Все репетиционные базы и студии
Магазины музыкальных инструментов
RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум текстовиков

Задать новую тему

Список разделов

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Все страницы:

 1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Сон
Время: 18.11.2021 21:07 
Ван Бог
Мурлындия


 Жить наскучивает – пьяно ли, трезво ли,
Тратя времечко в мышиной возне.
А меня сегодня ночью зарезали.
Слава богу.
Слава богу, во сне.

Сладкий сон – очередное пророчество?
Или глупая ухмылка судьбы?
Ночь под сердце моего одиночества.
Если б было …
Если бы, если бы.

По-любому, по живому, по совести
Режет утро правду-матку в глаза
Послесловием оконченной повести
О несбывшемся пути
В небеса.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 14:32 
Gleo



 >А меня сегодня ночью зарезали.
>Слава богу.
>Слава богу, во сне.
Хорошая строка. Но два раза "слава Богу" не айс.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 15:59 
Ван Бог
Мурлындия


 >Хорошая строка. Но два раза "слава Богу" не айс.

Спасибо. Только вот понял ли ты её?
Тут "слава богу" не два раза, а два разных, противоположных по смыслу.
Первый - одобрение смерти и облегчение. Хорошо, что наконец-то зарезали. Точка.
А после паузы - второй: будто бы уточняются предыдущие строки, что не на самом деле зарезали, поэтому и слава богу (в данном контексте нет обращения к Богу, пишется с маленькой буквы). Но на самом деле (точка, а не запятая) - разочарование от того, что зарезали лишь во сне и, одновременно, разворот от смерти к жизни. Типа жаль, но ладно, будем жить дальше.
И вообще бога ли поминает ЛГ в первый раз? Подозреваю, что не совсем.
Вот такая здесь тонкая игра смыслов при кажущейся одинаковости слов.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 16:00 
темур
москва
гитара

 Глео как обычно не чувствует речь )
Автор стихо супер хоть и хмурое.
say what you whant
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 16:07 
Ван Бог
Мурлындия


 >Автор стихо супер хоть и хмурое.

Спасибо. У меня все такие - хмурые. И все супер ))
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 16:10 
DefaeR
Tomsk
GuitaR_ка

 >Режет утро правду-матку в глаза
Вот здесь, по мысли понятно, но что-то по построению не то...
Скорее всего предлог лишний, модет как-то так?
Режет утро правдой-маткой глаза.
Либо, если с предлогом, то типа:
"Лупит" утро правду матку в глаза.

А так, нормально пофилософствовал :agree:
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 16:15 
Gleo



 темур, иди в жопу. Обратно. Думаешь, ник сменил и тупость ушла? :lol:
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 16:25 
Gleo



 >>Хорошая строка. Но два раза "слава Богу" не айс.
>Спасибо. Только вот понял ли ты её?
А ты сам то её понял?
>Тут "слава богу" не два раза, а два разных, противоположных по смыслу.
Угу... :popc: Когда будешь стих читать или петь ремарку для слушателя сделай. Мол так и так тут это надо вот так понимать :lol:
>Первый - одобрение смерти и облегчение. Хорошо, что наконец-то зарезали. Точка.
>А после паузы - второй: будто бы уточняются предыдущие строки, что не на самом деле зарезали, поэтому и слава богу (в данном контексте нет обращения к Богу, пишется с маленькой буквы). Но на самом деле (точка, а не запятая) - разочарование от того, что зарезали лишь во сне и, одновременно, разворот от смерти к жизни. Типа жаль, но ладно, будем жить дальше.
>И вообще бога ли поминает ЛГ в первый раз? Подозреваю, что не совсем.

То есть ты ещё и не в курсе, что имел в виду автор? :lol:
>Вот такая здесь тонкая игра смыслов при кажущейся одинаковости слов.
Стих это ещё и плавность не только ритма, но и смысла.
И смысл плавным может сделать пауза. После "слава богу". А дальше - "то, что только во сне". И эстетика куда лучше.
Но дело твоё.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 16:26 
Ван Бог
Мурлындия


 >>Режет утро правду-матку в глаза
>Вот здесь, по мысли понятно, но что-то по построению не то...
>Скорее всего предлог лишний, модет как-то так?
>Режет утро правдой-маткой глаза.
>Либо, если с предлогом, то типа:
>"Лупит" утро правду матку в глаза.

Да не, тут всё нормально. Есть устойчивое выражение "резать правду-матку в глаза", в словарях тоже упоминается. То есть говорить правду в лицо.
А моя фишка, игра слов, в том что "режет" эту правду как бы одушевлённое утро, которое может резать глаза ярким светом. То есть одновременно режет и в глаза, и глаза.

>А так, нормально пофилософствовал

Спасибо. Я зарифмовал свой реальный сон и свои мысли о нём.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 16:27 
Gleo



 Иначе необходимо рефренить каждую последнюю строку. По такой же схеме.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 16:38 
DefaeR
Tomsk
GuitaR_ка

 >Да не, тут всё нормально. Есть устойчивое выражение "резать правду-матку в глаза", в словарях тоже упоминается. То есть говорить правду в лицо.
Дело твоё, но перемудрил ИМХО.
Есть устойчивое выражерие "рубить правду-матку " то есть говорить всё что думаешь. В глаща, это усиление. А вот если "правда-матка глаза режет", то это уже другой ракурс. Ну и утро здесь как одушевлённое, ты прав, так и читается. Именно поэтому я и сказал, что по мысли понятно, а по построению что-то не то. Это как с моим чохом ты верно подметил. Но стоило мне поменять прилагательное привычным на наречие привычно, поставить запятую в нужном месте, всё встало на свои места.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 16:42 
Gleo



 >Если б было …
>Если бы, если бы.
:oooi:
Спотыкуха... Словно доску необработанную гладишь. Языком))
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 16:45 
Ван Бог
Мурлындия


 >Угу... Когда будешь стих читать или петь ремарку для слушателя сделай. Мол так и так тут это надо вот так понимать

Я передам смысл инотацией и остановкой после первого "слава богу".

>>И вообще бога ли поминает ЛГ в первый раз? Подозреваю, что не совсем.
>То есть ты ещё и не в курсе, что имел в виду автор?

Не всегда в курсе. Настоящие стихи приходят извне.

>Стих это ещё и плавность не только ритма, но и смысла.
>И смысл плавным может сделать пауза. После "слава богу". А дальше - "то, что только во сне". И эстетика куда лучше.
>Но дело твоё.

Ты прав, у меня своя эстетика.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 16:47 
DefaeR
Tomsk
GuitaR_ка

 И соглашусь отчасти с Олегом. По первому прочтению воспринимается именно как повторение. Тем более, что ты в обеих строках написал Бога с маленькой буквы и без усиления(читай акцента).
Было бы:
А меня сегодня ночью зарезали.
Слава Богу!..
Слава богу во сне.

Мых в первую очередь читатели)
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 16:56 
Ван Бог
Мурлындия


 >Есть устойчивое выражерие "рубить правду-матку "

Просто набери в поисковике "правда-матка". Рубить тоже есть, но есть и "резать в глаза".

>Это как с моим чохом ты верно подметил. Но стоило мне поменять прилагательное привычным на наречие привычно, поставить запятую в нужном месте, всё встало на свои места.

С чохом другая проблема, которая не решилась твоим способом.
Не могу досконально объяснить, но чувствую примерно так: он привычный для коров, а не для пастуха. Возможно, я ошибаюсь.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 17:03 
Ван Бог
Мурлындия


 >И соглашусь отчасти с Олегом. По первому прочтению воспринимается именно как повторение. Тем более, что ты в обеих строках написал Бога с маленькой буквы и без усиления(читай акцента).
>Было бы:
>А меня сегодня ночью зарезали.
>Слава Богу!..
>Слава богу во сне.
>Мых в первую очередь читатели)

Нельзя благодарить Бога за то, что зарезали )
Тогда уж наоборот, первый раз "слава богу", а второй "слава Богу".
Но я не чувствую в этом стихе Бога. Поэтому не буду поминать его всуе.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 17:08 
Ван Бог
Мурлындия


 >>Если б было …
>>Если бы, если бы.
>Спотыкуха... Словно доску необработанную гладишь. Языком))

Это смотря как прочитать. Надо медленно, с паузами и с чувством в кажом слове.
Чтобы читатель/слушатель задумался над каждым - о чём сожалеет автор?
И примерил бы это сожаление на себя.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 17:18 
Gleo



 >>>Если б было …
>>>Если бы, если бы.
>>Спотыкуха... Словно доску необработанную гладишь. Языком))
>Это смотря как прочитать. Надо медленно, с паузами и с чувством в кажом слове.

Да это как угодно. Но факт остаётся фактом - фоничности здесь нет. Эти двойные бб... Сливающиеся еслибыеслибы с плавающими ударениями... Ты сам играешь на чем-либо? Поешь? Хотя бы в кругу своих?
>Чтобы читатель/слушатель задумался над каждым - о чём сожалеет автор?
>И примерил бы это сожаление на себя.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 17:20 
Gleo



 >>Чтобы читатель/слушатель задумался над каждым - о чём сожалеет автор?
>>И примерил бы это сожаление на себя.
Ты так уверен в своей исключительной способности завоевать внимание, что тебе пох как фразы звучат? Как они семантически отзываются в воображении слушателя? :da:
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 17:34 
Ван Бог
Мурлындия


 >>Это смотря как прочитать. Надо медленно, с паузами и с чувством в кажом слове.
>Да это как угодно. Но факт остаётся фактом - фоничности здесь нет. Эти двойные бб... Сливающиеся еслибыеслибы с плавающими ударениями... Ты сам играешь на чем-либо? Поешь? Хотя бы в кругу своих?

Играю и пою. Всё тут пропевается легко.

>Ты так уверен в своей исключительной способности завоевать внимание, что тебе пох как фразы звучат? Как они семантически отзываются в воображении слушателя?

Уверен, что завоюю внимание неглупого читателя/слушателя. Он всё поймёт и чутко отзовётся.
Мои фразы звучат замечательно. На том и стоим )
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 17:45 
Gleo



 >Играю и пою. Всё тут пропевается легко.
:oooi:
Пропевается тобой возможно. Но как звучит это для слушателя? Боюсь без подстрочника он может не понять.

>Уверен, что завоюю внимание неглупого читателя/слушателя. Он всё поймёт и чутко отзовётся.
>Мои фразы звучат замечательно. На том и стоим )

Ну предъяви :soap_bub:
А пока это все бла-бла...
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 18:03 
muslag
Ленинград
ак. гит.

 Ван Бог,
Тема застольная, мужиская, гитарная. Повтор правильный. Пропевается и вбивается в подвыпившие головы хорошо.
Он слово проверил на прочность и вес...(с)
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 18:06 
muslag
Ленинград
ак. гит.

 Но если проводить параллель с ВВС, то
"Сон мне снится, вот те на, гроб среди квартиры, на мои похорона собрались вампиры..." Тут покруче будет.
Он слово проверил на прочность и вес...(с)
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 18:30 
Ван Бог
Мурлындия


 >Тема застольная, мужиская, гитарная. Повтор правильный. Пропевается и вбивается в подвыпившие головы хорошо.

Спасибо. Если хочешь, спой и нам покажи.

>Но если проводить параллель с ВВС, то
>"Сон мне снится, вот те на, гроб среди квартиры, на мои похорона собрались вампиры..." Тут покруче будет.

Не надо мериться крутизной. Высоцкий шуточную песню сделал. А у меня всё серьёзно. Разные стили и задачи.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 18:32 
DefaeR
Tomsk
GuitaR_ка

 >Просто набери в поисковике "правда-матка". Рубить тоже есть, но есть и "резать в глаза"
Да чего вы так все на гугл уповаете? Вот я, к примеру, когда лажаю в воспроизводстве мыслей посредством воплощения, не стучу в грудь кулаком и не уповаю на закомпилированную сетевую неоспоримость)))
Строка - спорная. Рубить и резать разные глаголы по сути. А уж когда они переходят в парадигму восприятия по метафоричному признаку, то это вообще антонимомичные понятия)
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 18:38 
DefaeR
Tomsk
GuitaR_ка

 >Возможно, я ошибаюсь
Чохом, это скопом, всё вместе. То есть, когла я выражал мысль о том, что пастушок гонит стадо чохом, то он гонит всех животинок кучей. А там, и коровы, и овцы и даже собака ему помогающая в этом скопе. Он - главный)
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 18:39 
Gleo



 >Не надо мериться крутизной. Высоцкий шуточную песню сделал. А у меня всё серьёзно. Разные стили и задачи.
Не обращай внимания... Это наш местный городской кликуша.
Тут с Высоцким вообще конечно же ничего не ассоциируется))
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 18:45 
Gleo



 >Рубить и резать разные глаголы по сути.
Разные. Но в контекстной связке с "правдой-маткой" они равнозначны. Режет правду, рубит правду это одинаковые по смыслу идиомы. :4:
https://ru.wiktionary.org/wiki/резать_правду-матку
https://phrase_dictionary.academic.ru/2167/РУБИТЬ_ ПРАВДУ-МАТКУ#:~:text=РУБИТЬ%20ПРАВДУ-МАТКУ%20в%20г лаза%20—,не%20думает%20о%20последствиях…%20…


>>Возможно, я ошибаюсь
>Чохом, это скопом, всё вместе. То есть, когла я выражал мысль о том, что пастушок гонит стадо чохом, то он гонит всех животинок кучей. А там, и коровы, и овцы и даже собака ему помогающая в этом скопе. Он - главный)
Не так это слово применяется. Потому и диссонанс у тебя. Чохом это скопом , но не в той семантике, что ты возжелал))
Значение слова Чохом по словарю Ушакова: ЧОХОМ нареч. (разг. фам.). Оптом, всё вместе, а также не разбираясь в подробностях, на глаз, приблизительно. Товар чохом, а денежки счетом.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 18:54 
Gleo



 Можно сказать - обвинил всех чохом.
Но гнать стадо чохом как то сомнительно. Оптом... Это только если гнать его за бугор, контрабандой :)
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 19:03 
Ван Бог
Мурлындия


 >>Просто набери в поисковике "правда-матка". Рубить тоже есть, но есть и "резать в глаза"
>Да чего вы так все на гугл уповаете? Вот я, к примеру, когда лажаю в воспроизводстве мыслей посредством воплощения, не стучу в грудь кулаком и не уповаю на закомпилированную сетевую неоспоримость)))

Ну а как я могу привести тебе пример употребления слова?

>Строка - спорная. Рубить и резать разные глаголы по сути. А уж когда они переходят в парадигму восприятия по метафоричному признаку, то это вообще антонимомичные понятия)

Они равнозначные по отношению к правде. Но резать в моём контексте уместнее по описанной мной причине. К тому же в строке выше есть "по живому". По живому режут, а не рубят.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 19:05 
Ван Бог
Мурлындия


 >Чохом, это скопом, всё вместе. То есть, когла я выражал мысль о том, что пастушок гонит стадо чохом, то он гонит всех животинок кучей. А там, и коровы, и овцы и даже собака ему помогающая в этом скопе. Он - главный)

С чохом всё понятно. Непонятно с привычным.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 19:22 
Ван Бог
Мурлындия


 >Не обращай внимания... Это наш местный городской кликуша.

Я обращаю внимание на любое мнение и ищу в нём зерно истины.

>Тут с Высоцким вообще конечно же ничего не ассоциируется))

Конечно.
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 19:33 
Gleo



 >>Не обращай внимания... Это наш местный городской кликуша.
>Я обращаю внимание на любое мнение и ищу в нём зерно истины.

Ну-ну :lol:
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 19:50 
VNE
Питер


 :appl:
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 19:50 
VNE
Питер


 :appl:
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 20:05 
Ван Бог
Мурлындия


 VNE, благодарю. Дважды ))
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 20:06 
VNE
Питер


 >VNE, благодарю. Дважды ))
да ладно, хорошо же :idea2:
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 20:10 
Ван Бог
Мурлындия


 >Но резать в моём контексте уместнее по описанной мной причине. К тому же в строке выше есть "по живому". По живому режут, а не рубят.

Ночь под сердце опять же.
Да и вообще весь стих про "резню" )
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 20:13 
Ван Бог
Мурлындия


 >да ладно, хорошо же

Так я и говорю - спасибо :)
Автор
Тема: Re: Сон
Время: 19.11.2021 20:40 
jelezzo
Moskva
Gibson, ATTR...

 "тупость", Глео, это заниматься тем, в чём нет таланта.
намекаю тебе на твои корявые стихи )
если забанят - считайте меня программистом...
Все страницы:
1 2 3 		К последнему сообщению
ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020		 Реклама на сайте
Написать администрации 		˜˜˜˜˜˜˜@Mail.ru ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜