| Автор |
Тема: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Вода лазурная чиста, Исчезла даже зыбка. Наверно, это те места, Где золотая рыбка. Мне говорят, взрослеть пора, Что хватит верить в сказки. Уходят с детского двора – И меркнут детства краски. Припев: Покажись на миг один, Ни о чем просить не буду. Покажись и подтверди, Что есть на свете чудо. Со мной на лодке ни сачка, Ни удочки, ни сети. Мне б только знать наверняка, Что ты живешь на свете. И вот в прозрачной глубине, В веселой рыбьей стае, В конце концов, поверив мне, Мелькнула, золотая! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 14:20 |
|
|---|---|---|
Владимирская Рус 
|
Покажись и подтверди, Может, лучше - покажись и убеди ? Но сугубо ИМХО, опять же 
|
|
|
"я аллека люблю... править" (С)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Нижний Новгород
|
veranika , определимся с твоими словами: "Зыбка - воздушная кроватка или колыбель человечества? | Мир вокруг... Я помню, когда у меня родился брат, взрослые, занятые на огороде, заставляли меня время от времени вскарабкиваться на завалинку и смотреть, не колышется ли зыбка. shkolazhizni.ru›Статьи›0/n-37585 копия ещё 3Зыбка (рыболовная снасть) — Википедия Зыбка (подъёмка) — рыболовная сеть, натянутая на четырёхугольную раму (или растянутая между двумя перекрещенными металлическими или деревянными стержнями), привешиваемая к тонкому концу длинной жерди, балансирующей на подставке." На воде бывает рябь, которая мешает виду в глубине, на воде бывает ряска, которая преграждает для вида вглубь. Что такое в твоём понимании в песне "зыбка"? |
|
|
Нижегородский акын
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Vitus, спасибо >Может, лучше - покажись и убеди На мой взгляд, такой ньюанс... убеждают того, кто не верит или сомневается А "подтверди" - это значит, нужно подтвердить то, во что верят |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Томск
|
да - про зыбку... не айс... "Что есть на свете чудо." лучше бы без "что".. а так - понра...))) | |
|
Состояние идиотизма кажется невыносимым только снаружи. Внутри оно достаточно комфортно. (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Чечако зыбка - уменьшительное к зыбь (рябь), которая мешает посмотреть вглубь |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ингвар Донсков да я и сама с этой зыбкой сомневаюсь... сразу не понять, о чем речь ))) о какой зыбке ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара 
|
Вода прозрачна и чиста... Иссине- голубая... Наверно, это те места, Где рыбка золотая.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
Можно: прохладна и чиста, лазурно- голубая)) вариантов мильен) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 15:42 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
Нра. | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
a. , и чем же понравилось?) тем, что такого слова в том значении, что представлено в стихо не существует?) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 15:52 |
|
|---|---|---|
|
С.Владимирский , а мне как-то наплевать на значение этого слова...я картинку вижу- у меня нет вопросов по этому слову))..- на мой взгляд-" подтверди"- вот это не отсюда)))) а с зыбкой- все отлично)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
А то, что "наконец, поверив мне"- не напрягает?) как рыбка поняла, что от нее ничего не будут требовать?) чему она должна поверить?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>как рыбка поняла, что от нее ничего не будут требовать?) чему она должна поверить?) на слово, С.Владимирский , просто на слово))- ты так никому не веришь??- и правильно...но она- она золотая рыбка...и не смеши меня))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
a. , у.у.у... Даже у Сан Сеича Пушкина... Стал старик КЛИКАТЬ)) Золотую рыбку... Или тут рыбка телепат?)... Необходимо бы обозначить: говорю я, прошу я... И т д.) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Нижний Новгород
|
С.Владимирский , ты молодец! Как это Я ляпище подстрочника не углядел?! | |
|
Нижегородский акын
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 16:21 |
|
|---|---|---|
|
|
С.Владимирский , )))- а ты забавный))...а мне и пушкин не икона...мда... не...- ну ты если сильно хочешь- проси автора...я-то тебе никак не помогу... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
кстати- у Пушкина совсем другая история...там рыбка приплывала..ибо была обязана старику...а разговаривала - так старик телепатом не был))) у вераники-другое..рыбка захотела- приплыла))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>представлено в стихо не существует а теперь будет существовать! ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>С.Владимирский >чему она должна поверить? Как чему? Как чему? Я предвидела такой вопрос )) А это: Покажись на миг один, Ни о чем просить не буду. И непосредственно перед появлением рыбки: Со мной на лодке ни сачка, Ни удочки, ни сети. Мне б только знать наверняка, Что ты живешь на свете. То есть, что ни просить не будут, ни ловить. Тут все логично. Это уж Вы что-то слишком придрались. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 16:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>С.Владимирский >вариантов мильен) ага... мильон... и где? Вами приведенные примеры - не годятся... одинаковые части речи рифмуете... да даже тут рифма не точная у Вас вышла... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
veranika , так не вопрос: оставляй рыбка-зыбка)) а.у ительная рифма)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 18:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>оставляй рыбка-зыбка Это ж черновик... так что еще сто раз перепишу... В теме "Набросок" у меня изначально стояло "лодка-зыбка" )... могу вернуть... но тоже не очень... ===== Вода лазурная чиста, Недвижна лодка-зыбка. Наверно, это те места, Где золотая рыбка. Мне говорят, взрослеть пора, Что хватит верить в сказки. Уходят с детского двора – И меркнут детства краски. Припев: Покажись на миг один, Ни о чем просить не буду. Покажись и подтверди – Есть на свете чудо. Со мной на лодке ни сачка, Ни удочки, ни сети. Мне б только знать наверняка, Что чудо есть на свете. И вот в прозрачной глубине, В веселой рыбьей стае, Услышав и поверив мне, Мелькнула, золотая! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка 
|
рифма сойдёт вот неблагозвучное сочетание.... же зы >Исчезла в море зыбком.(банально .. но благозвучно) пропала скоро, зыбко (меньше согласных лучше споётся) ну или совсем другие слова подбирать.. 
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 18:56 |
|
|---|---|---|
Питер
|
>Вода лазурная чиста, >Исчезла даже зыбка. зыбка не влияет на чистоту воды. было всё хорошо - зачем менять?  >Наверно, это те места, >Где золотая рыбка. >Мне говорят, взрослеть пора, >Что хватит верить в сказки. >Уходят с детского двора – >И меркнут детства краски. этот катрен вообще получился инородным в данном контексте он хорош был бы, если бы был первым...  >Припев: >Покажись на миг один, >Ни о чем просить не буду. >Покажись и подтверди, >Что есть на свете чудо. надо сделать точное совпадение ритма во второй и четвёртой строке припева >Со мной на лодке ни сачка, >Ни удочки, ни сети. >Мне б только знать наверняка, >Что ты живешь на свете. >И вот в прозрачной глубине, >В веселой рыбьей стае, >В конце концов, поверив мне, >Мелькнула, золотая! ну, вот и хорошо! надо меньше слушать всяких балаболов и больше - себя 
|
|
|
музыка - https://vk.com/egorovovka
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
veranika , не-не... Оставляй) обязательно... Могу тебе еще порекомендовать: рябчик- Хоттабчик, волшебная палочка- с утра туманночка... Ну и так далее)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Питер
|
>Мне говорят, взрослеть пора, >Что хватит верить в сказки. >Уходят с детского двора – >И меркнут детства краски. >А у меня душа чиста, >и глубока, и зыбка. >Наверно, это те места, >Где золотая рыбка. >Припев: >Ты покажись на миг один, >Я ни о чем просить не буду. >Ты покажись и подтверди, >Что ни к чему чужое чудо. >Я не имею ни сачка, >Ни удочки, ни сети. >Но знать хочу наверняка, >Что не одна на свете. >В души прозрачной глубине, >Сомнения растают, >Когда хвостом помашет мне, >Зараза золотая! 
|
|
|
музыка - https://vk.com/egorovovka
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка 
|
Зыбка - резко бьёт. Относительно воды ассоциативный ряд не срабатывает. Если брать "зыбка" как наречие, то получается, что вода неустойчива. Притянуть можно, но рябь на воде отнюдь не зыбкость, да и по контексту идет, что это синоним ряби, а это в корне не верно. Можно конечно поспорить и сказать, что это образная подача автора. Но это сочетание всегда будет вызвать вопросы у читателей и слушателей. <Вода лазурная чиста, <но гладь такая - зыбка... Это противоположность заложенной мысли, но верно по сути. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
Поймал однажды ###да.раз златую красноперу... И заказал он в тот же час "пративного" партнера.... Но рыбку он не отпустил... И дал, канешна, маху: ушицей знатной закусил, Но сесть не смог он на куй... Не ведал п,ида.раз-му.д.ак желанья рыбка кстати не исполняла просто так, а лишь по предоплате)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Питер
|
>Поймал однажды ###да.раз златую красноперу... >И заказал он в тот же час "пративного" партнера.... >Но рыбку он не отпустил... >И дал, канешна, маху: >ушицей знатной закусил, >Но сесть не смог он на куй... >Не ведал п,ида.раз-му.д.ак >желанья рыбка кстати >не исполняла просто так, >а лишь по предоплате)) пошляк 
|
|
|
музыка - https://vk.com/egorovovka
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 19:47 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>a. , и чем же понравилось?) тем, что такого слова в том значении, что представлено в стихо не существует?) Какой-то люфт понятий существует всегда, по контексту и понимаешь, проблем никаких. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
леньтяец , люфт? Ты еще скажи, что можно применять такие слова, как скукожка?(когда холодно), прострацка(когда в прострации), обмылка?(если намыливаться по периметру) Саш, ну нет такого слова "зыбка")... Представляю, если бы это слово Аллек написал) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 23:05 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка 
|
Вода лазурная чиста, А блики, как улыбки. Наверно, это те места, Где золотые рыбки а вот дальше нужен глагол, типо... Гуляют в глубине гуртом, от любопытных скрыты, Потом одна вильнёт хвостом - И бац, тебе - корыто...
|
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 23:06 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
+18 детям Ибац низя... 
|
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
postman , тогда: хэрак- тебе корыто)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 17.05.2013 23:53 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
С.Владимирский , варианты: +21 - куяк, +18 - нынешнее, остальным - и вот / и на / и раз...
|
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 07:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>ну нет такого слова "зыбка") Есть. Cлышала. Говорят. И много таких слов есть... не словарных... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 07:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Все комменты прочла Спасибо Подумаю на досуге
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 08:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но это сочетание всегда будет вызвать вопросы у читателей и слушателей. Мне самой-то нравится... но ни к чему читателю вопросы... придется заменить...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 08:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот! Ответ какой мне дали на "Ответах" ===================== « - Ты что, с Урала, что ли? - Да». Ну вот, я тоже с того самого Урала, так всегда говорила там (Свердловская область) моя бабушка ( в значении рябь или волна) ===================== Хоть один человек нашелся, кто слышал это слово... значит, это наше уральское слово...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 08:44 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
veranika , а...так ты с Урала!) ну, тогда да... Обязательно оставляй зыбку) бабушек Урала порадуешь, они заценят...) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 09:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>veranika , а...так ты с Урала! Представьте себе, да Привет Владимиру >бабушек Урала порадуешь, они заценят...) Лично я от рыбаков слышала
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 09:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>С.Владимирский а, кстати, с какой стати "на ты" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 09:18 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
veranika , не, ну так бы сразу и сказала...пишу стихи для рыбаков и бабушек Урала....)) кстати, начала полемики сама почитай, что ты там про зыбку сама говоришь: тебе самой НЕ НРАВИТСЯ"... Ну так не нравится самой- меняй... А по поводу Вы-ты....- правила форума читай.... Да в принципе мне пох... Давай на "вы"... Это что-то поменяет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 09:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>тебе самой НЕ НРАВИТСЯ мне не значение слова не нравится, а скорее как звучит... >Давай на "вы"... Это что-то поменяет? "Вы" - это дистанция ) >правила форума читай.... Никогда никаких правил не читаю... и что-то нигде никаких проблем... Но раз в правилах сказано что-то такое... мне все равно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 09:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати, насчет бабушек... я уже в который раз собираюсь записывать слова, которые слышала, но которых нет в словарях... это тоже часть языка... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 09:38 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
veranika , то, что Вы, моя госпожа, правил никаких не читаете- это очень плохо... Вы- баспредельщица?)) Кстати, а тому чуваку с "ответов" Вы тоже предъяву напишете? Как он посмел! Вас и на "ты-с"!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 10:23 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
"Зыбка" будет сбивать и псковских и уральских, потому что везде это - колыбель. Возникло от общеславянского зыбать - колебать. Особенно укоренилось слово в казачьей среде, с ними и погуляло по свету. К ряби никакого отношения не имеет, а вот наречие зыбко (на волне, на озере) может быть. То есть укачивает, что в колыбели. Когда предложение состоит из одного слова, то фонетически не понятно сказано зыбка или зыбко, особенно, учитывая местный колорит. По белорусски - вообще даже написание слов и произношение одно - зыбка. Но как существительное - это всё равно колыбель. А вот, как наречие - качает. В данном стихотворении слово употреблено, аки существительное, потому - обычная ошибка, которую следует править без аллековского упрямства.
|
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 10:43 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>Вода лазурная чиста, >Исчезла даже люлька. >Наверно, это те места, >Где рак попал в кастрюльку.
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
>>Вода лазурная чиста, >>Исчезла даже килька >>Наверно, это те места, >>где не берёт "мобилка" 
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>С.Владимирский >Кстати, а тому чуваку с "ответов" Вы тоже предъяву напишете? Как он посмел! Вас и на "ты-с"!! Вот это что ли : >« - Ты что, с Урала, что ли? >- Да». Так это не мне, это "чувак", как Вы ее назвали, привел цитату из кинофильма ))) Она и занть не знала, что мы обе уральские ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 13:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>С.Владимирский >veranika , то, что Вы, моя госпожа, правил никаких не читаете- это очень плохо... Надо, надо читать... мало ли что там еще разрешат правила А я всегда не глядя щелкаю "согласна"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 13:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>postman >которую следует править без аллековского упрямства Да со мной по упрямству никакой Аллек не сравнится Не-е-ет, уж теперь точно оставлю.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 14:42 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
>Да со мной по упрямству никакой Аллек не сравнится Не-е-ет, уж теперь точно оставлю. никогда не понимал аллеков, желающих иметь вместо стихов объекты для насмешек... 
|
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 15:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>postman Вы хотите сказать, что этот стих такой плохой, что ничего не остается, как посмеяться? И, конечно, подразумевается, что у тех, кто смеется, тексты лучше. Ну да... ну да... заглядывала, читала...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 15:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Надеюсь, первоначальный вариант "лодка-зыбка" не вызовет вопросов ЗОЛОТАЯ РЫБКА Вода лазурная чиста, Недвижна лодка-зыбка. Наверно, это те места, Где золотая рыбка. Припев: Покажись на миг один, Ни о чем просить не буду. Покажись и подтверди – Есть на свете чудо. Мне говорят, взрослеть пора, Что хватит верить в сказки. Уходят с детского двора – И меркнут детства краски. Припев: Покажись на миг один, Ни о чем просить не буду. Покажись и подтверди – Есть на свете чудо. Со мной на лодке ни сачка, Ни удочки, ни сети. Мне б только знать наверняка, Что чудо есть на свете. Припев: Покажись на миг один, Ни о чем просить не буду. Покажись и подтверди – Есть на свете чудо. И вот в прозрачной глубине, В веселой рыбьей стае, Услышав и поверив мне, Мелькнула, золотая! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 16:14 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
veranika , лучше, хуже - разговор не о том. Разговор об элементарных ошибках. Дело вкуса о чём писать и в каком стиле. Хеменгуэй говаривал, мол, пиши пьяным, правь трезвым. Такая хрень, как вдохновение - это когда пьяный. Когда трезвый - словари и учебники. Берем текст и смотрим. За стиль не говорим. Есть неудобицы. 1. "зыбка" (в верхнем варианте понятно почему) в этом - неуместно, она же не укачивает, тогда зачем сравнение лодки с колыбелью? 2. отсутствие глагола в предложении "где золотая рыбка" не даёт точности действия что делает. Живёт, чудит, сдохла? 3. Уходят с детского двора – И меркнут детства краски. Краски уходят или оставаясь меркнут? Это "дыры". Остальное, типо ненужного в куплете повтора "чудо" уже не так существенны... | |
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
>А вот, как наречие - качает. Либо качающаяся, но скорее, неустойчива! Не нужно менять склонения))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
Кстати, моя жена чистокровная уралочка. И долгое время меня потешали ударения типа: стИральная машина... кЕрзовые сапоги. НО по поводу "зыбка" даже в контексте, она сразу сказала, что это не правильно. Либо это колыбель, либо, неустойчивая(ускользающая) субстанция... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 16:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>1. "зыбка" (в верхнем варианте понятно почему) в этом - неуместно, она же не укачивает, тогда зачем сравнение лодки с колыбелью? так лодка на волнах как колыбелька качается... чаще всего... а тут колыбелька остановилась... ну колыбелька ж может остановиться?... но если она остановилась, она ж не перестает быть колыбелькой... - что тут вообще объяснять, я не понимаю ------------------------- 2. отсутствие глагола в предложении "где золотая рыбка" не даёт точности действия что делает. Живёт, чудит, сдохла? Водится она там, водится... живет... Я могу, конечно, пояснить, но смысла не вижу никакого ----------------------- 3. Уходят с детского двора – И меркнут детства краски. Краски уходят или оставаясь меркнут? Это "дыры". Щас... сосредоточусь, чтоб понять... - не... не поняла... Краски и никуда не уходят, и не меркнут, оставаясь... Мне говорят, взрослеть пора, Что хватит верить в сказки. Уходят с детского двора – И меркнут детства краски. Когда дети вырастают, взрослеют (уходят с детского двора... - есть же детская площадка?) – то краски мира тускнеют... ---------------------------------- Остальное, типо ненужного в куплете повтора "чудо" уже не так существенны... ... это вообще мелочь. ============ Знаете... вот я не вижу, что это серьезные огрехи... я вообще не вижу в этом огрехов и ошибок... Спасибо |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>по поводу "зыбка" даже в контексте, она сразу сказала, что это не правильно. я и удивляюсь, что никто не слышал этого значения... вот только еще один человек на "Ответах"... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 16:52 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
veranika , кто уходят!? У Вас предложение "Уходят с детского двора – И меркнут детства краски." Давайте по порядку, устройте разбор, как в школе (подлежащее, сказуемое и т.д.) Почему стоит тире, кста, не понял. Какой подразумеваемывый глагол пропущен!? Здесь их и так переизбыток. Я в этом предложении вижу только одно подлежащее: краски. Следовательно, только краски уходят а потом меркнут. Это - абсурд. Что же касается первых двух, то слушатель не обязан угадывать то, что вы подразумиеваете и многословно теперь пытаетесь объяснить. Сабж в стихе должен быть самодостаточен. Я и спорить не буду больше, поступайте, как угодно. Я констатирую законы и правила. Мне доказывать не надо ничего. То что "стихирята" пытаются объяснить в подобных ситуациях, мол они подразумевали, гасится всего лишь одним встречным вопросом: "Где это написано в тексте?" |
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 16:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Какой подразумеваемывый глагол пропущен!? А быстрая смена событий? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 16:59 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
>А быстрая смена событий? Краски ушли и сразу померкли? Это если бы у Вас было два подлежащих и прослеживалась связь между этими событиями. Что я и говорю: нет второго подлежащего. Я читаю то, что написано | |
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мне доказывать не надо ничего. Я, кстати, и не доказываю... просто стараюсь понять... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка
|
>Вода лазурная чиста, >Недвижима и зыбка. в ней лучезарная мечта >в ней золотая рыбка. >Вода лазурная чиста, >Недвижима и зыбка. как сон лазурная мечта >в нём золотая рыбка. .. и тд.. 
|
|
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:05 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>Щас... сосредоточусь, чтоб понять... - не... не поняла... Краски и никуда не уходят, и не меркнут, оставаясь... >Мне говорят, взрослеть пора, >Что хватит верить в сказки. >Уходят с детского двора – >И меркнут детства краски. >Когда дети вырастают, взрослеют (уходят с детского двора... - есть же детская площадка?) – то краски мира тускнеют... Я тоже сосредоточусь... Васче-то ввиду неуказания объекта - кто говорит в первом предложении, поневоле возникает связка, что это инверсия и говорят именно краски. Чушь какая-то. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Что я и говорю: нет второго подлежащего. Первого нет... "Уходят с детского двора"... уходят ВСЕ... И надо было бы писать: "Когда все" или "Когда ты уходишь с детского двора, то яркий красочный мир детства тотчас исчезает... сказка кончается... все начинает казаться серым и унылым... вера в чудо пропадает... - нет больше золотой рыбки... нет деда мороза со снегурочкой... " |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Чушь какая-то. Да вы что, сговорились, что ли (шучу, шучу)... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ушла разбираться к филологам. Буду не скоро. )) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
postman , согласен о всеми твоими замечаниями... Все ждал, что кто то это ей напишет... Просто с телефона пишу... Трудно.... Но, ее же ломом не перешибешь.... Упрямство- оказывается, достоинство не только ослов....)) Не очень стиш... Не очень.... Поработает над ним, моя госпожа.... И будет вам щастье)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
А! Догадалась, как сделать, чтоб избежать придирок! Мне говорят, взрослеть пора, Что хватит верить в сказки. УХОДИШЬ с детского двора – И меркнут детства краски. Все! "Уходишь" - единственное число) а "краски" - во множественном |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>С.Владимирский А можно Вас попросить ввиду Вашего злорадства не появляться в моих темах? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:28 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>А! Догадалась, как сделать, чтоб избежать придирок! Мечты, мечты)))))))))))))
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ЗОЛОТАЯ РЫБКА Вода лазурная чиста, Недвижна лодка-зыбка. Наверно, это те места, Где золотая рыбка. Мне говорят, взрослеть пора, Что хватит верить в сказки. Уходишь с детского двора – И меркнут детства краски. Припев: Покажись на миг один, Ни о чем просить не буду. Покажись и подтверди – Есть на свете чудо. Со мной на лодке ни сачка, Ни удочки, ни сети. Мне б только знать наверняка, Что чудо есть на свете. И вот в прозрачной глубине, В веселой рыбьей стае, Услышав и поверив мне, Мелькнула, золотая! Припев: Покажись на миг один, Ни о чем просить не буду. Покажись и подтверди – Есть на свете чудо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мечты, мечты))))))))))))) А что теперь не понятно? "Уходишь с детского двора – И меркнут детства краски" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>С.Владимирский И матерящихся в присутствии женщин не переношу... так что кыш из темы |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:51 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Я не пойму, кому это адресовано и кто это будет петь. Для детского хора уже никак, а для девочки - подростка заведомо несерьезно. Не верю, в общем. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
veranika Теперь все логично, складно и понятно. Лодка-зыбка как колыбель, месат обитания рыбки обозначены, вот только: >Уходишь с детского двора – >И меркнут детства краски. Детского-детства. Эта однокоренная связка вроде и нечего страшного, но как-то мне в моём сверчке намекнули, что с детством перебер... Здесь, со стороны вижу, правильно говорили... Еще самая малость, и текст будет огранён
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 18:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я не пойму, кому это адресовано и кто это будет петь Понятия не имею... скорее всего, никто... ))) И с возрастом тоже сложно определить. Лет на 10-11-12... наверное... Написалось и написалось... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 18:05 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>Лет на 10-11-12. В этом возрасте еще краски сверкают огого... И про "блекнут" люди начинают задумываться НААААААМНООООГООО позже. В этом смысле - не верю. Написано от имени восторженной маленькой девочки, которая вздыхает и ностальгирует... вранье, в общем. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 18:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Lun ƠFil Мне понравилось Спасибо. Конечно, я-то хотела показать спокойную воду... и строчка с "златой" рыбкой была... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>В этом возрасте еще краски сверкают огого... И про "блекнут" люди начинают задумываться НААААААМНООООГООО позже. В этом смысле - не верю. Так это ей говорят, это она где-то слышала... это не ее же мысли... она как раз не хочет этому верить |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Еще самая малость, и текст будет огранён Спасибо за поддрежку Lun ƠFil хорошо подправил |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 18:14 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>>В этом возрасте еще краски сверкают огого... И про "блекнут" люди начинают задумываться НААААААМНООООГООО позже. В этом смысле - не верю. >Так это ей говорят, это она где-то слышала... это не ее же мысли... она как раз не хочет этому верить Ботаник такой в очочках)))))))))))) Лирический))))))))))))) 
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это лишнее, я просто хотел показать тебе другой ракурс. Хорошо, очень хорошо получилось... это я не могла абстрагироваться от образа ровной глади... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>леньтяец Да я может вообще выброшу в корзину... но сначала я всегда довожу до ума )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 18:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну, тогда ещё шажок - Волна лазурная чиста, Ы-ы-ы... рыдаю... я ж лучше не напишу... с волной еще лучше... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
Лун, нафига необоснованную красоту в канку вплетаешь? Сам картинку представь: Волна лазурная чиста, Недвижна лодка-зыбка. Как может быть при волне лодка-люлька недвижима??? Тогда получается: Вода лазурная чиста, Качает лодку-зыбка. А это уже другая картина
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
<Качает лодку-зыбку канешь) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 18.05.2013 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка
|
>крути-верти слова и смыслы, пока всё не встанет на место
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 08:42 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
>>С.Владимирский >И матерящихся в присутствии женщин не переношу... так что кыш из темы сударыня, раз уж мы с Вами "на Вы"... Тогда уж, не "кыш", а пожалуйста "кыште")) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 08:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>. Тогда уж, не "кыш", а пожалуйста "кыште" не могу "кыште"... нет такого слова в словарях... ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
veranika , не может быть! Разве Вы не слышали этого слова у уральских бабушек и рыбаков?))) кстати, разрешите поинтересоваться.... А у вас интеллект какого размера? У Яны, Сиба говорит, третьего... А у Вас? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 09:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>С.Владимирский А все же, как это УЛЫБКА НЕ ВЕДАЕТ? Как вообще улыбка может что-то ведать или не ведать? И от каких УПАДКАХ - автор не уточняет - речь? Упадок... ах, нет, УПАДКИ... их много... упадки чего? Много ослаблений ) духовных и физических сил и способностей? УПА́ДОК -дка; м. 1. Спад в развитии экономики; приведение хозяйства в состояние расстройства, разлада, дезорганизации. Экономический у. Приходить в у. 2. Утрата обществом жизненных идеалов, надежды на возможность улучшения жизни; 3. Ослабление духовных и физических сил, способностей человека. У. духа. У. сил. Быть в состоянии упадка физических сил. Пережить у. духовных сил. Может быть, может быть... кто-то в течение жизни духовно обогащается, физически крепнет, развивает способности... а у кого-то "Беды и упадки – Жизни этажи…" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 09:47 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
veranika , я уже давно убрал из песни и упадки, и еще много чего...) я вижу, что Вы умеете "гуглить", а по сему могу предположить, что размер Вашего интеллекта не меньше второго...)) про улыбку... Ну придумай..те что нибудь сама...ой, сами)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 10:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну придумай..те что нибудь сама...ой, сами)) Зачем же мне придумывать за автора... тем более, если у него хватает время на чужие темы... ошибки в своих темах исправить, думаю, выкроит время |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 10:27 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
veranika , разве про улыбку- это ошибка?)) А вот Вы почему-то игнорите вопрос про размер....интеллекта...?) так все же, какой? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>С.Владимирский >А вот Вы почему-то игнорите вопрос про размер....интеллекта...? Да я просто стесняюсь задать аналогичный встречный вопрос: >А у вас интеллект какого размера? >разве про улыбку- это ошибка?)) А сами-то как думаете? "Пока твоя наивная улыбка Не ведает о том, что счастье зыбко" УЛЫБКА НЕ ВЕДАЕТ? А еще нахмуренный лоб не ведает, мигающий глаз тоже не ведает... Кстати, да, попробуй возрази, что ведают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
veranika , у меня в обхвате примерно 110 см)) че стеснялась то? По поводу лба, носа, бровей, и так далее- это части тела... А улыбка- эмоция....) блин...как же на Урале все запущено-то...) мдя... Ну так ты скажешь или нет, че там у тя с интеллектом?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>С.Владимирский >А улыбка- эмоция....) Улыбка - это не эмоция, а мимическое ВЫРАЖЕНИЕ ЭМОЦИИ... мдя... ) ============== >у меня в обхвате примерно 110 см)) че стеснялась то? не стесняЛАСЬ, а стесляЛИСЬ стеснялась, потому что знала, что правильно не ответите... какие 110 см? Вы о чем? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
Согласен, мимическое выражение... Но это сути не меняет...) впрочем... Зачем я Вам это объясняю...?)... Че та скучная Вы...сударыня, шли бы Вы в сад.... Господа, все в сад!...)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>Согласен, мимическое выражение... Ну вот и замечательно. >сударыня, шли бы Вы в сад... А можно, я в своей теме останусь... а Вы туда пойдете? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 18:04 |
|
|---|---|---|
Красноярск
|
>veranika , у меня в обхвате примерно 110 см)) Это очём они тут? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 19.05.2013 22:34 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>>veranika , у меня в обхвате примерно 110 см)) >Это очём они тут? О женщине мечты. В обхвате минимум 110. выше больше. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Быть может, это те места, Где золотая рыбка. >postman >отсутствие глагола в предложении "где золотая рыбка" не даёт точности действия что делает. Живёт, чудит, сдохла? >С.Владимирский >postman , согласен о всеми твоими замечаниями... Все ждал, что кто то это ей напишет... Просто с телефона пишу... Трудно.... >Но, ее же ломом не перешибешь.... Упрямство- оказывается, достоинство не только ослов....)) "Критика, поинтересовавшегося что делает рыбка, отошлите к стихотворению Есенина " В том краю, где желтая крапива/ И сухой плетень...", пусть разбирается, что там делают крапива и плетень". Сергей Смолицкий |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
veranika , а вот это уже не хорошо... Я смотрю, Вы у кого только советы не спрашиваете.... То ли у самой мозгов не хватает, то ли еще чего.... В данном случае, у Есенина- плетень, кроме, как стоять , ничего не может... Да и крапива, кроме, как расти, тоже... В принципе, допустима форма: там, где золотая рыбка... Но эта неполная фраза- (тем более речь о живом существе). не красивая и лучше бы ее дополнить... "там олень ходит замшевый, сопки в белом снегу, почему ты замужем, почему"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 13:57 |
|
|---|---|---|
|
|
А здесь "зыбка" в каком значении? Ну не лодка же укачала город ) "Укачала город речная зыбка, спит гранит по краям ледяной простыни, но глядит на меня государыня рыбка волчьим оком из ломаной полыньи." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:03 |
|
|---|---|---|
|
ДНР РПГ 
|
>По поводу лба, носа, бровей, и так далее- это части тела... А улыбка- эмоция....) > блин...как же на Урале все запущено-то...) мдя... >Ну так ты скажешь или нет, че там у тя с интеллектом?)  я жеж говорю нудотина Владимирский, да попустись ты уже,а.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>В данном случае, у Есенина- плетень, кроме, как стоять , ничего не может... рушиться, гнить, качаться, покоситься... Да и крапива, кроме, как расти, тоже... Ну да? В поэтическом-то тексте? Просто если не утояняется, что именно... как и в моем стишке... то берется самое простое из возможных... крапива - растет, плетень - стоит, а рыбка... рыбка живет ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:09 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
>"Критика, поинтересовавшегося что делает рыбка, отошлите к стихотворению Есенина " В том краю, где желтая крапива/ И сухой плетень...", пусть разбирается, что там делают крапива и плетень". Сергей Смолицкий Сударыня, вам и Сергею имею свойство дать 2 по русскому. Объясняю. В русском языке существуют неполные предложения. И в случае Есенина (кста, цитируя, не стоит обрывать предложение на полуслове, выхолащивая последующий контекст), В том краю, где желтая крапива И сухой плетень, Приютились к вербам сиротливо Избы деревень. так и в Вашем мы имеем дело с неполным предложением. Но у Есенина - разновидность его - эллиптическое предложение. То есть такое, которое не требует ни предыдущего контекста, ни последующего (хотя он и даёт последующий контекст). Типа: за окном - лес.Так ли это легко проверить, заменив "где" на тире. Сравните: у Есенина: В том краю - желтая крапива... у Вас: Наверно, это те места - золотая рыбка.  И даже при том большинство ученых считает такие предложения структурно неполными, поскольку второстепенный член предложение (обстоятельство или дополнение) относится к сказуемому, а сказуемое в предложении не представлено. Отмазка - низачот. Патаму как непаруске. Читайте бухварь для стехов на диревне. Вместе со Смолицким |
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я смотрю, Вы у кого только советы не спрашиваете.... Пока только на "Ответах..." у филологов... кого-то искать специально времени нет... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>То ли у самой мозгов не хватает, то ли еще чего.... А Вы можете без перехода на личности? Я же не перехожу. А могла бы. И легко. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:18 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
>Пока только на "Ответах..." 
|
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Владимир гитара
|
jjjanza , я че та никак не фкурю.... Ты зачем нарываешься? Чтобы я тя нах послал? У нас идет дискуссия... Мне может и самому интересно, можно или нельзя в конечном итоге так писать... Слова выбирай впредь для общения, пожалуйста... Если ты чей-то адвокат- справку предъяви. Если есть, что сказать- скажи по существу... А просто так- нудотина... Не стоит...не хорошо это.... Ты в своем сабже бросилась пустой репликой...я тебе пояснил, что и как я делаю... Еще вопросы у тебя есть? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>postman А Вы думали, я из-за такого простого вопроса куда-то еще пошла бы? Из-за таких мелочей и ответа c "Ответов" предостаточно. Тем более, я слушаю не каждого, а филологов с высшим образованием. А с зыбкой-то как? Здесь "зыбка" в каком значении? Ну не лодка же укачала город ) "Укачала город речная зыбка, спит гранит по краям ледяной простыни, но глядит на меня государыня рыбка волчьим оком из ломаной полыньи." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:28 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
ЗЫ. Привести Ваше предложение к эллиптическому можно изменив склонение второстепенных членов согласно опушенному сказуемому, то есть, Наверно, это в тех местах , где (живёт /есть) золотая рыбка. Ферштейн, или опять пойдёте за советам к двоешникам?
|
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:29 |
|
|---|---|---|
|
ДНР РПГ
|
>jjjanza , я че та никак не фкурю.... Ты зачем нарываешься? Чтобы я тя нах послал? ну пошли)) это так интимно))>У нас идет дискуссия.. у вас что, простите??? автор тя уже дважды за дверь выставила, а ты все в окно ломишься >Ты в своем сабже бросилась пустой репликой...я тебе пояснил, что и как я делаю... Еще вопросы у тебя есть? Эй, ни с кем не путаешь? я те как раз таки вопросы и не задавала))) просто констатировала факт и реплика не была "пустой" ибо ты действительно стал дюж нудный ))) кто тя испортил-то?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:32 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
>Здесь "зыбка" в каком значении? Ну не лодка же укачала город ) Укачала город речная колыбель , спит гранит по краям ледяной простыни, всё ОК
|
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:36 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
Кста, с рыбкой сложнее. Всё же в любом случае надо иметь глагол здесь. Рыбка (паче золотая) обладает гораздо большей возможностью действий и построить применительно к ней однозначное эллиптическое предложение сложно-с... | |
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:43 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
>А Вы думали, я из-за такого простого вопроса куда-то еще пошла бы? Из-за таких мелочей и ответа c "Ответов" предостаточно. Тем более, я слушаю не каждого, а филологов с высшим образованием. занимаясь литературой, даже запятую никогда не называйте мелочью. И не относитесь никогда к ней как к мелочи. Это проявится и в строчках. 
|
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 14:51 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
зызы Исчо раз о рыбке. У Вас теперь по построению там - два предложения. Первое: Это - (есть) те места. Второе: Где - (есть) золотая рыбка. Аз есмь перебор на отдельно взятом участке. Подряд два без глагола. Тяжело. Существует ожидание сказуемого. Вопросительно-инверсионное же "где" в данном случае недостаточно для эллиптического предложения. Формально существование такого построения возможно. Но крайне неряшливо по слогу. | |
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 15:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>postman >речная колыбель Колыбель - это люлька. Вообще-то, чтобы люлька укачала, нужно в ней находиться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 15:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>postman >Формально существование такого построения возможно. Так я ж и говорю, что не ошибка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 15:26 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
>Колыбель - это люлька. Вообще-то, чтобы люлька укачала, нужно в ней находиться. Там я понимаю - про Питер? Тогда это банальный штамп про Питер в колыбели Невы. >Так я ж и говорю, что не ошибка. очень формально. Практически не допустимо. Имеется одно неполное предложение, потом - второе. Причем во втором второстепенный член предложения "где" инверсивно отсылает к первому. А инверсия в песне сама по себе минус немалый. То есть, в этом месте - каша. Слог, говорю, никудышний. Правится это - в пять минут (где-то выше я пример показал). Если автор не хочет этого делать аки стихирянин цепляется за неправильное своё и готов три дня спорить, вместо того, чтобы пять минут поработать - о чём спор? Мне-то это - ни даром ни нафиг. До свидания. |
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 15:35 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
Зы последнее. Ваше неполное предложение целиком: "Где золотая рыбка". Эллиптическое же предложение должно существовать само по себе. ( На озере - туман). То есть эллиптическим его уже не назовёшь. Оно "условно эллиптическое", инверсивно отправляющее за разъяснениями к такому же неполному за коспенной подстановкой. Это больше чем бред в песне. Если уже и такого разжёвывания недостаточно, то точно, всего хорошего. |
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>postman >Правится это - в пять минут Спасибо, видела. Да было бы что править... вчера классный стих про золотую рыбку прочла... этот свой после этого сразу выбросила... просто, на будущее разбираюсь... Про эллиптические предложения и с первого раза было ясно... Спасибо... но в стихах чего только не встретишь... правила строго не соблюдаются... а стих там не про Питер |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
может, кому интересно ============= «Великий и могучий» автор Григоренко Анатолий Маркович в его словаре ЗЫБКА, ЗЫБЬ – колебания, быстрые колебания Автор, по-моему, не специалист в этой области. Но интересно знать, откуда он взял слово "зыбка" в этом значении. автор присутствует на сайте "Неизвестный гений" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 20.05.2013 19:35 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
veranika , васче то песенный жанр накладывает ограничения на все эти игры, поскольку все со слуха и все в темпе. Постман, мне кажется, чересчур требователен. Пролезет вполне, не такой страшный косяк, не такое пролезало... Но непонимающие все равно будут, уж слишком зыбка по смыслу ближе к люльке. Коса аж три смысла имеет, а все понимают по контексту. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 21.05.2013 06:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>зыбка по смыслу ближе к люльке Да пусть лодка-зыбка будет... (у меня ж изначально так и было... в "Набросках") но, опять-таки, на слух дефис не улавливается... >Пролезет вполне, не такой страшный косяк, не такое пролезало... Конечно, особенно спорить и не о чем... >Постман, мне кажется, чересчур требователен. Нет, все правильно... придираться надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 21.05.2013 06:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>васче то песенный жанр накладывает ограничения на все эти игры, поскольку все со слуха и все в темпе. Да, зрительное восприятие и на слух может сильно отличаться... Вчера на лингвофоруме, кстати, спросила... может, кому тоже интересно... 1 Формально пропуск допустим, но конечное где золотая рыбка в разговорном языке трактуется как придаточное места, а дальше ничего нет: где золотая рыбка что? Поэтому предложение выглядит незавершённым. Чтобы такой трактовки не было, нужна постоянная нисходящая интонация на где золотая рыбка — это можно воспризвести при декламации стиха, но на письме этого не обозначишь (есть интонационные кривые, но чтобы их понимать, нужно объяснение — такое в обычную книгу вставишь) — поэтому неопытный читатель скорее всего неверно прочтёт эту концовку. 2 А мне кажется, все нормально. Отсутствие глагола в русском предложении означает глагол "есть" ("быть" в настоящем времени). Те места, где есть золотая рыбка - это сказочные места. Метафора прозрачна. Никаких проблем. Ошибочным здесь является как раз-таки предположение, будто пропущен глагол "живет/обитает". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Золотая рыбка )
Время: 21.05.2013 17:38 |
|
|---|---|---|
|
сухум бабалайка 
|
veranika , Сегодня видимо женский день на сайте))) третья тема по счёту))) "Зыбка" - не айс и последняя строчка припева как-то выбивается из ритма))) А в остальном - простая песенка... без особых заморочек))) |
|
|
Я могу понять людей, стучащих за пайку или по принуждению, но идейный стукач - это отдельная песня. (c) лентяй-гуру
|
||