Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Автор |
Тема: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 17:44 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
Не слушайте никого. Мне везло на учителей. Всего несколько человек сделали всю мою жизнь осмысленной, а это большое счастье. Бог дал мне несколько раз пообщаться с выпускником Гнесинки по ф-но, лауреатом нескольких международных конкурсов Владимиром Владимировичем Воробьевым. Не буду рассказывать обстоятельства, слишком долго, но из разговора я вынес несколько удивительных мыслей. Он мне сказал - мы все умеем читать и писать, но никого это еще не сделало Пушкиным. То же самое и о музыкальном образовании - умение чтения и записи нот никого не сделало Моцартом. Кроме того, что и музыку и стихи можно записать, нужно еще что-то, что называется талантом. Таланту научить нельзя, человек может только сам его разбудить и с другими поделиться тем, как он видит мир, других людей, себя самого и еще массу всего - мир неисчерпаем, а в каждом человеке своя вселенная. Поэтому, если кто-то биет себя в грудь - я поэт, зовусь незнайка, от меня вам балалайка, а ты не поэт и вообще никто и иди отсюда - да плюньте ему в харю. Это Ваша личная жизнь и Ваша душа просится в стихи или песню. Получится, не получится - это другой вопрос. Даже если получится не очень, с другой попытки выйдет лучше, а с пятидесятой вполне прилично. Главное - не праздновать труса, не боги горшки обжигают, а умение уложить мысль в несколько строк на бумаге никому еще не помешало. Все с чего-то начинают. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 18:20 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
Песенный текст и стихотворение это две большие разницы, хотя имеют много общего. В первую очередь, песенный текст всегда воспринимается на слух, и чрезмерное усложнение никто не поймет. Инверсия в песне это вообще очень плохо, так как построение фразы задом наперед на слух затрудняет понимание. Тщательно избегать нужно неблагозвучных сочетаний или фраз, имеющих двойной смысл (если это не задумано специально). Проколоться можно на вполне безобидном, казалось бы месте. Присутствовал я как-то на поэтическом вечере. Сижу с гитарой мордой к залу, ржать нельзя. Выходит поэтесса и заунывным голосом начинает - Ах, уеду я уеду!!! (почти слитно) Ах, уеду я в деревню!!! (Зал ржет). Поэтесса не понимает, что вызвало буйное ржание, и приободрившись, начинает снова - Ах, уеду я, уеду!!!! Зал катается, до нее доходит... Хорошо, дама не из пугливых, стрелки переводит - ну ладно, прочитаю Вам другое стихотворение, если о деревне не хотите. Другую инфаркт бы дернул, многих на сцене трясти начинает.... Молодец, не испугалась, хоть и в лужу села по полной. Вот эти нюансы должны просто не присутствовать, чтобы не попасть впросак. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 18:32 |
|
---|---|---|
ленинградская гитара. ![]() ![]() |
Согласен с тобой, старик... ![]() |
|
Мафия не работает за чаевые !...
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 18:53 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Оч интересно, жду продолжения! | |
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 18:58 |
|
---|---|---|
сухум бабалайка ![]() ![]() ![]() |
лентяй-гуру , Старче, вау!!!!) |
|
Я могу понять людей, стучащих за пайку или по принуждению, но идейный стукач - это отдельная песня. (c) лентяй-гуру
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 19:09 |
|
---|---|---|
сухум бабалайка ![]() ![]() ![]() |
>Оч интересно, жду продолжения! Правда, продолжай) наверняка ведь есть, что сказать |
|
Я могу понять людей, стучащих за пайку или по принуждению, но идейный стукач - это отдельная песня. (c) лентяй-гуру
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 19:16 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
Кто и как пишет, очень интересный вопрос. За других сказать не могу, я сам писал, когда мне было понятно три вещи. Что я хочу сказать. Кому я хочу это сказать (аудитория). На что я поймаю внимание, что запомнится. Чтобы не быть голословным, вот вещица. Хотелось сказать об осени, немного о грусти, "Хуком", запоминаемым местом является "прожил лет, а не зим". Аудитория - любая, исполнял на бардовских фестах и просто в концертах. Сентябрь Пряный запах сентября За дождями теплый день Но листва уже желта И длиннее моя тень Не щебечет под окном Воробьев веселый хор И все чаще слышу я Разрешение в минор Нет на свете ничего, что банальнее, чем грусть Только с каждым летом я, как с любовью, расстаюсь Остаются каждый год несколько печальных нот Говорят же - прожил лет, а не зим, наоборот Завтра дождик за окном Снова тихо загрустит Безвозвратность бытия Скоро льдинкой захрустит Ноты старых босса - нов Просят струны разбудить И останется без слов Мне по листьям побродить |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 20:01 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
Мне проще будет излагать, если будут вопросы, какие-то комментарии или желательные темы. Так что, прошу что-нибудь высказать, вау не считается. Что понимаю и как понимаю, постараюсь изложить. Насколько это применимо к опыту других авторов, не знаю, но процесс творчества всегда интересен даже сам по себе и приносит массу положительных эмоций, которые ничем другим заменить нельзя. | |
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 20:22 |
|
---|---|---|
Хоум свит хоум Сковорода ![]() ![]() ![]() |
>автра дождик за окном >Снова тихо загрустит >Безвозвратность бытия >Скоро льдинкой захрустит >Ноты старых босса - нов >Просят струны разбудить >И останется без слов >Мне по листьям побродить Расскажи что-нибудь о глагольных рифмах ![]() |
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 20:48 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
Arhаt , проще пареной репы. Тебе надо докопаться, докопайся. Мне за все года исполнения никто про глагольную рифму слова не сказал. И про рифму 2-4 строка тоже ни слова. Визуальное восприятие текста и "на слух" две большие разницы. Слушатель не успевает анализировать, где глагол, где нет. Смысл понятен, текст проскакивает за три с половиной минуты, анализом занимается Архат при ЧТЕНИИ. Но не при слушании. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 21:29 |
|
---|---|---|
сухум бабалайка ![]() ![]() ![]() |
>>автра дождик за окном >>Снова тихо загрустит >>Безвозвратность бытия >>Скоро льдинкой захрустит >>Ноты старых босса - нов >>Просят струны разбудить >>И останется без слов >>Мне по листьям побродить >Расскажи что-нибудь о глагольных рифмах Пожалуй, я расскажу) Сами по себе глагольные рифмы так же как другие грамматические рифмы не являются ущербными или неполноценными... Лишь их чрезмерное употребление несколько умаляет достоинства стиха... Есть такое понятие: тошнота текста...грамматическая рифма (папа-шляпа, законно-резонно, трепаться-купаться, зеленый-влюбленный) по причине практически полного повторения окончаний усиливают эту самую тошноту и текст воспринимается слишком приторным... Обычно глагольной рифмой страдают начинающие стихотворцы... Кстати, и мэтры от поэзии могут себе ее позволить - им уже плевать по большому счету на технику - главное правильно выразить свою мысль и настроение стиха... Практической совет: если на текст в четыре катрена одна-две грамматические рифмы (в том числе и глагольные (трепаться-купаться, устал-листал)) - ничего страшного, но лучше все же употреблять разновеликие слова (пел-проскрипел, клоп-остолоп) А еще лучше рифмовать разные части речи (стрела-унесла, ели-отшумели, надо-награда) |
|
Я могу понять людей, стучащих за пайку или по принуждению, но идейный стукач - это отдельная песня. (c) лентяй-гуру
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 21:45 |
|
---|---|---|
Питер![]() ![]() ![]() |
всё верно, если тебя так вштыривает, что спать немогу, а стих писать бегу... пиши. ![]() ![]() если вдруг с утра пришла умная мысля - не ходи на работу - развивай. ![]() делай всё тщательно и красиво - не торопись, текст никуда не убежит ![]() если что-то пойдёт не так, или уже всё ништяк... выкладывай сюда - и ты поймёшь, что у тебя получилось на самом деле ![]() только никого не слушай и всех посылай лесом ![]() они все завидуют твоему гению и нихеранепонимают в настоящем искусстве ![]() настоящий твой ценитель и критик - это тот, кого не стошнит от исполнения твоего текста, кто будет дрыгать попой под этот музон, и напевать себе под нос "О###дуяуеду..." даже лёжа на бабе, вопреки всему ![]() |
|
музыка - https://vk.com/egorovovka
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 25.06.2015 22:46 |
|
---|---|---|
сухум бабалайка ![]() ![]() ![]() |
Дада... Про ценителей все верно сказано... Никому своих текстов не навязывай и за деньги музло не покупай...Если найдется композер, которому текст понравится, то не жалей - отдавай даром - пусть будет песня) | |
Я могу понять людей, стучащих за пайку или по принуждению, но идейный стукач - это отдельная песня. (c) лентяй-гуру
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 00:15 |
|
---|---|---|
валидатор трезвости ![]() ![]() |
>Визуальное восприятие текста и "на слух" две большие разницы. Слушатель не успевает анализировать, где глагол, где нет. совершенно соглашусь с лентяем успешные песенные тексты порой полны парадоксов при прочтении с листа и... вряд ли удастся объяснить, как правильно писать всё равно победит талант и Божий дар, даже вопреки всему но, конечно, в элементарную технику извлечения звука словом надо въехать обязательно, хотя бы для обоснованного самоуважения |
|
всё гавно бесплатно
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 12:58 |
|
---|---|---|
Иваново бас-гитара ![]() ![]() |
Привет, Лентяй-Гуру! >Главное - не праздновать труса, не боги горшки обжигают.. Марк Твен: "Не бойтесь заниматься чужим для себя делом. Помните, - Ной был любителем, а "Титаник" строили профессионалы!" Согласен и с Лентяем и с классиком. Тайсон |
|
Тайсон
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 16:19 |
|
---|---|---|
сухум бабалайка ![]() ![]() ![]() |
>"Не бойтесь заниматься чужим для себя делом. Чета анекдотец децкий вспомился - Вот выйдешь замуж... - Не выйду... - Почему? Все женщины выходят замуж..я же вышла... - Ты, мамочка, за нашего папу замуж вышла... А мне за чужого дяденьку выходить |
|
Я могу понять людей, стучащих за пайку или по принуждению, но идейный стукач - это отдельная песня. (c) лентяй-гуру
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 19:34 |
|
---|---|---|
ленинградская гитара. ![]() ![]() |
Очень правильные все высказывание, мне кажется, есть ещё один нюанс: чтобы текст вышел клёвым надо какую-нибудь неожиданную новинку забабахать, стилистическую, смысловую, например, Кормильцев: "ален делон не пьёт одеколон, я ломал стекло как шоколад в руке, доктор твоего тела, ты моя женщина, я твой мужчина, если нужно причину, то это причина"...? ухо ловит не банальщину, не "цветы-мечты", не "любовь-вновь", и это хорошо запоминается, западает в мозг, конечно, тоже нужно соблюдать меру и не чересчур чудить...)) | |
Мафия не работает за чаевые !...
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 20:52 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
Чем отличается песенный текст от "кагбы песенного текста". Песенный текст предназначен для пения исполнителем или самим автором. "Кагбы песенный" текст предназначен для колочения понтов в интернете и в частности на этом сайте. В чем отличие. Пальцем во всех фуфлогонов показывать не будем, но на данном ресурсе имеются авторы, которые на реальном фестивале, бардовском вечере, концерте или просто квартирнике ни разу не участвовали по причине чрезмерной крутизны. А если бы участвовали, над ними начали бы просто ржать. Даже не по причине невладения гитарой - среди бардов даже девочки встречаются, весьма неплохо себе аккомпанирующие. Дело в другом. Дело в непонимании азов публичного исполнения и немерянном пафосе, самодельной философии, которая ни со сцены, ни у костра, ни в выпившей компании просто НЕПРИЕМЛЕМА. Люди очень не любят, когда им начинают что-то заумное по ушам ездить. Чрезмерное отвлечение про ворон, наблюдающих за солдатами или размышления про близкую смерть - полная и безоговорочная хрень, которая никому не нужна и не интересна. Поэтому любая песня начинается с темы. Смерть для песни - не тема. Это в роке Бутусов мог спеть "я ломал стекло, как шоколад в руке", и это не было смешно. Под гитарный аккомпанемент и на лужайке, или перед толпой пенсионеров, собравшихся в библиотеке, тема смерти - это полный ахтунг. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 21:02 |
|
---|---|---|
![]() |
>Чрезмерное отвлечение про ворон, наблюдающих за солдатами или размышления про близкую смерть - полная и безоговорочная хрень, которая никому не нужна и не интересна.![]() Я не один раз участвовал в публичных слётах. Начиная со студенческих лет. И уж что и кому петь знаю. Чтоб получить дипломчик или грамоту за участие можно петь и хирню всякую про осень и блабла... А чтоб реально зацепит публику, нужен нерв. А что такое нерв ты вообще не знаешь. Твои советы здесь сродни советам как починить примус или как исправить патефон, если он скрипит. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 21:05 |
|
---|---|---|
![]() |
>Смерть для песни - не тема. Если петь в доме престарелых, то оно конешна ![]() А вообще "смерть" это одна из самых сильных тем. При правильной подаче. Знаю не из теории. Так что "просвещай" дальше. Примеры из Утёсова и Окуджавы тут самый цимес ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 21:07 |
|
---|---|---|
![]() |
>Пряный запах сентября >За дождями теплый день >Но листва уже желта >И длиннее моя тень >Не щебечет под окном >Воробьев веселый хор >И все чаще слышу я >Разрешение в минор >Нет на свете ничего, что банальнее, чем грусть >Только с каждым летом я, как с любовью, расстаюсь >Остаются каждый год несколько печальных нот >Говорят же - прожил лет, а не зим, наоборот >Завтра дождик за окном >Снова тихо загрустит >Безвозвратность бытия >Скоро льдинкой захрустит >Ноты старых босса - нов >Просят струны разбудить >И останется без слов >Мне по листьям побродить То же самое и барум пишет. Только его хоть в кремль на слёт шансонщиков пускают, а ты дальше рубцовска не выбрался ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 21:09 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
Аллек , прошу пример в студию, чем ты публику цеплял. Кста, мне приходилось выступать и в доме престарелых, правда, это было в 18 или 19 лет, с концертом от ДК, тогда разнарядку на концерты давал отдел культуры. Ничё, отлабали. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 21:15 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
Да почему дальше Рубцовска... Выбирался, и в Новосибирск и в Барнаул, звали и дальше, но ни времени, ни желания, да и напряжно это по деньгам - пешком сейчас никто не ходит. А на машине за тыщу верст водки выпить да спеть в концерте - как-то не интересно. Я вообще не исполнитель, а автор, несколько раз спел, и мне неинтересно. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 21:39 |
|
---|---|---|
Питер![]() ![]() ![]() |
эй, вы, двое! ![]() не зафлуживайте друг другу уже вторую тему! давайте по существу! ![]() вам censored, а нам, молодым, начинающим - интересно познакомиться с теорией и её практическим воплощением ![]() |
|
музыка - https://vk.com/egorovovka
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 21:56 |
|
---|---|---|
![]() |
>Аллек , прошу пример в студию, чем ты публику цеплял. А смысл? Ты же безапелляционно предвзят. Для тебя уже всё что под брендом аллека - гафно. Да и нет у меня желания что то тебе доказывать. >Да почему дальше Рубцовска... Выбирался, и в Новосибирск и в Барнаул, звали и дальше, но ни времени, ни желания, да и напряжно это по деньгам - пешком сейчас никто не ходит. А на машине за тыщу верст водки выпить да спеть в концерте - как-то не интересно. Да-да... Гастроли по европе, америке... Только вот что то неубедительно всё это. Я ведь слышал твои темы на реалмьюзике, когда ссылка на страницу ещё в подписи у тебя была. Ничего, что было бы интересно. Мне во всяком случае. Но так я и не пишу что ты вообще никому не интересен. В отличие от тебя я (хоть мнение о тебе у меня и сильно изменилось как о человеке) я к твоим поделкам непредвзят. ![]() >Я вообще не исполнитель, а автор, несколько раз спел, и мне неинтересно. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 22:00 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
>Да и нет у меня желания что то тебе доказывать. Потому что нечем крыть. Все твои вирши имеют цену лишь в твоих глазах, и то, вскрыть боишься - а вдруг? Понтокрыл ты, Аллек, в самых мягких терминах. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 22:04 |
|
---|---|---|
![]() |
>Потому что нечем крыть. Есть. Но тебя, отныне, только матом стоит крыть. ![]() >Все твои вирши имеют цену лишь в твоих глазах Реальность такова, что вирши любого здешнего юзера имеют ценность только в его глазах. >Понтокрыл ты, Аллек, в самых мягких терминах. Понты, лентяй, это когда о своей крути миру ведают. Как пол-сибири с концертами проехал и в жюри сидел. ![]() А мои понты это красная тряпка для дураков. Ибо умные на неё даже внимания не обращают ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 22:10 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
Аллек , о какой крути речь? Я тут рубаху не рву. Что сыграл, все мое. В жюри сидел, да, и не один раз, а что в этом особенного то? Даже немного молодняк натаскивал по гитаре, азы аккомпанемента и немного гармонические обороты. Что в этом такого? Мне есть что сказать. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 22:12 |
|
---|---|---|
Хоум свит хоум Сковорода ![]() ![]() ![]() |
>Пальцем во всех фуфлогонов показывать не будем, но на данном ресурсе имеются авторы, которые на реальном фестивале, бардовском вечере, концерте или просто квартирнике ни разу не участвовали по причине чрезмерной крутизны. А если бы участвовали, над ними начали бы просто ржать. Даже не по причине невладения гитарой - среди бардов даже девочки встречаются, весьма неплохо себе аккомпанирующие. Дело в другом. >Дело в непонимании азов публичного исполнения и немерянном пафосе, самодельной философии, которая ни со сцены, ни у костра, ни в выпившей компании просто НЕПРИЕМЛЕМА. Прошло 5 лет Лентяй, а ты, владея современным высокоскоростным интернетом, так еще и не узнал, что в музыке уже существует огромное количество самых разных стилей. И бардовскими вечерами да забуханными квартирниками музыка не заканчивается ![]() |
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 22:14 |
|
---|---|---|
![]() |
>Аллек , о какой крути речь? Я тут рубаху не рву. Что сыграл, все мое. В жюри сидел, да, и не один раз, а что в этом особенного то? Да ничего ![]() ![]() >Даже немного молодняк натаскивал по гитаре, азы аккомпанемента и немного гармонические обороты. Что в этом такого? >Мне есть что сказать. И мне есть. Только зачем? Здесь что кастинг проводят? ![]() Лентяй, приведи пример хоть одного моего "понта" вроде твоего. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 22:15 |
|
---|---|---|
Питер![]() ![]() ![]() |
>Ликбез для тех, кто хочет стать бардом. Для начала попросите бабушку связать шерстяной свитер... скорее - жену - гульфик ![]() |
|
музыка - https://vk.com/egorovovka
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 22:17 |
|
---|---|---|
Хоум свит хоум Сковорода ![]() ![]() ![]() |
лентяй-гуру , Специально для тебя: рекомендую ознакомиться: |
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 22:17 |
|
---|---|---|
![]() |
>Назвал бы тему: Ликбез для тех, кто хочет стать бардом. Для начала попросите бабушку связать шерстяной свитер... Да он и тут не тянет. Есть такие бардовские темы, что заслушаешься. Там такая техника и стилизация текста. С такими сложными образами, что хоть прям сразу бери и в рок перекладывай. А он всё думает, что бардов слушает всё та же публика, что 30 лет назад была. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 22:44 |
|
---|---|---|
Владимир гитара ![]() ![]() ![]() |
вообще-то мне нравится начало: " не слушайте никого"!..... а потом текст на 3000 знаков))))))))))))))... так непонятно... тебя то слушать или нет? Александер, ты бы уже определился))) как нить))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 22:59 |
|
---|---|---|
![]() |
>вообще-то мне нравится начало: " не слушайте никого"!..... >а потом текст на 3000 знаков))))))))))))))... >так непонятно... тебя то слушать или нет? Александер, ты бы уже определился))) как нить))) Вот так, лентяй... Даже твой холоп тебя предал ![]() Разборчивее надо быть с выбором приятелей. Даже в интернете ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 23:02 |
|
---|---|---|
Владимир гитара ![]() ![]() ![]() |
>>вообще-то мне нравится начало: " не слушайте никого"!..... >>а потом текст на 3000 знаков))))))))))))))... >>так непонятно... тебя то слушать или нет? Александер, ты бы уже определился))) как нить))) >Вот так, лентяй... Даже твой холоп тебя предал >Разборчивее надо быть с выбором приятелей. Даже в интернете Сам ты холоп)))) Алле...к..оп! Я Александера поддерживаю, когда он дело говорит... а он часто дело говорит, в отличие от неокторых кловунов с баянами))) А тут просто вопрос ему задал))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 23:10 |
|
---|---|---|
![]() |
А чем ты определяешь, по делу он говорит или нет? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 23:19 |
|
---|---|---|
Владимир гитара ![]() ![]() ![]() |
>А чем ты определяешь, по делу он говорит или нет? А ты чем??)) Или тебе всё британские ученые на ушко нашептывают))) Аллек, а ты оглянись... а может нет никого рядом?))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Ликбез от лентяя.
Время: 26.06.2015 23:21 |
|
---|---|---|
![]() |
>А чем ты определяешь, по делу он говорит или нет? | |
|
Все страницы:
1
2
3
|
![]() |
|