RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум текстовиков

Задать новую тему
Автор
Тема: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 11:51 
Хоум свит хоум
Сковорода

Моя скромная пегсона не может не воспользоваться лишним поводом повыя6ываться и паэтому я решил написать свой ликбез с блэкджеком и подругами Алавина конструктивом. :idea2:

По-перше: забудьте о том что стих и текст песни прямоужтаки очень разные вещи. Да, есть небольшие нюансы, но это для зануд-класификаторов. Суть одна и та же: многие тхт вполне читабельны в виде буковок, а песня вполне могет быть спетым стихом. :idea2:
По-вторе: оперделитесь со стилем своего сабжа до его написания. Будет это великопафосное фуфлософское Ниочем под рифы аля Волера, про любовь инфантильного рыбака censored к лесби-русалке же эта чиста-папацанский шлягер про зону и петухов. Почему надо определится? Потомушта если ты пишеш эпик металл и получается у тебя такое:

И нефилимы Ерихона
Кромсали тварей сатаны,
Верша небесные законы,
Ведь бог не фраер, пацаны.

То такие астилистичные словечки зачастую сразу бросаются в глаза, уши и остальные странные части людского тела и выглядят как ложка меда на пахучей и вкусной куче дерьма. Это не есть хорошо :idea2:

По-трете: Фоника. Неважно кто ты Есенин или Стивен Хокинг, но стихи, песни, молитвы, аудиокниги надо читать вслух всегда. То что стих может быть кривым по фонике - это censored провокация, не может стих быть кривым по фонике :idea2: вспомните славные времена когда сотни пиитов-censored перестреляли друг друга в дуэлях. Тогда стихи было принято читать вслух, громко, да еще и чужим женам, не говоря уже о песнях. Избегайте фраз аля:

"министр Мкртчан,
дро4ил чужой кочан"


во-первых это не красит министра как человека, а во вторых вы рискуете потерять своего единственного читателя. Если он решит прочесть это вслух - он задохнется. Не накапливайте согласных, это Вам не электорат. Также избегайте непоняток типа "Ах у ели, ах у ели, ах у ели злые волки", если Вы конечно же не Сергей Шнуров. :idea2:

Может быть я уже закопался в самолобзание по самые уши и переоцениваю свои знания в этой области, но я щетаю что фоника чуть ли не каждого слова может вызывать ассоциацию.
Примеры использования разных звуков.
"слизь, мразь" - слыша такие слова сразу представляется нечто отвратительное, как слюнявый язык престарелой проститутки во рту молодого нигера.
"рокот, торос, ристалище" - че то дико мощное и пафосное.
"шелест листвы, шуршание шерсти" - понятно кароч.
Рекомендую пользоваться для усиления эффекта присутствия, если ище и пивец будет толковый то он сможет это все грамотно подать.

По-четверте: рифмы. Почему стоит избегать глагольных рифм? Потому что использовать их - это все равно что разводить на секс бомжа. Слишком просто и особой красоты в этом сексе не будет. Как говорит мой психотерапевт: нормальный человек может трахнуть одного-двух бомжей в год, но делать это каждый день - это уже ни в какие ворота, уважайте себя. :idea2:
Также я превеликий поклонник внутренних рифм, но они тоже могут не везде быть в тему, ведь не все песни поет Тимати, но если вы Тимати - то рекомендую, для репчика такие рифмы самое то:

Бирю за в гла за вре за лась
Зла я Зи на за лупалась
:idea2:

По-пяте: Образы. Образы должны быть оригинальные, пресловутые "цеплялки" - это и есть образы, которые запоминаются сразу. В идеале образ должен потом жить отдельно как афоризм или цитата и должен быть емким, оригинальным, точным и коротким. Типа "вороны-москвички" , "а за окном все так же стонут провода" и "сколько писю не тряси, а последняя капля в трусы" . Образы это изюм в пресном куличе. Их должно быть достаточно , но если будут одни образы, то жрать это будет невозможно. :idea2:

По-шосте: Не стоит льстить себе, хитовость песен зачастую зависит не только от текста, а тут работать надо комплексно. Хит - это красивая, запоминающаяся и простая вокальная линия + простые слова в тексте + хорошая аранжировка + подача вокалиста + бабки на раскрутку песни + еще больше бабок. Если пишете попсовый хит, то пользуйтесь правилом Геббельса: упростить, повторить много раз и сделать это эмоционально. Повторить много раз можно и строчку припева и ротацию на радио. Куплеты в попсе никто толком не запоминает, а основное в припеве вокальная линия :idea2:

Ну и напоследок, как говорят в порноиндустрии, качество приходит через количество, если вы конечно не Чичака :)
Пы.Сы. че забыл потом дополню.
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 13:05 
Иваново
бас-гитара

Здравствуйте, Архат!

>Почему стоит избегать глагольных рифм? Потому что использовать их - это все равно что разводить на секс бомжа.

Не согласен. Глаголы в русском в основном (далеко не всегда) имеют окончание закрытого слога (т.е. оканчиваются на согласную). А рифма конец строчки. Как вокалисту распевать прикажете? Специфика жанра, понимаш...
Респект и уважуха,
Тайсон
Тайсон
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 13:12 
Хоум свит хоум
Сковорода

>Не согласен. Глаголы в русском в основном (далеко не всегда) имеют окончание закрытого слога (т.е. оканчиваются на согласную). А рифма конец строчки. Как вокалисту распевать прикажете? Специфика жанра, понимаш...

Глагольная рифма - это когда один глагол рифмуют со вторым глаголом. В больших количествах это западло :idea2:

Грачи прилетели,
Грачи окуели,
Грачихи бухали
Грачата плясали.
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 13:40 
Иваново
бас-гитара

>В больших количествах это западло
Согласен.
Тайсон
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 13:43 
Исключительна
рокавые частоты

шо ты тут вумнычаешь, жаба :yak:
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 13:49 
Хоум свит хоум
Сковорода

>шо ты тут вумнычаешь, жаба

Тот хто сам censored делать не умеет, тот других учит , такшо я осваиваюсь :idea2:
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:02 
Красноярск


>Тот хто сам нихера делать не умеет, тот других учит , такшо я осваиваюсь
Arhаt , молодчина :agree:
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:06 
сухум
бабалайка

>>Не согласен. Глаголы в русском в основном (далеко не всегда) имеют окончание закрытого слога (т.е. оканчиваются на согласную). А рифма конец строчки. Как вокалисту распевать прикажете? Специфика жанра, понимаш...
>Глагольная рифма - это когда один глагол рифмуют со вторым глаголом. В больших количествах это западло



В больших количествах ВСЕ западло) и глаголы, и прилагательные, и существительные...даже водка
Я могу понять людей, стучащих за пайку или по принуждению, но идейный стукач - это отдельная песня. (c) лентяй-гуру
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:08 
Хоум свит хоум
Сковорода

>В больших количествах ВСЕ западло) и глаголы, и прилагательные, и существительные...даже водка

Уточню. Если в тексте больше чем одна глагольная рифма-пара, то это уже западло :idea2:
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:21 
Хоум свит хоум
Сковорода

>>В больших количествах ВСЕ западло) и глаголы, и прилагательные, и существительные...даже водка
>Уточню. Если в тексте больше чем одна глагольная рифма-пара, то это уже западло

Больше чем две - это уже паталогия,
Больше чем три - вы группа Бутырка :idea2:
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:33 
Колхоз Большое Дышло
Кувалдометр. Наковальня. Нервная система

>Уточню. Если в тексте больше чем одна глагольная рифма-пара, то это уже западло


Да ну нах))) Надо правильно их использовать
>Чело-это лоб.....
)))))) Гыыыыы... ох уж мне это доморощенные грамотеи!!!!!)))))))
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:34 
Хоум свит хоум
Сковорода

>Да ну нах))) Надо правильно их использовать

Например? :idea2:
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:39 

6 струн

Arhаt , переписывай сабж без мата, или придется его чистить модератору. Прошла любовь, завяли помидоры.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:40 
Хоум свит хоум
Сковорода

>Arhаt , переписывай сабж без мата, или придется его чистить модератору. Прошла любовь, завяли помидоры.

да щазз, ты с Аллека на меня переключился? :idea2:
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:42 

6 струн

Arhаt , мне все равно. Хорош тут анархию через букву У разводить.
Суть можно изложить и без мата.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:42 
сухум
бабалайка

>>В больших количествах ВСЕ западло) и глаголы, и прилагательные, и существительные...даже водка
>Уточню. Если в тексте больше чем одна глагольная рифма-пара, то это уже западло

Ну а если не глагольная, а любая другая грамматическая ( параллельная)?

Че луччи чели?)

>Да ну нах))) Надо правильно их использовать

Соглашусь) иногда стилистика текста требует именно глагольной рифмы... А если глаголы при этом будут разновеликими, то это только добавит изыска)

дело, пожалуй, не в засилии тех или других рифм, а во вкусе автора
Я могу понять людей, стучащих за пайку или по принуждению, но идейный стукач - это отдельная песня. (c) лентяй-гуру
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:43 
Хоум свит хоум
Сковорода

>Arhаt , мне все равно. Хорош тут анархию через букву У разводить.
>Суть можно изложить и без мата.

Мат - это моя стилистическая особенность. А "мне все равно" выглядит иначе. Это как если бы ты был невидимкой и писал невидимые посты :idea2:
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:44 
Хоум свит хоум
Сковорода

>Соглашусь) иногда стилистика текста требует именно глагольной рифмы... А если глаголы при этом будут разновеликими, то это только добавит изыска)
например?
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 14:56 
сухум
бабалайка

Ты уехал на юг, а здесь настали теплые дни,
нагревается мост, ровно плещет вода, пыль витает,
я теперь прохожу в переулке, всё в тени, всё в тени, всё в тени,
и вблизи надо мной твой пустой самолёт пролетает. (с)

Вот пример глагольной разновеликой рифмы

Витает-пролетает

Если слова разные по длине, даже глагольная может интересно звучать

То же самое и с параллельой рифмой существительных... Одно дело ты рифмуешь: ор-сор другое ор-конквистадор
Я могу понять людей, стучащих за пайку или по принуждению, но идейный стукач - это отдельная песня. (c) лентяй-гуру
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:00 
Хоум свит хоум
Сковорода

Suxum1 , не согласен, текст очень посредственный, несмотря на именитого автора. И в данном сабже глагольные рифмы как минимум в трех катренах. Попробуй выложить этот стих на мф или другую специализированную площадку без указания автора и сразу заплюют :idea2:
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:12 
сухум
бабалайка

>Suxum1 , не согласен, текст очень посредственный, несмотря на именитого автора. И в данном сабже глагольные рифмы как минимум в трех катренах. Попробуй выложить этот стих на мф или другую специализированную площадку без указания автора и сразу заплюют

Я намеренно взял Бродского ... По принципу, что позволено Цезарю, не позволено быку)

Сам лично я не злоупотребляю ни глагольными, ни ваще параллельными рифмами (это дело вкуса), но и преступления в употреблении не вижу, если в меру конечно
Я могу понять людей, стучащих за пайку или по принуждению, но идейный стукач - это отдельная песня. (c) лентяй-гуру
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:13 
Колхоз Большое Дышло
Кувалдометр. Наковальня. Нервная система

>Например?



Тебя в песне Кузьмина "Простой сюжет" напрягают две глагольные?
>Чело-это лоб.....
)))))) Гыыыыы... ох уж мне это доморощенные грамотеи!!!!!)))))))
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:16 
Колхоз Большое Дышло
Кувалдометр. Наковальня. Нервная система

А в эту, помнится, я спецом натолкал глагольных
https://yadi.sk/d/2QiaLtE5hVdSX
>Чело-это лоб.....
)))))) Гыыыыы... ох уж мне это доморощенные грамотеи!!!!!)))))))
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:23 
Хоум свит хоум
Сковорода

>Я намеренно взял Бродского ... По принципу, что позволено Цезарю, не позволено быку)

Да брось, значимость классиков сильно преувеличена начиная Моцартом и заканчивая тем же Бродским. Классика - это попса просто своего времени. И тут скорее, что позволено было тогда, не позволено сейчас. Это как рубить дерево каменным топором при наличии бензопилы. :idea2:

>но и преступления в употреблении не вижу, если в меру конечно
:idea2:
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:26 
Хоум свит хоум
Сковорода

>Если пишете попсовый хит, то пользуйтесь правилом Геббельса: упростить, повторить много раз и сделать это эмоционально. Повторить много раз можно и строчку припева и ротацию на радио. Куплеты в попсе никто толком не запоминает, а основное в припеве вокальная линия

Горело остыло горело остыло,
Спасибо тебе спасибо за всё что было.


:idea2: тексты в попсе априори примитивны
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:27 
сухум
бабалайка

>>Я намеренно взял Бродского ... По принципу, что позволено Цезарю, не позволено быку)
>Да брось, значимость классиков сильно преувеличена начиная Моцартом и заканчивая тем же Бродским.

Ну не себя же цитировать?)))

Впрочем, почему нет?

Щас найду ченить
Я могу понять людей, стучащих за пайку или по принуждению, но идейный стукач - это отдельная песня. (c) лентяй-гуру
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:32 
Колхоз Большое Дышло
Кувалдометр. Наковальня. Нервная система

>тексты в попсе априори примитивны

Что не мешает их слушать. Да и Кузя тогда не считался попсой.
>Чело-это лоб.....
)))))) Гыыыыы... ох уж мне это доморощенные грамотеи!!!!!)))))))
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:34 

6 струн

>Классика - это попса просто своего времени.
Arhаt , ты хошь сказать, что "Муси-Пуси" станут классикой?
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:36 
Хоум свит хоум
Сковорода

>Что не мешает их слушать.

Вот тут не спорю. И хуже тексты люди слушают, вот только насколько хороший такой текстовик?

Осень грустная, прости, не суди,
Уголовничка к себе приюти.
Да дождём, дождём холодным не пугай,
Я же только что из зоны, так встречай.
Я же только что из зоны, так встречай.

Припев: Загуляем, осень, загуляем,
Ни один с тобой день потеряем,
И споём мы песни под гармонь,
Сорок пять, а я, как молодой.
Загуляем, осень, загуляем,
Ни один с тобой день потеряем,
И споём мы песни под гармонь,
Сорок пять, а я, как молодой.
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:36 
Хоум свит хоум
Сковорода

>ты хошь сказать, что "Муси-Пуси" станут классикой?

это уже классика :idea2:
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:43 
Санкт-Петербург
гитара, пианино

>Больше чем две - это уже паталогия,
>Больше чем три - вы группа Бутырка

Паталогия или Бутырка?

Вечор, ты помнишь, вьюга злилась,
На мутном небе мгла носилась;
Луна, как бледное пятно,
Сквозь тучи мрачные желтела,
И ты печальная сидела
А нынче... погляди в окно:

Под голубыми небесами
Великолепными коврами,
Блестя на солнце, снег лежит;
Прозрачный лес один чернеет,
И ель сквозь иней зеленеет,
И речка подо льдом блестит.
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:43 
Колхоз Большое Дышло
Кувалдометр. Наковальня. Нервная система

>Вот тут не спорю. И хуже тексты люди слушают, вот только насколько хороший такой текстовик?

Ты хочешь сказать, что такую лабудень написать проще?????????????
К текстовику данного текста, лично у меня, никаких претензий - он написал то, что от него требовалось.
Вот тут давеча Старка забегал, так у него в кажном тексте косяков пучок.
>Чело-это лоб.....
)))))) Гыыыыы... ох уж мне это доморощенные грамотеи!!!!!)))))))
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:44 
сухум
бабалайка

>>Что не мешает их слушать.
>Вот тут не спорю. И хуже тексты люди слушают, вот только насколько хороший такой текстовик?
>Осень грустная, прости, не суди,
>Уголовничка к себе приюти.
>Да дождём, дождём холодным не пугай,
>Я же только что из зоны, так встречай.
>Я же только что из зоны, так встречай.
>Припев: Загуляем, осень, загуляем,
>Ни один с тобой день потеряем,
>И споём мы песни под гармонь,
>Сорок пять, а я, как молодой.
>Загуляем, осень, загуляем,
>Ни один с тобой день потеряем,
>И споём мы песни под гармонь,
>Сорок пять, а я, как молодой.

Эт школота, конечно)))

Щас пошерстил свои виршики и нашел-таки среди полусотни один стих ажс тремя параллельными рифмами:

Ветер снов моих фривольных
воет в трубах, гонит к морю,
будто что-то обещая
И, проснувшись, я бегу
в темноту… туда, где волны,
закипая в вечном споре,
лодку ветхую качают
на пустынном берегу

Чёлн, прогнивший на приколе –
и кому такой он нужен? –
с возмущеньем селадона
якорь новенький клянёт
Ах, как хочется на волю,
но волне морской послушен
бьётся днищем обречённо,
понимая: не гульнёт...

Будь, что будет – не покаюсь…
Рваный парус ловит бурю -
чёлн отпущен в неизвестность...
Я кричу: вперёд, старик! -
и на дно его бросаюсь,
чтоб восторгом этой дури
подсластить ночную пресность
и сожрать её за миг
Я могу понять людей, стучащих за пайку или по принуждению, но идейный стукач - это отдельная песня. (c) лентяй-гуру
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:48 
Хоум свит хоум
Сковорода

>Паталогия или Бутырка?
Бутырка, своего времени, ну тут хоть стилистика сказочная :idea2:


>Эт школота, конечно)))
А это Бутырка нашего времени :idea2:
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:51 
Колхоз Большое Дышло
Кувалдометр. Наковальня. Нервная система

>Бутырка, своего времени, ну тут хоть стилистика сказочная


Бутырке просто нужны именно такие тексты, чтобы донести их до своей целевой аудитории.
Ты прикинь, если бы они пели что-то другое - это уже не была бы Бутырка))))
Вот и весь Х до копейки))
>Чело-это лоб.....
)))))) Гыыыыы... ох уж мне это доморощенные грамотеи!!!!!)))))))
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 15:57 
Хоум свит хоум
Сковорода

>Бутырке просто нужны именно такие тексты, чтобы донести их до своей целевой аудитории.

Ага. Это как ам дм и Ингви Малмстин. Но делает ли ам-дм автора профессионалом?
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 16:00 
Колхоз Большое Дышло
Кувалдометр. Наковальня. Нервная система

>Но делает ли ам-дм автора профессионалом?

Вопрос можно поставить и иначе: А ему это надо????
Его слушают миллионы и многим даже нравится))
>Чело-это лоб.....
)))))) Гыыыыы... ох уж мне это доморощенные грамотеи!!!!!)))))))
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 16:01 
Хоум свит хоум
Сковорода

>Вопрос можно поставить и иначе: А ему это надо????
>Его слушают миллионы и многим даже нравится))

я думал мы обсуждаем какие тексты хорошие а какие нет :1_6:
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 16:04 
Колхоз Большое Дышло
Кувалдометр. Наковальня. Нервная система

>я думал мы обсуждаем какие тексты хорошие а какие нет

Всё относительно.
Я вот наверно не смог бы написать толковый текст для Бутырки. А ты?
>Чело-это лоб.....
)))))) Гыыыыы... ох уж мне это доморощенные грамотеи!!!!!)))))))
Автор
Тема: Re: Ликбез для начинающих от Архатки
Время: 26.06.2015 16:04 
Владимирская Русь


>>Тот хто сам нихера делать не умеет, тот других учит , такшо я осваиваюсь
> Arhаt , молодчина
+1
"я аллека люблю... править" (С)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!