  и причём тут Гитлер?  >От него пользы науке больше получилось, потому что он элементарно не пошёл на костёр, а продолжил работу. ну,кто-то же должен был выступить в роли Христа от науки и показать ибанатам Христа от религии,что даже смерть не остановит развитие ноучной ноуки
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Сон-полёт
Время: 17.11.2012 10:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>У меня их нет. Ибо - не сотвори себе кумира (с) >>ты стрелки не переводи, я тебе своего кумира не ангажирую Да ты похоже функционально неграмотен >>А попы с чего ибанатами стали? Среди них масса весьма умных и очень образованных людей. >хм..стали..они ибанатами испокон веков были в подавляющей своей массе О как, уже и следствие провел и приговор вынес. Ну чисто отрок в переходном возрасте. Делающий выводы о мире по показанному и написанному. Юр, вот Андрей например атеист. Но тебя стопудово считает ибанатом. А я лично считаю ибанатством сам факт ибанатства, а людей выносящих приговоры (или судящих кого либо) мягко говоря недоумками. Так что там насчёт реальности? >снова меня троллишь? Нет. >и причём тут Гитлер? При том же при чём и инквизиция. >ну,кто-то же должен был выступить в роли Христа от науки и показать ибанатам Христа от религии,что даже смерть не остановит развитие ноучной ноуки Ошибка. Никто никому просто так ничего не должен. Весь этот мусор существует только в замороченных головах. |
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|