|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 01.03.2021 19:01 |
|
|---|---|---|
 
|
Как думаешь, Евгений, много народу вообще знало о синдроме, пока это в кино не показали? Какая нах энциклопедия. Для обычных людей 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 01.03.2021 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
В общем, зануды вы зачотные... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 01.03.2021 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка 
|
>DefaeR, жаль что Петер Слотердайк не од, мне ваше сдержанно-корректное общение показалось слишком затянутым. Не пора ли перейти на личности? Шестой пост читаю и никакого развития конфликтной ситуации. >Понимаю что это крайняя мера, но считаю до трёх и приглашаю Аллека Полноте, батенька, где вы тут конфликт узрели? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 01.03.2021 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
>Как думаешь, Евгений, много народу вообще знало о синдроме, пока это в кино не показали? Какая нах энциклопедия. Для обычных людей В том то и дело, что подавляющее большинство никакого представления не имеет об этом, и если вдруг прочитают твои строки, то тупо поверят на слово, и увидев бубнящего себе под нос алкаша скажут: это не алкаш, просто чувак с синдромом Туретта. А почему я знал, что это неконтролирумые тики, написал выше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 01.03.2021 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>В общем, зануды вы зачотные... лично я не смею настаивать, но дело не в точности описания синдрома, а в том, что обычный ругающийся вонючий дядька алкаш в этом тексте получается не достоин милосердия. но независящие от него обстоятельства как будто бы делают картину более заслуживающей чувства вины. поэтому DefaeR и кажется это неправдоподобным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 01.03.2021 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
чувства вины у окружающих. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 01.03.2021 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
>чувства вины у окружающих Не вины, сочуствия скорее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 01.03.2021 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
DefaeR, всё правильно. сочувствия которого нет | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 01.03.2021 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
и судя по тому как мне прилетело от автора «видать у тебя самой проблемы с алкоголем» в презрительном контексте, лг просто алкаш именно у автора не заслуживает милосердия, не у читателей, отсюда и излишне гипертрофированный образ. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 01.03.2021 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Как думаешь, Евгений, много народу вообще знало о синдроме, пока это в кино не показали? Какая нах энциклопедия. Для обычных людей >В том то и дело, что подавляющее большинство никакого представления не имеет об этом, и если вдруг прочитают твои строки, то тупо поверят на слово, и увидев бубнящего себе под нос алкаша скажут: это не алкаш, просто чувак с синдромом Туретта. Так то что ты не прав мне уже подтвердили несколько умных и авторитетных ребят. И девочка. А твой бзик только бзиком и остался...  >А почему я знал, что это неконтролирумые тики, написал выше. А если б у тебя мама была повар? Или ты решил, что в нашей стране у многих родня в медицине? И даёт справочную информацию? Икаждый узнает информацию от них, или из справочников? Ну если ты любишь аргументировать личными примерами, то изволь. Что такое синдром туретта я узнал очень давно. И именно из фильма. Мне стало интересно, неужели это правда или это вымысел, и я накопал инфу и из вики и из медэнцикопедии. Да , формально всякие непроизвольности занесли в синдром туретта. Но изначально (почему это и стало предметом исследования) медиков заинтересовало именно немотивированное спонтанное сквернословие. На тики и подёргивания пациенты не жаловались. А вот когда ты реально на свадьбе ни стого ни с сего всех куями кроешь - это проблема. Я не очень грубо разжевал? Проглотить можешь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 05:50 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
>Я не очень грубо разжевал? Проглотить можешь? Вот эта вишенка была лишней. И в этом весь Алек 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 05:59 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
Всё что мне понравилось в этом тексте можно уложить в одно четверостишие, остальное описательство и бытовуха, хоть и талантливо написанная, но бытовуха. "Болеет планета синдромом Туретта... А век 21й - сплошной рецедив. Вокольными тиками сквозь интернеты Испорченный ген задаёт лейтмотив." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 11:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Читай внимательно. Там нет слов о больной планете. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
Если чо, я тока с работы  >Читай внимательно. Там нет слов о больной планете Я внимательно прочитал. Текст посвящён отношениям автора к подбухивающему ЛГ-соседу и синдром используется как метафора, который(предположительно) должен усилить необычностью подхода обыденную картинку... но, убери этот синдром из контекста и бытовуха расцветёт всеми красками. Я уловил посыл про "часть планеты", но именно эта часть с упоминанием глобального местопребывания и является зерном поэзии в свином стойле. Убираем Туретта, заменяем на алкогольный делирий и сразу всё встаёт на свои места: Когда мой одинокий сосед напивается в хлам, у него появляется самый обычный синдром, характерный сегодня для нас в экстраубуханном стиле - алкогольный делирий. И обычно сосед, проклиная страну и диван, надевает пиджак и идёт босиком в гастроном, чтобы выпить ещё сыпя маты вокруг в изобилии. У него есть картошка и соль. Полведра огурцов и чеснок. Есть горох и фасоль, есть лук.. и конечно же сало. Он мне в общем-то и не друг... Так, один из людей, что живут вокруг... Я ему подарил пальто... и отдал одеяло. Мой сосед предостаточно часто бывает нетрезв. У него полработы, полдома и много долгов. Характерных сегодня для масс в супернабуханном стиле - алкогольный делирий. И сосед много раз порывался продать свой крест. Потому что он видел лощёных безбожных богов, когда шёл босиком в гастроном замочить питарасоф в сартире. У него есть картошка и соль. Полведра огурцов и чеснок. Есть горох и фасоль, есть лук.. и, пока ещё, сало... Он мне в общем-то и не друг... Так, один из людей, что живут вокруг... Я ботинки ему подарю. По-соседки за ним присмотрю, чтоб не сжёг одеяло. А вот и вишенка: Не благодари, пользуйся:popc: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 13:39 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
А вообще, уважаемый мной товарищ поэт(это не сарказм), когда ты в одном тексте начинаешь миксовать и путать тёплое с мягким, мне становится грустно. Ты ведь реально круто пишешь и тексты и стихи, но порой даёшь маху в метафорических изысках. Я просто не поверил твоему тексту именно по этой причине. Синдром Туретта заболевание врождённое. Белая горячка - приобретённое, причём по своей воле. Разницу чувствуешь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
справедливости ради классическая зависимость это действительно нечто не связанное с собственной волей, есть 12 шагов которые возвращают человека к ней, но это уже о лечении. считается, что человек должен сам захотеть прийти в программу, но это практически неразрешимое противоречие | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
Ввиду того, что этот сабж меня заинтересовал, поставил слежение за обновлениями. >справедливости ради классическая зависимость это действительно нечто не связанное с собственной волей, есть 12 шагов которые возвращают человека к ней, но это уже о лечении. считается, что человек должен сам захотеть прийти в программу, но это практически неразрешимое противоречие Да, да...бла бла... я ещё подумывал, ставить ли уточняющую ремарку в медицинскую аксиому ввиде всоего понимания(по собственной воле). Мари, любая зависимость губительна физически, либо духовно. Но именно сила воли в прямом смысле является стержнем, всё остальное - помогалки и облегчалки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
DefaeR, зависимость это зависимость, если бы было как то по другому, как ты говоришь, назвали бы по другому. то есть человек зависящий не от себя | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 14:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>то есть человек зависящий не от себя прямое описание любой зависимости от чего угодно, любая привычка с которой трудно расстаться. и то что ты называешь помогалками и облегчалками является лекарством, не стоит умалять его роль |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
>не стоит умалять его роль С этим трудно не согласиться. Я немного про другое... у меня, к сожалению, были примеры в жизни очень близких людей. И помощь была и деньги... но.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
На самом деле, я просто, от души желаю Аллеку здоровья. Это искренне и не зависит вообще ни от чего. Он ёж, боевой ёж. А таких ежей я шибко уважаю, без балды. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>не стоит умалять его роль >С этим трудно не согласиться. Я немного про другое... у меня, к сожалению, были примеры в жизни очень близких людей. И помощь была и деньги... но.... я написала выше, что это практически неразрешимое противоречие. сложно об этом говорить, но больной не виноват в том, что лекарство ему не подходит или нет ещё для него лекарства или но тут ещё сложнее говорить. но это я говорю о тексте о лирическом герое текста, если что |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
DefaeR, это всего лишь твоё одинокое и похоже незрелое мнение. И ещё раз повторяю (не веришь - спроси у мамы) - белая горячка не проявляется у пьяных. Совсем слова не понимаешь? Тут нет ни одного признака делирия. Так что твоё мнение я умножаю на ноль. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
>но это я говорю о тексте о лирическом герое текста, если что Принято, спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 15:35 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
>это всего лишь твоё одинокое и похоже незрелое мнение Хорошо, пусть так.., >не веришь - спроси у мамы К сожалению уже не спрошу никогда.., |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
Gleo я искренне желаю тебе здоровья. Отписываюсь от темы, буду ждать твою следующую, и если реально цепанёт по всем параметрам - так и напишу. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 02.03.2021 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>мнение я умножаю на ноль. если бы ещё победа над читателем приносила желаемое удовлетворение. что с того, что он ничего не знал, он и не узнал! какова цель произведения? если подчеркнуть то, что вокруг одни бесчувственные дебилы, то это несомненная удача. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 03.03.2021 13:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>если бы ещё победа над читателем приносила желаемое удовлетворение. В данном эпизоде по контексту нет читателей. Есть критики. Домотканные. >что с того, что он ничего не знал, он и не узнал! какова цель произведения? если подчеркнуть то, что вокруг одни бесчувственные дебилы, то это несомненная удача. Это произведение цели не имеет. Как и многие другие. А также музыка, картины... Даже 90% кинематографа. Да чего уж там - жизнь. Но то что ты узнала об этом - достижение. Эти дни не зря прожиты. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 03.03.2021 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
лично я оставлю за собой право решать в какой именно интерпретации я комментировала этот текст, читателя или критика, что же касается остальных - это их проблемы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 03.03.2021 14:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это произведение цели не имеет. Как и многие другие. А также музыка, картины... Даже 90% кинематографа. Да чего уж там - жизнь. >Но то что ты узнала об этом - достижение. Эти дни не зря прожиты. узнала, но не думаю, что твоя теория может привнести что-то полезное в теорию искусствознания. возможно это и правда полезно для тебя, узнать об этом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 03.03.2021 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>полезное новое |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 03.03.2021 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>лично я оставлю за собой право решать в какой именно интерпретации я комментировала этот текст, читателя или критика, что же касается остальных - это их проблемы. И я вправе решать. Прислушаться к чему либо мнению, всупив в небольшую дискуссию, либо просто помножить на ноль. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 03.03.2021 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Когда я говорила: опыт опыту рознь, я имела в виду буквально: каждый опыт уникален, то есть не подлежит оценке. Когда ты заявляешь, что искусство бесцельно, ты некоторым образом говоришь то же самое. Но, говоря, что чьё то мнение больше или меньше ты проявляешь оценочное суждение, что противоречит твоим же собственным словам. По теории искусствоведа Воренгера оценочное суждение является буржуазным мировозрением. Его тезис «Только люди которые преодолели узкий горизонт буржуазного мировоззрения могут обладать художественной волей» звучит достаточно жёстко. Так вот, когда я говорила о цели произведения, я говорила не о ценности, не об оценочном суждении произведения. Я говорила о другом. Это теория вчувствования Липса. Следующий тезис Воренгера: «классическое искусство и реализм являются искусством обмана» напрямую проистекает из этой теории. Более того, если ты внимательно прочитаешь посты DefaeR ты увидишь связь между этими теориями твоим текстом и его постами. Хотя я могу и ошибаться, то есть говоря о бесцельности искусства, ты говорил буквально, в таком случае я могу сказать только одно - нет. Потому что это вообще противоречит существованию самой истории искусствознания. То есть тогда ты даже не противоречишь сам себе, а и есть чистое «буржуазное мышление» | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 04.03.2021 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ворренгер | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сосед с синдромом Туретта
Время: 13.04.2021 00:29 |
|
|---|---|---|
|
|
А ведь всё так просто. Сосед - страна. Я - гражданин. Жду.. Помогаю.. Элементарная аллегория... Но сколько тупняка. 
|
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|