RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум текстовиков

Задать новую тему
Автор Тема: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 11:46 



>«Мой маленький, спи. Ты не голоден, ты живой. Когда ты умрешь - то не на передовой, не в грязном окопе, не в холоде, не в печи. Когда ты умрешь - отыщется сто причин - ну, семьдесят восемь, и сердце уже не то...Умрешь не от пули - в каком-нибудь НИИТО, умрешь человеком, не пищей для тишины. Нам так повезло - мы довольны, и нет войны!..»

>Мария Хамзина, «Война»


Так ошибаться – только матерям… им позволительно не видеть и не слышать, как тень войны крадется к нам по крышам – по крышам Нальчика, Подольска и Парижа – и черный цвет несет календарям…
Так ошибаться – только матерям… так сильно жаждут для детей своих покоя, что не заметят, право, и такое: когда в мундире чужеземного покроя война придет к их собственным дверям…
И тут хоть плачь, молись и голоси, пеняй на тех, кто не постиг былых уроков – а сына собирай на встречу с роком, черпай терпенье из великих тех истоков, что, к счастью, не иссякли на Руси…
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 12:03 
валидатор
трезвости

здорово.
"право"... показалось не из этого стиха, имхо. ;)
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 12:06 
Москва


>"право"... показалось не из этого стиха, имхо.

возможно... наверное, уместнее здесь сказать так: "что не заметят даже и такое:"
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 12:08 

клавиатура (комп :) )

Георгий , замечательные стихи...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 12:14 
валидатор
трезвости

и еще, Георгий:
>так сильно жаждут
не простит ли это слово здесь?
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 12:18 
Москва


>и еще, Георгий:
>>так сильно жаждут
>не простит ли это слово здесь?

не думаю...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 12:22 
валидатор
трезвости

"сильно" с "мундире", конечно, живет, из-за этого что-то другое сложно пробовать, если только это другое с другим не подружить ;)
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 12:38 
Москва


>"сильно" с "мундире", конечно, живет, из-за этого что-то другое сложно пробовать, если только это другое с другим не подружить

дело не в фонетической связке этих слов - "сильно" и "мундире", а в связке "сильно жаждут"... тут есть небольшая тавтология (поскольку жажда - это СИЛЬНОЕ чувуство), но эта тавтология мне представляется необходимой, что подчеркнуть: материнская жажда - это сильное "сильное чувство" :)
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 12:49 
валидатор
трезвости

а дикая жажда?
хотя мне слепо ближе, но это мне, извини за копание ;)
>возможно... наверное, уместнее здесь сказать так: "что не заметят даже и такое:"
отлично легло, определенно лучше звучит!
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 12:57 
Москва


>извини за копание


да я только рад... было б чё копать :))
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 13:00 
cringecore
revival

отличный ответ.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 13:01 
Москва


>отличный ответ.


...и было б чем :)))
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 13:03 
валидатор
трезвости

...и было б кому ;)
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 13:12 
Москва


>...и было б кому

и чтоб - не в кОму :3_9_3:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 13:13 
Н. Новгород


Стихотворение, которое явилось поводом-причиной - тоже, кстати, не лыком шито. Сильные стихи. В последних строках почудилась ирония, не знаю почему...
"Причина" - достойна "следствия" :)
Надо стараться делать хорошо: уёво - оно и само получится!
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 13:20 
Москва


>"Причина" - достойна "следствия"

безусловно.
откликаюсь только на сильный импульс... а он тут - сильный...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 13:31 
cringecore
revival

>отличный ответ.
это я о стихо.
кстати, очень советую пытающимся вписаться в военную тему в поисках импульсов читать стихи Георгия.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 13:38 



Гоча, мега. Меня откровенно душит жаба.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 14:06 
платформа Планер


хорошо. про черный цвет календарей только не въехал
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 14:19 
Москва


:super:

я думаю, что Мария Хамзина не ошибается, а просто пытается выдать желаемое за действительное - ей бы немного последнюю строчку подкорректировать
типа

Нам повезло - и мы довольны, нам кажется, что нет войны...

кстати, о песне, как сочетании "текст+музыка"
вчера очередной раз убедился, как глубокий текст и хорошую мелодию с замечательным исполнением напрочь убивает видеоряд при попытке сделать клип...
получается слащавая пустышка...
не буду авторов песни и клипа и исполнителя называть...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 14:20 
Москва


>это я о стихо.

Ивер, спасибо.

>душит жаба.

Стоп,
я когда слушаю твои песни, вообще задыхаюсь от зависти...


>хорошо. про черный цвет календарей только не въехал

Гум, все просто - черные даты...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 14:23 
Москва


>
>
>я думаю, что Мария Хамзина не ошибается, а просто пытается выдать желаемое за действительное

Вацек, а я думаю, что не Мария Хамзина ошибается (выдает желаемое за действительное), а лиргероиня - мать... и такие "ошибки" лдля матери - естественны... это - от веры в будущее ребенка и страха его потерять...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 21:35 



Георгий, эхxx, как ты, к сожалению, прав...

какая жизненная сентенция... спасибо...


>война придет к их собственным дверям…

думается мне, она и не уходила никуда...

>черпай терпенье из великих тех истоков, что, к счастью, не иссякли на Руси…

а в это с каждым днем, чем больше хочется верить - тем все труднее и труднее... :4:
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 11.05.2010 22:32 
Москва


> Георгий, эхxx, как ты, к сожалению, прав...
>

Эхххх, а разве я этого хочу? да пусть уж я лучше сто раз неправ окажусь...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 04:29 

6 струн

Георгий , Жора, великая тема и достойное воплощение...
Пасибо, Юр...
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 09:17 
Москва


>Георгий , Жора, великая тема...

Тебе спасибо, Саша.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 09:59 
Екатеринбург


Очередной респект Георгию. :appl:

Надо бороться за мир во всем мире. :idea2:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 10:08 
Москва


>Надо бороться за мир во всем мире.

ага... войны не будет... все погибнут в борьбе за мир :)))
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 10:15 
Москва


Георгий ,
>ага... войны не будет... все погибнут в борьбе за мир
шутник ты, Юрий Вахтангович )))
мы объявим войну всем поджигателям мира
мы мирные люди, но наш бронепоезд поможет нам в этом
:dance1:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 10:27 
Екатеринбург


>войны не будет... все погибнут в борьбе за мир
Лучше не гибнуть, а взаимовыгодно сотрудничать. :dont:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 10:38 
Москва


>мы объявим войну всем поджигателям мира
>мы мирные люди, но наш бронепоезд поможет нам в этом

в борьбе за мир мы не оставим камня на камне :))))

>Лучше не гибнуть, а взаимовыгодно сотрудничать.

ага... в борьбе сотрудничество начинается выходом на ковер - и на этом же заканчивается :)))
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 10:45 
Екатеринбург


>в борьбе сотрудничество начинается выходом на ковер - и на этом же заканчивается
Если это борьба нанайских мальчиков. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 10:50 
Москва


>Если это борьба нанайских мальчиков.
отнюдь - там-то как раз сотрудничество в самом очевидном виде :)
во всех остальных случаях - кто кого... вот и все "сотрудничество" :)))
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 10:57 
валидатор
трезвости

Борьба за мир

всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 11:00 
Екатеринбург


>во всех остальных случаях - кто кого... вот и все "сотрудничество
Если есть голова на плечах, в выигрыше будут все.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 11:10 
Москва


>Если есть голова на плечах, в выигрыше будут все.

ага... и даже проигравшие :)))


>Борьба за мир

...и восстановление поголовья борцов за мир :)))
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 11:11 
Москва


кончайте флуд!
давайте поговорим о высоком :)
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 11:18 
Екатеринбург


>ага... и даже проигравшие
По правде - да. Даже если они будут в проигрыше относительно лидеров, они окажутся в выигрыше по сравнению со своим положением в прошлом.


>давайте поговорим о высоком
Давайте. Например, о высоко летающих свиньях. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 11:25 
Москва


>Давайте. Например, о высоко летающих свиньях.

да ладно, пусть себе летают... может, у них весенняя миграция... че о них говорить
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 11:27 
ухухух, где ты,
ЙожыгЪ с болот?

сильно, Георгий.
мое уважение.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 11:31 
Москва


>мое уважение.

Спасибо.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 14:25 

6 струн

>>Давайте. Например, о высоко летающих свиньях.
>
>да ладно, пусть себе летают... может, у них весенняя миграция... че о них говорить
Дык онеж серут, свиньи-то!!! :dance1:
Нам, передовому отряду пиитов-песенников литающих свиней не надо!!!
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 15:26 
Москва


>Нам, передовому отряду пиитов-песенников литающих свиней не надо!!!

Лентяй, не нада тарапицца... ты представь, какая охота будет! шарах-шарах дублетом - и пара кабанчиков на вертеле :)))
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 15:38 
Одинцово/Висбаде


Когда дойдете до Сунь-Цзы, я подключусь.
По сабжу: эпиграф (чужой) очень сильный. Текст Георгия – двойственное впечатление. Может это и не плохо для школьного стиха (тотому что так, таким слогом, такими мыслями обычно изъясняются в школе), или для стихов в очередной сборник, но для песни подобный монументализм не приемлем изначально.

Еще вопросы по тексту. Их тьма.


>Так ошибаться – только матерям… им позволительно не видеть и не слышать, как тень войны крадется к нам по крышам – по крышам Нальчика, Подольска и Парижа – и черный цвет несет календарям…

не понимаю. Почему матери не видят того, что вижу я (мы), и почему им это позволительно, а мне (нам), например, нет?
Далее – Нальчик – это наш Северный Кавказ? Теракты? Подмосковный Подольск лично у меня ни с какой войной не ассоциируется. Париж ко мне не крадется вообще. Доказать конечно можно все, только я с тем же успехом еще раньше докажу, что география населенных пунктов выбрана по принципу, что первое в голову пришло и в строку легло.


>Так ошибаться – только матерям… так сильно жаждут для детей своих покоя, что не заметят, право, и такое: когда в мундире чужеземного покроя война придет к их собственным дверям…

не вчитывался в обсуждение, но там вроде на “право” уже казали.

смысл этой и третей части также слишком тяжел для моего понимания.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 15:47 
Москва


>Может это и не плохо для школьного стиха (тотому что так, таким слогом, такими мыслями обычно изъясняются в школе), или для стихов в очередной сборник, но для песни подобный монументализм не приемлем изначально.


Оле, вы, как всегда, с дуба упали? кто сказал, что это - для песни? читайте название топика: "стихи..."

>не понимаю. Почему матери не видят того, что вижу я (мы), и почему им это позволительно, а мне (нам), например, нет?

слепы-с... в любви своей...

>Далее – Нальчик – это наш Северный Кавказ? Теракты? Подмосковный Подольск лично у меня ни с какой войной не ассоциируется. Париж ко мне не крадется вообще.

ой, я уписаюсь от смеха :))) причем здесь теракты, подольск? париж? на месте любого из этих городов любой город и деревня мира могут быть... патамушта - война крадется всегда, ее тень - на любой крыше...

Доказать конечно можно все, только я с тем же успехом еще раньше докажу, что география населенных пунктов выбрана по принципу, что первое в голову пришло и в строку легло.


вот это - правда... ибо на их месте, повторяю для особо одаренных, может быть любой географический пункт со своими крышами :)

>смысл этой и третей части также слишком тяжел для моего понимания.

могу только посочувствовать, Оле... это ведь такие простые веши...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 16:16 




>Нам, передовому отряду пиитов-песенников литающих свиней не надо!!!

"Акуджавы севодняшних дней..." :idea2:

***
>Может это и не плохо для школьного стиха (тотому что так, таким слогом, такими мыслями обычно изъясняются в школе), или для стихов в очередной сборник, но для песни подобный монументализм не приемлем изначально.

:lool:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 16:22 
ухухух, где ты,
ЙожыгЪ с болот?

Оле, иди какай гламурными какашками со стразами.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 16:38 
Одинцово/Висбаде


>Оле, иди какай гламурными какашками со стразами.

:lol:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 20:06 
валидатор
трезвости

>не понимаю. Почему матери не видят того, что вижу я (мы), и почему им это позволительно, а мне (нам), например, нет?
это песец... :tardlol:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 20:14 
Одинцово/Висбаде


да норд, это :oooi: :hello:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 20:18 
валидатор
трезвости

Оли, ты мать?
У тя скока детей?
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 20:42 
Екатеринбург


>Нам, передовому отряду пиитов-песенников литающих свиней не надо!!!
>Лентяй, не нада тарапицца... ты представь, какая охота будет! шарах-шарах дублетом - и пара кабанчиков на вертеле
Если один на пароходе, а другой на тракторе - летающую свинью вам не догнать. :idea2:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 20:42 
Одинцово/Висбаде


>>Так ошибаться – только матерям… им позволительно не видеть и не слышать, как тень войны крадется к нам по крышам – по крышам Нальчика, Подольска и Парижа – и черный цвет несет календарям…

норд, объясни, что хотел сказать автор в этой своей первой фразе? для меня это набор непонятных мыслей

"Так ошибаться – только матерям… " - раз только матерям, значит не матерям не ошибаться. Тут видимо политика тонкая задействована, раз я не имею права ошибаться и видимо не ошибаюсь, а они - матери - не видят и не слышат приближающегося ко всем нам полного звиздеца.

Отношение мать-сын (то что Георгий привел в эпиграфе) я понял и оценил, но это про другое. Не про геополитику и ее тень, которую только матерям позволительно не замечать.

Хотя, для кого-то и Проханов поэт, наверное :4:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 20:54 
Одинцово/Висбаде


И общий пафос стиха.. об чем он? Завтра грянет война с Японией? Или тень над Парижем - это 1940 год? Типа матери в 40-м не разглядели июня 41-го? так претензии к главпуру, конкретно к Щербакову. Еще в апреле 41-го мы дико потешались над Англией, предрекая ей скорый конец.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 20:57 
валидатор
трезвости

Оли, ты понимаешь женщин?
Если ты ответишь "Да!", то ты их точно не понимаешь. ;)
А уж понять чувства матери дано только матери.
Грамотный, понимающий тему литератор может только максимально близко к истине это предполагать, подчерпнув из разных источников.
И, благодаря своему поэтическому чутью и знанию жизни, не соврать, описывая эти совершенно особенные женские свойства и чувства.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 21:06 
Одинцово/Висбаде


норд, ты наделяешь текст тем, чего в этом тексте ниразу нет.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 21:08 
Екатеринбург


>Не про геополитику и ее тень, которую только матерям позволительно не замечать.
Пр всем уважении к Георгию, он, похоже, не совсем понимает, что на смену геополитике приходит геоэкономика, с несколько другими подходами.

>И общий пафос стиха.. об чем он?
Это как раз прозрачно и актуально, к сожалению.

>для кого-то и Проханов поэт, наверное
Проханов тоже талант. :idea2:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 21:16 
валидатор
трезвости

>норд, ты наделяешь текст тем, чего в этом тексте ниразу нет.
а чего нет? оручего пафоса? его нет.
Есть ответ-продолжение, алаверды Марие.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 21:16 




>>Не про геополитику и ее тень, которую только матерям позволительно не замечать.
>Пр всем уважении к Георгию, он, похоже, не совсем понимает, что на смену геополитике приходит геоэкономика, с несколько другими подходами.

Вы щас точно о песне говорите?

Позиция оплирупа понятна - докопаться хоть к столбу. Но ты-то, Семикрыл, понимаешь, что твой аватар неверно отражает реалии и противоречит биологии с ее подходами? Как ты можешь постить это? :D

У меня иногда возникает чувство, что некоторые здесь просто бредят.

Ипи же Георгий слишком глубоко копнул - для парнокопытных... :lol:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 21:30 
Екатеринбург


>аватар неверно отражает реалии и противоречит биологии с ее подходами?
Зато он символизирует духовные искания индивидуума. :-p
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 21:37 




>>аватар неверно отражает реалии и противоречит биологии с ее подходами?
>Зато он символизирует духовные искания индивидуума.

Тогда должен быть изображен индивидуум, который ходит и духовно искает. А не нежизнеспособный мутант.

Такова, вкратце, ваша критика Георгия. "Нам непонятно, что вы тут говорите, и давайте обсудим международное подложение" Если всем понятно, а вам нет - проблема в вас. :4:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 21:38 
валидатор
трезвости

>>аватар неверно отражает реалии и противоречит биологии с ее подходами?
>Зато он символизирует духовные искания индивидуума. :-p
блеть, интересно, простыми человечьими словами уже никак не судьба сказать?
вот уж заипла эта зеломудрая куйня, прям уши вянуть устали. :(
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 21:42 
валидатор
трезвости

Ладно, новое понятие новым словом обозвать.
А то ведь простые, понятные слова какой-то поибенью заменяются, и тупой тот, кто на этой поипени изъяснсться не может.
Ну не йоб твою так, а? Тьфу.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 21:46 
cringecore
revival

нет, вы посмотрите, как оле старается понять, о чём стихо! изо всех сил старается, до кровавого пота... и не получается, ну ни в какую не получается. разве не милое зрелисче? :D
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 22:20 



>>>Так ошибаться – только матерям… им позволительно не видеть и не слышать, как тень войны крадется к нам по крышам – по крышам Нальчика, Подольска и Парижа – и черный цвет несет календарям…
>норд, объясни, что хотел сказать автор в этой своей первой фразе? для меня это набор непонятных мыслей


Олируп, ты дол_бое_б (даже не знаю какой знак препинания поставить в конце - вопрос или восклицание)...
я бы за то, что бы восклицание... а ты сам как думаешь? :da:
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 22:25 
валидатор
трезвости

Sting , это бесполезняк.
серавно что пытаться объяснить возомнившему себя паетом, пачиму он не пает. :Smiley19:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 22:34 
Москва


>Пр всем уважении к Георгию, он, похоже, не совсем понимает, что на смену геополитике приходит геоэкономика, с несколько другими подходами.

ага... Семикрыл, ты про это на Балканах расскажи... в Ираке... в Афгане... как туда геоэкономика приходит, вооруженная до зубов :)
ладно, не способный воспарить Оле не понимает, что мир только и живет войной, но ты же крылатый - полетай, посмотри :)

а вообще, друзья, не парьтесь - это не для Оле написано... ему другие пишут - и все ему сразу понятно, думать не надо... лафа в опчем :)
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 22:42 
ухухух, где ты,
ЙожыгЪ с болот?

>нет, вы посмотрите, как оле старается понять, о чём стихо! изо всех сил старается, до кровавого пота... и не получается, ну ни в какую не получается. разве не милое зрелисче?
за что, я не люблю олерупа, так это за то, что он заставляет меня соглашаться с мнением, такого грызуна, как Ливер...
фу тебе...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 22:44 
cringecore
revival

егоря, ты не в тот топ зашёл со своем флудерским лексиконом.
забыл тебе сказать в прошлый раз.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 22:45 
ухухух, где ты,
ЙожыгЪ с болот?

>забыл тебе сказать в прошлый раз.

как ты мог?...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 22:56 
Одинцово/Висбаде


>Олируп, ты дол_бое_б (даже не знаю какой знак препинания поставить в конце - вопрос или восклицание)...
>я бы за то, что бы восклицание... а ты сам как думаешь?

стинг, иди к маме (той самой, к которой посылают престарелых паэтов)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:00 
Одинцово/Висбаде


>>норд, ты наделяешь текст тем, чего в этом тексте ниразу нет.
>а чего нет? оручего пафоса? его нет.

норд, зачем ты со мной споришь? нравится эта хрень - наслаждайся. :4:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:04 
Одинцово/Висбаде


>ага... Семикрыл, ты про это на Балканах расскажи... в Ираке... в Афгане... как туда геоэкономика приходит, вооруженная до зубов
>ладно, не способный воспарить Оле не понимает, что мир только и живет войной, но ты же крылатый - полетай, посмотри

:oooi:

Георгий, ты такой умница :lol:
может тебя в депутаты избрать. Давно старых политиков не слушал, ты будешь первый :idea2:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:06 
Москва


>Георгий, ты такой умница

ну, что ты... я просто погулять вышел... умный - ты... да вот ить, паразиты, никто не замечает...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:09 
Одинцово/Висбаде


>Проханов тоже талант.

ээээ, тут дело такое. Я почти знаю одного близкого знакомого этого деятеля. Мир слишком тесен. Не могу об этой публике абстрактно говорить..
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:11 
Одинцово/Висбаде


>ну, что ты... я просто погулять вышел... умный - ты... да вот ить, паразиты, никто не замечает...

ну раз ты зачем-то решил со мной пикироваться, значит замечают :idea2:

я ведь исключительно по тексту комментарий оставил. В корректной, заметь, форме :idea2:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:12 
Москва


>ээээ, тут дело такое. Я почти знаю одного близкого знакомого этого деятеля. Мир слишком тесен. Не могу об этой публике абстрактно говорить..


Оле, да Проханову начхать на твои мелкие личные проблемы... политика - политикой, но он - личность... - а ты - оле-оле...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:15 
Москва


>>ну, что ты... я просто погулять вышел... умный - ты... да вот ить, паразиты, никто не замечает...
>
>ну раз ты зачем-то решил со мной пикироваться, значит замечают
>
>я ведь исключительно по тексту комментарий оставил. В корректной, заметь, форме


Оле, бывают коментарии, суть которых комментатора с головой выдает более явно, чем форма :)))
и ты прав: я тебя - заметил... я вообще натренирован замечать не только то, что выше среднего уровня, но и то, что - ниже...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:16 
Одинцово/Висбаде


>он - личность.

личности входят в историю. А болтовня прохановых смывается в унитаз
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:19 
cringecore
revival

отлично. оле решил, что с ним пикируются :lool:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:19 
Одинцово/Висбаде


георгий,


>бывают коментарии, суть которых комментатора с головой выдает более явно, чем форма :)))

ты узнал обо мне что-то новое? :)

>и ты прав: я тебя - заметил... я вообще натренирован замечать не только то, что выше среднего уровня, но и то, что - ниже...

снова пикируешься. Нет чтоб плюнуть на меня и идти дальше..
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:21 
Москва


>>он - личность.
>
>личности входят в историю. А болтовня прохановых смывается в унитаз

Проханов давно вошел, по меньшей мере - в историю литературы (хотя не только, еще и в историю современных политических течений)...
а в унитазы смывается болтовня тех, кто даже на форуме не способен ничего толкового показать... догадываешься, о ком я? :drazn:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:22 
Одинцово/Висбаде


>Проханов давно вошел, по меньшей мере - в историю литературы

Георгий, с логикой проблемы? живой человек не может давно войти в историю. Даже литературы :lol:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:23 
Москва


>ты узнал обо мне что-то новое?

нет... но меня каждый раз умиляет то старое, что я вижу в тебе вновь и вновь...


>Нет чтоб плюнуть на меня и идти дальше..

уговорил...
тьфу
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:24 
Одинцово/Висбаде


упс :ouch:
а ведь я ща тоже с живой историей разговариваю :wow:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:24 



:lol:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:25 
Одинцово/Висбаде


>уговорил...
>тьфу

вот это поступок! :agree:

чао :hello:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:26 
Москва


>>Проханов давно вошел, по меньшей мере - в историю литературы
>
>Георгий, с логикой проблемы? живой человек не может давно войти в историю. Даже литературы


живой (и мертвый) оле - не может... а Проханов - может... ибо история - это то, что уже в прошлом... а у Проханова и истории литературы уже немало в прошлом сделано, хотя и Проханов, и литература еще живы...
..тьфу, тьфу, тьфу
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:26 



блин, жесть какая.. :-)
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:26 
валидатор
трезвости

>норд, зачем ты со мной споришь? нравится эта хрень - наслаждайся. :4:
нравится.
если заметил, я не со всем соглашаюсь.
а твою позицию здесь уже понял, насколько сумел.
взывать к тебе на предмет опубликования каких-то новых, шедевральных работ, с высоты которых можно было бы остро обсуждать любые сабжи любых авторов - бесполезная трата времени.
написал бы хоть что-то новенькое, а то 3К достали уже.
конечно, за умелое поддержание интереса тебе высший балл, это просто фантастика! :super:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:27 
Москва


>упс
>а ведь я ща тоже с живой историей разговариваю

наконец-то хоть что-то понял :)))))
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:30 



я по правде тоже не очень понимаю фабулу..
особенно эту строку: :-)
> Так ошибаться – только матерям…
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:31 
Одинцово/Висбаде


георгий, возвращаю тебя в руки историков :drazn:

да хранит тебя МФ :respect2:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:33 
Москва


>я по правде тоже не очень понимаю фабулу..
>особенно эту строку:
>> Так ошибаться – только матерям…

Андрей,

начинаю по новой: "Так ошибаться [допустимо, позволительно, можно...] только матерям"
Все остальные должны более трезво на мир смотреть...

Все, Больше объяснять не стану. И не проси!!!
:)
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:34 
Москва


>георгий, возвращаю тебя в руки историков









историки благодарят тебя, о великодушный Олируп
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:34 
Одинцово/Висбаде


>конечно, за умелое поддержание интереса тебе высший балл, это просто фантастика

это не мне высший балл :no: :lol:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:37 
Одинцово/Висбаде


>Все остальные должны более трезво на мир смотреть...

значит завтра война с Японией... :oooi:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 12.05.2010 23:47 



Георгий пишет:
начинаю по новой: "Так ошибаться [допустимо, позволительно, можно...] только матерям"
Все остальные должны более трезво на мир смотреть...

Смотрю трезво. Сухой. Сухой как лист.. :-)
Я понимаю, что допущение, но не понимаю в чём заключается "ошибка".. :4:
Из-за чего всё целиком не воспринимается..

Георгий пишет:
Все, Больше объяснять не стану. И не проси!!!

Значит я не узнаю внутренней логической связи
между верой в будущее и "заблуждением"? :-(

напьюсь. нимедлинно! :7:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 00:38 




>нет, вы посмотрите, как оле старается понять, о чём стихо! изо всех сил старается, до кровавого пота... и не получается, ну ни в какую не получается. разве не милое зрелисче?

Бедняшка. Так и хочется ему помочь - но увы... увы... нельзя писать в горшок за детей...

***
>Олируп, ты дол_бое_б

Опируп, ты можешь написать мне в личку жалобу, и Стинг получит модераторское предупреждение :)
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 08:04 
Екатеринбург


>"Нам непонятно, что вы тут говорите, и давайте обсудим международное подложение
Наоборот, стих несомненно сильный, и затрагивает реальные проблемы. Спасибо Георгию, что умеет говорить о серьезных вещах в понятной форме.

А дальнейший разговор является развитием темы. Извиняюсь, если нарушил какие-нибудь правила или понятия.

>ты про это на Балканах расскажи
Туда как раз приходит. Даже сербы внедряются в европу - другого выхода нет.

>в Ираке... в Афгане
Здесь не спорю. Но я же не сказал, что пришла везде и полностью.

>но ты же крылатый - полетай, посмотри
Постоянно летаю, поэтому кое-что знаю.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 09:12 
cringecore
revival

свингу тесно на курилке..

>да хранит тебя МФ
..от оле, одной фразой выразил всю свою суть.
все давно поняли, что далее твоего присутствия здесь ты выбраться не сможешь и свои доебы безмозглого мальчега предъявляешь только авторам, зарекомендовавшим себя высоким качеством материала, выходящим много дальше мф-топиков.
ты отчаянно пытаешься доказать сам себе несправедливость такого положения вещей. бедный, жалкий оле.

сто, кстате
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 10:15 
Москва


АНДРЕЮ

>Я понимаю, что допущение, но не понимаю в чём заключается "ошибка"..
>Из-за чего всё целиком не воспринимается..

Ошибка (хотя и святая для меня, поскольку основа ее - материнская вера в счастливое будущее ребенка) состоит в этом:
>«...Когда ты умрешь - то не на передовой, не в грязном окопе, не в холоде, не в печи. Когда ты умрешь - отыщется сто причин - ну, семьдесят восемь, и сердце уже не то...Умрешь не от пули - в каком-нибудь НИИТО, умрешь человеком, не пищей для тишины. Нам так повезло - мы довольны, и нет войны!..»
а) мать считает, что найдется сто причин смерти, кроме войны - это ошибка... в это же верили тысячи матерей солдат и офицеров, погибших в Афгане, в Чечне, миллионы матерей тех, кто сегодня гибнет в войнах...
б) вторая ошибка - "нам повезло - мы довольны, и нет войны!"
война есть... она идет - оглянитесь! она идет и у нас в стране - иначе с чего похоронки?

>
>Значит я не узнаю внутренней логической связи
>между верой в будущее и "заблуждением"?

вера в будущее не предполагает утверждений, противоречащих реалиям (в частности, "нет войны")

>
>напьюсь. нимедлинно!

а вот это дело хорошее... главное - не переборщить! :)))
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 10:21 
Москва


>>ты про это на Балканах расскажи
>Туда как раз приходит. Даже сербы внедряются в европу - другого выхода нет.

Семикрыл, а куда им деваться? альтернатива - уничтожение...

>
>>в Ираке... в Афгане
>Здесь не спорю. Но я же не сказал, что пришла везде и полностью.

И я не сказал, что пришла везде и полностью... я сказал: в любой момент может прийти... и всегда наготове - скользит тенью по нашим крышам...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 10:40 
Екатеринбург


>И я не сказал, что пришла везде и полностью... я сказал: в любой момент может прийти
И я согласен, что может прийти. Я всего лишь обращаю внимание, что только крепить обороноспособность - недостаточно. Надо развивать взаимовыгодное сотрудничество.
Хороший пример - Франция и Германия. Сотни лет воевали, а после ВМВ - перестали. Нашли дургие формы взаимодействия. И неплохо получается.

>альтернатива - уничтожение...
Нет, у них несколько другая мотивация.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 10:44 
Екатеринбург


>дургие
другие
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 11:17 
Москва


>>И я не сказал, что пришла везде и полностью... я сказал: в любой момент может прийти
>И я согласен, что может прийти. Я всего лишь обращаю внимание, что только крепить обороноспособность - недостаточно. Надо развивать взаимовыгодное сотрудничество.
>Хороший пример - Франция и Германия. Сотни лет воевали, а после ВМВ - перестали. Нашли дургие формы взаимодействия. И неплохо получается.

Надо. Но хочешь мира - готовься к войне...
>
>>альтернатива - уничтожение...
>Нет, у них несколько другая мотивация.

Нынешняя мотивация - следствие всем (а может, не всем?) памятных натовских бомбежек и войны...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 11:34 



Георгий пишет:
мать считает, что найдется сто причин смерти, кроме войны - это ошибка...

Впервые встречаюсь с такой постановкой вопроса.. :upset:
Получается, что "вера, надежда, любовь" - это тоже ошибка?..
Ошибка, это когда заблуждение. А здесь можно говорить лишь
о способе псих.защиты - верить в лучшее проще эмоционально.

Георгий пишет:
война есть... она идет - оглянитесь! она идет и у нас в стране - иначе с чего похоронки?

Война находится в нас, а матери не прилетели с другой планеты,
а так же как и отцы генетически "ощущают" это имманентное состояние.

Поэтому в конкретном случае "вера, надежда, любовь" здесь и сейчас
( "нам повезло - мы довольны, и нет войны!" )
нельзя противопоставлять общим закономерностям (мотивам агрессии),
поскольку чисто формально это разнопорядковые категории..

Именно из-за этого лично я и не воспринимаю текст целиком -
он в моём подсознании разваливается на разнородные сущности..
ИМХО
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 11:37 
Екатеринбург


>Нынешняя мотивация - следствие всем (а может, не всем?) памятных натовских бомбежек и войны
У других стран восточной европы мотивация такая же, без войны и бомбежек.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 11:37 
Одинцово/Висбаде


>Опируп, ты можешь написать мне в личку жалобу, и Стинг получит модераторское предупреждение

стоп, я тебе такую жалобу напишу, - год икать будешь :lol:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 11:42 



Георгий пишет:
мать считает, что найдется сто причин смерти, кроме войны - это ошибка...

И, кстати, отдаёт это мужским шовинизмом.. :-) :19:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 11:43 
Одинцово/Висбаде


читаю Георгия - офигеваю дальше. Оказывается "жди меня, и я вернусь" могло быть написано только сыном матери, а не мужем жене или наоборот, отцом своему сыну или дочери. Еще интересно услышать от поклонника Проханова (а лучше полного атеиста) про ошибки верующих, в том числе священнослужителей или святых мученников. :yes:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 11:46 
Одинцово/Висбаде


"во имя народа готовиться к войне и стихийным бедствиям, рыть глубокие убежища, всюду запасать зерно" (Мао Цзэдун, начало 70-ых)
вот это точно не ошибка :deal:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 12:20 




>>Опируп, ты можешь написать мне в личку жалобу, и Стинг получит модераторское предупреждение
>
>стоп, я тебе такую жалобу напишу, - год икать будешь :lol:

Напиши, а тебе отвечу. :)

Ужас ты наш интернетный, в домашних тапочках... :lol:

***
>Еще интересно услышать от поклонника Проханова (а лучше полного атеиста) про ошибки верующих, в том числе священнослужителей или святых мученников.

К нам пришел лампадник... :ulyb: Олируп, священные мученники в войне участия не принимали. Как и священнослужители. Их дело - спасибо говорить, за то что атеисты свою кровь проливали.

Иначе бы пели аллилуйю Гитлеру - им же без разницы, кто десятину откашивает.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 12:22 
Москва


Оле,

по сути Мао прав, по форме - до абсурда довел...

что касается "жди меня и я вернусь" - это высокая поэзия, потрясающая вера и огромная надежда... а по сути - ошибка, поскольку возвращение, увы, не зависит от силы ожидания :)

Андрей пишет:
>Получается, что "вера, надежда, любовь" - это тоже ошибка?..

да, Андрей, это ошибка... и я сам счастлив так ошибаться :) но в минут просветления (оле, где ты?) я понимаю, что веры, надежда, любовь могут быть в мгновение ока растоптаны войной...

Андрей пишет:
>Ошибка, это когда заблуждение. А здесь можно говорить лишь
>о способе псих.защиты - верить в лучшее проще эмоционально.

этот способ псих.защиты, желание, чтобы было "проще" - это и есть заблуждение... говорят же: на Бога надейся (даже - на Бога!), а сам не плошай... не плошай - значит, понимай, где, в каком мире живешь... и манта "нет войны, нет войны, нет войны" в пору, когда война есть и в любой момент может прийти к тебе лично - это ошибка, которую оправдывает лишь материнская любовь...
вот об этом я и сказал...
кому не нравится - не читатйте или читатйте, не соглашаясь...
но бесконечные споры тут заводить не стоит... если кто мою позицию уяснил и принял - я рад, кто - уяснил и не принял - ищите своего автора, позиция которого приемлема для вас, кто не уяснил (оле-оле!!!) - вообще свободны :)
На этом диспут закончил.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 12:24 
Москва


Извини, семикрыл, забыл ответить:

>>Нынешняя мотивация - следствие всем (а может, не всем?) памятных натовских бомбежек и войны
>У других стран восточной европы мотивация такая же, без войны и бомбежек.

это неважно... важно то, что для народов бывшей Югославии эта мотивация - следствие удара дубиной...

Вот теперь - усё
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 12:34 
Екатеринбург


>для народов бывшей Югославии эта мотивация - следствие удара дубиной
Увы, их предыдущая мотивация оказалась ошибочной, поскольку привела к гражданской войне.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 12:45 
Одинцово/Висбаде


>священные мученники в войне участия не принимали. Как и священнослужители. Их дело - спасибо говорить, за то что атеисты свою кровь проливали.

стоп , это ты за всю историю мировых войн выступаешь?


>по сути Мао прав, по форме - до абсурда довел...

Георгий , твое ИМХО... :4: Но в стихе ты предлагаешь подписаться под твоими мыслями всем читающим, т.к. употребляешь множественное число “нам”.
С твоей точкой зрения далеко не все согласны. По сути, ты выступаешь как политик, но не как поэт.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 12:51 
Одинцово/Висбаде


главное забыл.
Георгий, "жди меня" - это надрыв чувств, адресованных любимой женщине. Ты же утверждаешь "только матерям". Меня лично это смущает гораздо больше дальнейших геополитических утверждений. Я не считаю, что только матери спосбны молиться и верить во что-то светлое..
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 13:00 
МСК
гитара, текст

>Оле,
>
>по сути Мао прав, по форме - до абсурда довел...
>
>что касается "жди меня и я вернусь" - это высокая поэзия, потрясающая вера и огромная надежда... а по сути - ошибка, поскольку возвращение, увы, не зависит от силы ожидания

Георгий, в Вашей системе координат - нет. В другой - возможно, да.

И вообще любой взгляд субьективен и такие слова как "ошибка" сами по себе ошибочны.
У меня настолько запутанные мысли, что слова стараюсь выбирать попроще.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 13:01 
Одинцово/Висбаде


>>по сути Мао прав

извиняюсь за назойливость, но если кто не в курсе, Мао Цзэдун таким образом готовил народ к мысли о войне с СССР, который в том момент считался врагом номер один для Китая. Милитаризм - слишком грязная материя, чтобы противопоставлять ее святым материнским чувствам.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 13:12 



Георгий пишет:
этот способ псих.защиты, желание, чтобы было "проще" - это и есть заблуждение...

Эээ... А Корвалол как "способ защиты" - тоже заблуждение?
Я думаю, что поэт должен использовать худ. средства для создания
ярких образов, заставляющих сопереживать, и не должен генерировать
сиюминутные новые смыслы для устоявшихся понятий..

Признаком ошибочности/несостоятельности суждения является наличие в нем противоречий.

Георгий пишет:
кому не нравится - не читатйте или читатйте, не соглашаясь...

ОК, но в таком случае всё это становится абсурдом..

И, кроме того, теперь никто не может предъявить претензии, например, Олирупу,
поскольку его кенгуру и кувшин - такое же его имхо и "творческое видение", и не ипётЪ! :idea2:
Или пускай процветает политика двойных стандартов?

p.s.
ОК, более не утомляю рассуждениями и вопросами.. :hat:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 13:55 
cringecore
revival

:lool: двойные стандарты, кенгурупа не погнобить.. Андрюхо, ты уж прямо заговариваешсо.
не.. я вот на этом месте смеяться начал:
>А Корвалол как "способ защиты" - тоже заблуждение?
будто фенобарбитал приводит не к тому же эффекту, что и самовнушение.
ответ на вопрос по-моему очевиден. заблуждаться и с допингом можно.

>Признаком ошибочности/несостоятельности суждения является наличие в нем противоречий.
:D
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 13:55 
Москва


>Эээ... А Корвалол как "способ защиты" - тоже заблуждение?

В известной мер (врачам - особенно :) - да, заблуждение... временное облегчение приноист, а проблему не решает..

>Я думаю, что поэт должен использовать худ. средства для создания
>ярких образов, заставляющих сопереживать, и не должен генерировать
>сиюминутные новые смыслы для устоявшихся понятий..

это не сиюминутный смысл (и не мной сказанное "хочешь мира, готовься к войне", справедливое для нашего времени, это подтверждает)...
>

>Признаком ошибочности/несостоятельности суждения является наличие в нем противоречий.


поэзия - сплошное противоречие...

>
>Георгий пишет:
>кому не нравится - не читатйте или читатйте, не соглашаясь...
>ОК, но в таком случае всё это становится абсурдом..
>
>И, кроме того, теперь никто не может предъявить претензии, например, Олирупу,
>поскольку его кенгуру и кувшин - такое же его имхо и "творческое видение", и не ипётЪ!

если у Олирупа есть читатель его опусов - флаг в руки...
то, что я не приемлю его (или кто-то еще) - это наш выбор...

Олируп пишет:
>Георгий , твое ИМХО... Но в стихе ты предлагаешь подписаться под твоими мыслями всем читающим, т.к. употребляешь множественное число “нам”.
>С твоей точкой зрения далеко не все согласны. По сути, ты выступаешь как политик, но не как поэт.

И что? как хочу, так и выступаю - но средствами поэзии...
и никому я ничего подписать не предлагаю... я - подписываюсь... а читатели - сами пусть решают, подписываться или нет...
__________________________________________________________
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 14:39 



iveriver пишет:
заблуждаться и с допингом можно.

Ив, это не по теме совсем.. :no:

Георгий пишет:
В известной мер (врачам - особенно) - да, заблуждение... временное облегчение приноист, а проблему не решает..

Не решает, но и не отрицает проблему (для того, чтобы можно было узреть ошибку)
Это всего лишь аналогия...

Можно по-другому:
с тем же успешным абсурдом можно сказать, что спортсмен, нацеленный
на победу, - "ошибается", потому что из сотни претендентов только один
займёт первое место. И многие спортсмены НИКОГДА не займут первое место -
то ли природных данных не хватит, то ли удачи, то ли ещё чего..

Это из серии диагональных снеговиков или летящих крокодилов,
один из которых налево, другой зелёный.. :4:

Георгий пишет:
поэзия - сплошное противоречие...
:-) это ни сирьозно..
Зачем тогда на форуме чего то обсуждается? Пешы чё хочешь -
всё должно считаться манами небесными... Никаких ориентиров и правил..

Георгий пишет:
если у Олирупа есть читатель его опусов - флаг в руки...
то, что я не приемлю его (или кто-то еще) - это наш выбор...

Ну да, всё правильно. Но можно пойти дальше и довести всё до полного абсурда:
каждому использовать свой собственный йазыг, систему ценностей и логику..
Будет весело

p.s.
Ок, это тупик. Молчу.. :19:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 14:43 
cringecore
revival

>Но можно пойти дальше и довести всё до полного абсурда
а можно дальше и не ходить, верно, Андрей?
крайности не нужны.

тут, имхо, всё взвешено и правильно подано.
не поддавайся влиянию олитрупа :no:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 14:48 
Москва


_________________________________
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 14:55 



iveriver пишет:
крайности не нужны.

Так и я об этом говорю. Вместо хаоса должны быть правила, критерии... :4:

iveriver пишет:
тут, имхо, всё взвешено и правильно подано.

Я по-моему однозначно показал, что здесь всё совсем не однозначно.. :-)


iveriver пишет:
не поддавайся влиянию олитрупа

Своё мнение я обосновал сам..
причём здесь Олируп? :upset:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 15:06 
Москва


>Я по-моему однозначно показал, что здесь всё совсем не однозначно..

Андрей,

однозначно все только у Жириновского :)
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 15:12 
Одинцово/Висбаде


>сли у Олирупа есть читатель его опусов - флаг в руки...
>то, что я не приемлю его (или кто-то еще) - это наш выбор...

флаг есть у всех (один чел точно прочтет). Задача критика определить размер этого флага и его долговечность. Все остальное, включая метание дротиков и отсылы к стандартам, имеют смысл только в разрезе сказанного. В этом плане любое слово политика или любая картина художника на базаре имеют право на жизнь, и далее вопрос лишь в том, чьи “высокохудожественные” или высокоидейные итд продукты затеряются в общей массе, а чьи окажутся ее чуть выше (а то и не чуть-чуть).

Обидно то, что у Георгия во времена его здесь спорадического появления в чужих топах мелькали таки неплохие, достаточно яркие стихотворные фрагменты. В том числе и на своем йазыке. И куда все подевалось? :4:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 15:14 
Москва


>> И куда все подевалось?


смеялсо :) неподдельная горечь Олирупа :))) по поводу, который он сам себе придумал :drazn:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 15:29 




>стоп , это ты за всю историю мировых войн выступаешь?

Это я выступаю за конкретную, описываемую автором ситуацию и время.

Если ты предполагаешь, что Георгий писал, имея в виду гуситские войны - поздравляю, у тебя замечательный дилер.

***
Жил-был один молодой человек, служил в армии, пограничником. Носил автомат, но ни разу из него по людям не стрелял, потому что время было мирное.

Приезжали к нему мама и папа, на рейсовом автобусе, привозили полные сумки жратвыи и радовались - как повезло сыну попасть на службу в паре сотен километров от дома - во всем бескрайнем Союзе. Радовались и его сослуживцы, особенно сумкам жратвы.

Потом человек демобилизовался, и поехал в свои сонные Бендеры, по вечерам в домино воевать. Тишина, покой, общегородские ужасы уровня кражи велосипеда.

А через год у них на улицах БТРы горели и трупы лежали. А человек из автомата Калашникова от других людей отстреливался. Скажи ему такое за год - он скорее бы поверил, что инопланетяне нападут.

Вот так война по крышам ползает. А вы тут про международное положение заливаете...
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 15:31 
Москва


>
>Вот так война по крышам ползает. А вы тут про международное положение заливаете...


Стоп,
так сказать-то чегой-то очень хоцца... тут и международное положение сгодицца :)))
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 15:46 
Одинцово/Висбаде


>Если ты предполагаешь, что Георгий писал, имея в виду гуситские войны

думаю, Георгий имел в виду войну головного мозга :lol:

откуда ж мне знать, с кем собирается воевать Подольск в недалеком будущем. При первой же встрече с "подонками" расспрошу их и предупрежу об опасности
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 15:51 
cringecore
revival

оле, уже никому не интересно про твои раздумья о подольске.
расскажи лучше, ты пожаловался на стинга? :popc:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 16:03 
платформа Планер


>расскажи лучше, ты пожаловался на стинга?
расскажи лучше, когда в Крым :popc: ты меня с собой взять обещался
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 16:13 
Одинцово/Висбаде


>расскажи лучше, когда в Крым :popc: ты меня с собой взять обещался

гум, заходи к нам на вокалистов, будешь знать расписание моих поездок :4:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 16:16 
cringecore
revival

:lool:
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 16:17 
платформа Планер


>гум, заходи к нам на вокалистов,
я там никого не знаю. а ты там авторитет?









в смысле, тоже авторитет?
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 16:24 



Георгий пишет:
однозначно все только у Жириновского

в рамках понятий вполне однозначно
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 18:29 

добрая.. добрая Гнефф (с)

замечательные стихи.. сильные..
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 18:48 
Одинцово/Висбаде


>я там никого не знаю. а ты там авторитет?
>в смысле, тоже авторитет?

гум, расскажи лучше про авторитет Георгия на форуме текстовиков. Я в шоубизе не ориентируюсь. :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 18:57 
charybdis
अ ग ा ध

Георгий, вас всегда приятно читать.

_______

А ты Оле, иди, пиши свой митольчик в бэндинэбоксе. Хватит так откровенно завидовать.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 13.05.2010 19:30 
Красноярск


Георгий, хороший стих. Впрочем как всегда все вещи оч. зачётные.
Думаю критические комментарии и споры излишни, наверняка все получилось именно так, как и было задумано автором изначально. А если уж кому-то нинра, тут ничего не поделаешь... :4:
________
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 16.05.2010 20:05 
москва
voice

Хорошие стихи, сильные!
Удары судьбы в лоб означают что не возымели действия ее пинки под зад
Автор
Тема: Re: стихи о том, как ошибаются мамы...
Время: 16.05.2010 21:54 



> заходи к нам на вокалистов, будешь знать расписание моих поездок

:lool: :oooi:
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!