RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум текстовиков

Задать новую тему
Автор Тема: Ты говоришь...
Время: 30.05.2024 20:48 



ТЫ ГОВОРИШЬ...

Ты говоришь: кругом дурдом.
Что понимаешь жизнь с трудом.
Идет привычная война, и не до жиру.
Что у тебя опять струна,
Порвалась первая струна.
И не удастся обо всем поведать миру.

Ты говоришь, что в небе хмарь.
Что ты себе порою царь.
Ну а порою, как собака, беды чуя.
Что киснет водка, и давно
С тобой бы выпила я, но
Вот только водку, извини, совсем не пью я.

Кому война - родная мать.
Кому - на все вокруг плевать.
И на погосте счета нет телам убитых.
Наш строй заметно поредел.
Всему на свете есть предел.
Уже и некому подняться на защиту.

Ты говоришь, с экранов врут.
Да пусть их черти раздерут.
Им как ушей своих вовек не видеть рая.
А у тебя опять струна.
Порвалась первая струна.
Поверь, мне хуже: я и вовсе не играю.

А хочешь, отыщу струну
И настроение верну?
Так мало нужно, чтоб опять воспрянуть духом.
И вновь гитару ты возьмешь,
Что не допето, допоешь.
Я подпою тебе, хоть не лады со слухом.

долго текст ждал, кто бы напел... года с 10-го...
https://www.chitalnya.ru/work/3755823/
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 31.05.2024 06:08 
валидатор
трезвости

Матерый автор к нам заглянул, однако. И продвинутый, ИИ пользует для озвучки. Сама, или кто помог с ИИ?
Качественный актуальный текст в стиле Высоцкого, придраться не к чему, да и неохота (на таком уровне детских ошибок не делают, а всё остальное - вкусовщина).
:1:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 31.05.2024 08:39 



ИИ... сама, всё сама... ИИ одно-два не правильных ударения в словах поставит -- и всё насмарку... и не пойму, как ему обьяснить с ударением...
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 31.05.2024 08:56 
валидатор
трезвости

>ИИ... сама, всё сама... ИИ одно-два не правильных ударения в словах поставит -- и всё насмарку... и не пойму, как ему обьяснить с ударением...
Молодец! По озвучкам на "суньке" тут унас Антон Ивлев зажигает, и с подобными геморроями борется зачастую поиском удачного в куче неудачного.
Есть еще какие-то хитрые приемы акцентирования, но я пас.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 31.05.2024 09:05 



... так и я в куче неудачного ...чаще из-за ударения ...думаю, щас ИИ как раз обучается: словарный запас пополняет, обороты речи запоминает и т п ...хорошо бы ещё такой ИИ, что поёт на готовые текст и мелодию
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 31.05.2024 20:59 



Очень красиво и здорово сделано, для суньки удивительно точный и красивый вокал. По стилю и вокалу напоминает (в хорошем смысле) Зою Ященко с ее Белой Гвардией и Канцлера Ги.
Ультралевый ортодоксальный православный доминантный вахтовик-домохозяйка
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 31.05.2024 21:30 
валидатор
трезвости

Ну вот, вас уже как минимум ТРОЕ! И это хорошо. :alko_2464:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 01.06.2024 04:26 



"Очень красиво и здорово сделано" -- айтишники молодцы... такой инструмент классный... это ж такая сложность создать... вообще не представляю
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 02.06.2024 10:02 
валидатор
трезвости

Блин, заняться нечем. Заняться, что ли, художеством, на основании совершенно скудных фоток Веры из сети?
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 02.06.2024 10:16 



ВераН, я не буду уподобаясь дамским угодникам лить елей и мед в уши. Видно, что умеешь писать. В литературном плане не все хорошо, но как песня нормально. Музыка уже слышится, но мотив заигранный. На такой рифморазмер, сложно сделать хит. А как стих он недотягивает. Ты ведь явно его писала как текст для песни? Текст получился. Но как бы тебя не обидеть проходной. Застольный.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 02.06.2024 10:28 
валидатор
трезвости

>получился. Но как бы тебя не обидеть проходной. Застольный.
Ооо.. это от Gleo дорогого стоит. Крайняя редкость.
Круче, пожалуй, только от
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 02.06.2024 10:33 



>>получился. Но как бы тебя не обидеть проходной. Застольный.
>Ооо.. это от Gleo дорогого стоит. Крайняя редкость.
>Круче, пожалуй, только от

Дурачина ты старая. Я девочек не обижаю. Больше. :lol:
Но написал честно.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 02.06.2024 10:36 
валидатор
трезвости

:lool:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 02.06.2024 18:18 



Gleo, вот спасибо за такой коммент... я всегда за честность двумя руками... и меня можно не бояться обидеть... :) это дохлый номер :)
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 02.06.2024 18:22 



А насчет "сделать хит", мне кажется, никто не знает, как он делается... иначе все бы делали... И вообще, хит это что-то современное, а я "остался в прошлом я одной ногою".
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 02.06.2024 19:15 
валидатор
трезвости

>И вообще, хит это что-то современное,
глупости, подумай сама.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 07:42 
валидатор
трезвости

это точно не хит.
рубленная строка, никому не нужная, кроме ярых фанов Высоцкого.
Маяковский наверняка пленял Высоцкого.
Но у Высоцкого была прекрасная благозвучная лирика.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 07:48 
валидатор
трезвости

Кстати, и у Маяковского тоже. Но для этого надо глубоко углубляться, а это скушно и нудно.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 08:31 

Социопат и сексист

Было бы гораздо лучше, если бы не однообразная занудная примитивная мелодия куплетов. Зевать хочется. Каждый раз ждешь развития, а его нет, все однообразно. Бардавщинкой веет. Проговаривание стиха под мелодию.
И не понравилась фраза "Ну а порою, как собака, беды чуя.". Гдепродолжение? Беды чуя что делает собака? Беды чуя, воет, писает, прячет голову в стакан? В общем, не по-русски как-то.
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 08:50 
валидатор
трезвости

>Было бы гораздо лучше, если бы не однообразная занудная примитивная мелодия куплетов. Зевать хочется.
Согласен :agree:
И вообще, к NeO`🐝One насчет вокала стоит прислушаться. И тексты он крутые выдает. Так что, век живи, век учись.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 08:57 

Социопат и сексист

>>Было бы гораздо лучше, если бы не однообразная занудная примитивная мелодия куплетов. Зевать хочется.
>Согласен
>И вообще, к NeO`🐝One насчет вокала стоит прислушаться. И тексты он крутые выдает. Так что, век живи, век учись.

Кеша, я не узнаю тебя в гриме :what: :1_6:
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 09:07 
валидатор
трезвости

NeO`🐝One, а спой сентиментальную прогулку .Нам в кайф, а тебе в удовольствие
Сложная песька, хотя на вид простушка
Практически невозможно и в ритм, и в высоту попасть
Выложи на вокалистах, пусть наши гении вокала попробуют.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 10:16 

Социопат и сексист

>NeO`🐝One, а спой сентиментальную прогулку .Нам в кайф, а тебе в удовольствие
>Сложная песька, хотя на вид простушка
>Практически невозможно и в ритм, и в высоту попасть
>Выложи на вокалистах, пусть наши гении вокала попробуют.

Не, я не хочу петь. И песни такой не знаю. Я обиделся, что я не высокий тенор, поэтому петь больше не буду. :-(
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 10:18 

Социопат и сексист

Вот лучше тексты буду писать на продажу.
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 14:53 
Екатеринбург


текст для неплохой бардовской песни.

>>И вообще, хит это что-то современное,
>глупости, подумай сама.
в моем понимании, хит - это песня с коммерческим успехом.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 15:07 
валидатор
трезвости

>Не, я не хочу петь. И песни такой не знаю. Я обиделся, что я не высокий тенор, поэтому петь больше не буду.
:smile1: :happy1:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 15:13 
валидатор
трезвости

>в моем понимании, хит - это песня с коммерческим успехом.
7wing хит сейчас - перка просмотров, позволяющая вдуть тудой рекламу. Именно счетчик и определяет хитовость.
Кулуарная куртуазность - совсем другое дело. Там и ценности совсем иные, и спрос выше.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 15:51 
Екатеринбург


>спрос выше.
Я так понимаю, что такое платежеспособный спрос: когда исполнитель может собрать платный концерт хотя бы на 100 человек.
Да, есть широко известные исполнители в узких кругах. Играют на фестивалях и междусобойчиках. Но это по сути любительство, самодеятельность.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 16:15 
валидатор
трезвости

>Я так понимаю, что такое платежеспособный спрос: когда исполнитель может собрать платный концерт хотя бы на 100 человек.
Не совсем верно, тут уже проблема самоуважения.
Можно гнать продукт на продажу при полном понимании рынка и ценника, а можно творить для себя в качестве.
Впрочем, совмещение этих двух затей при максимальном профессионализме, и вхожести в узкие нужные круги - супер.
Ты же должен знать, сколько стоит хитовая песька, и хитовый текст.
Только даже будь ты сто раз Гений, тебя в обойму никто не пустит, за редчайшим исключением. Шамана откровенно проморгали, он вовремя и в тему выстрелил. Ну и талантище безусловный.
Деньги же льют на кучу. Чем меньше куча, тем больше каждому денег. Простая арифметика.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 16:22 
Екатеринбург


>можно творить для себя в качестве.
Конечно, можно, это называется хобби. Тоже достойно уважения
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 16:28 
валидатор
трезвости

>>можно творить для себя в качестве.
>Конечно, можно, это называется хобби. Тоже достойно уважения
Скорее всего, хобби для определения узковато будет.
Сам посуди, если, например, есть совершенно сногшибательный резчик по дереву, делающий пусть медленно и штучно, но буквально музейные шедевры для души. А работает простым распиловщиком мебельных щитов в леруа.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 16:39 
валидатор
трезвости

Мы все должны потомкам хоть что-то более-менее ценное (в духовном плане) оставить на память.
Совсем хреново, когда детям оставить вообще нечего, кроме денег в лучшем случае.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 17:12 
Екатеринбург


>если, например, есть совершенно сногшибательный резчик по дереву, делающий пусть медленно и штучно, но буквально музейные шедевры
Есть разница между профессионалом и любителем. Первый делает на продажу, а второй - бесплвтно, для себя и своих близких.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 17:29 
валидатор
трезвости

>>если, например, есть совершенно сногшибательный резчик по дереву, делающий пусть медленно и штучно, но буквально музейные шедевры
>Есть разница между профессионалом и любителем. Первый делает на продажу, а второй - бесплвтно, для себя и своих близких.
С этим можно запросто поспорить
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 17:40 



>>если, например, есть совершенно сногшибательный резчик по дереву, делающий пусть медленно и штучно, но буквально музейные шедевры
>Есть разница между профессионалом и любителем. Первый делает на продажу, а второй - бесплвтно, для себя и своих близких.

Неправда. Не противопоставляй любителя, профессионала и графомана.
Жуков с песней "потому что есть девчонка у тебя" и Бутусов с песней прогулка по воде это разные категории. Один шляпник, другой виртуоз. Но шляпы дороже, чем лирика.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 17:44 
Екатеринбург


>это разные категории. Один шляпник, другой виртуоз
Разные жанры.
>шляпы дороже, чем лирика
Кто-то ведь должен делать и шляпы
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 17:51 
валидатор
трезвости

>NeO`🐝One. на всякий случай, сколько возьмешь с пенсионера спеть под приличный. не убогий минус с удобным текстом?
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 17:56 

Социопат и сексист

>>NeO`🐝One. на всякий случай, сколько возьмешь с пенсионера спеть под приличный. не убогий минус с удобным текстом?

Не понял. Я, вроде, не беру с пенсов "за спеть". У меня нет караоке-клуба.
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 18:16 
Екатеринбург


>будь ты сто раз Гений, тебя в обойму никто не пустит, за редчайшим исключением
Сейчас обойма потеряла значение.
Можно стать известным без особых связей. Пример - Лиза Монеточка. Кстати, из моего города. Ещё другие имена можно повспоминать
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 18:19 



Хм, вы так рассуждаете, как будто не замечаете слона в комнате ) Это всё, и хиты, и продвижение песен, и раскрутка групп , и вообще весь шоу-биз потерял значение. Его умножили на ноль, его нет. Есть остаточное движение по инерции, год-два-три. После этого любые коммерческие виды творчества исчезают как явление. И остается творчество для себя, как средство самовыражения.
Ультралевый ортодоксальный православный доминантный вахтовик-домохозяйка
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 18:41 



КакушИ- эт, канешна, прикольно... Но уж слишком косячно.... Поэтому, как правило, пишут "им, как своих ушей не видеть рая"...
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 19:01 
валидатор
трезвости

МаксИ, Господи, а это еще кто?
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 19:09 
валидатор
трезвости

>Есть остаточное движение по инерции, год-два-три.
Даже 5-10 Пока пенсы вроде меня не сдохнут. А за живые концерты кто будет платить? Александр Сергеевич?
Нет, Ивлев, тут ты перебрал. ИИ да, конечно, но не за 2 года. И даже за 10.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 03.06.2024 19:36 



>>Есть остаточное движение по инерции, год-два-три.
>Даже 5-10 Пока пенсы вроде меня не сдохнут. А за живые концерты кто будет платить? Александр Сергеевич?
>Нет, Ивлев, тут ты перебрал. ИИ да, конечно, но не за 2 года. И даже за 10.
Ну, я по своему опыту просто говорю. У меня жена фанатка Киша, ездим на все их концерты (ну сейчас на Князя и Северный флот) везде по регионам, которые рядом. Концерты убойные, но народу как-то поменьше становится. Ездим с детьми в основном, одному 12, второй 15, и вот им вся эта концертная движуха не оч нравится. Молодежь уходит в виртуал, им живой звук и концерты не сильно нужны.
Ультралевый ортодоксальный православный доминантный вахтовик-домохозяйка
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 04.06.2024 07:53 



Есть натуральная пища и искуственная. И музыка будет живая и ИИ. Для широких масс ИИ будет достаточно. Дёшево и сердито. Но будет, наверное, небольшая часть, что ценит именно живой звук. Но это, наверное, мало кому будет по карману. Вообще, это часть общей перестройки общества. Всё оптимизируется, чтобы сократить расходы. Со слов Игоря Острецова, советского физика-ядерщика, все процессы в мире сегодня имеют причиной именно сокращение потребления из-за нехватки энергии (нефть заканчивается, газа тоже до конца века всего осталось, а численность населения Земли продолжает расти, а значит, и потребление растет).

"весь шоу-биз потерял значение. Его умножили на ноль, его нет." -- это из той же серии сокращения потребления...

По Острецову, и пандемия, и украинские события имеют ту же цель -- сокращение производства в Европе (а значит, и потребления), отсечение её от энергоносителей, перенаправление их в Ю-В Азию и Китай, где потребление на человека в десятки раз меньше, чем в Европе...
Любое событие сейчас смотришь под этим углом -- и все сходится.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 04.06.2024 08:01 



/Каждый раз ждешь развития, а его нет, все однообразно. Бардавщинкой веет. Проговаривание стиха под мелодию.
И не понравилась фраза "Ну а порою, как собака, беды чуя.". Гдепродолжение? Беды чуя что делает собака? Беды чуя, воет, писает, прячет голову в стакан? В общем, не по-русски как-то./ -- да, согласна... музыка могла бы исправить минусы текста, но ИИ -- "я не волшебник, я только учусь"... а насчет собаки -- это ж ответ барду, а у него ничего больше о собаке... и за него не стоило придумывать... спасибо!
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 04.06.2024 14:58 



И права, что то мультов расплодилось :da:
Ну, парни, давайте посерьёзнее. Тут решается будущее российской культуры. А вы всё в тряпки новые рядитесь. Покажет себя ИИ в плане творчества вопрос для меня закрытый. Попсить это легко. Но Войну и мир там, или Преступление и наказание, симфонии Баха, темы Бетховена, Чайковского он не потянет. Ну вот на спор, пусть ии слепит, что то хитовое в роке. В теме рока Меркюри, Нормана, Моррисона, или наших корифеев.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 05.06.2024 09:42 

Социопат и сексист

Антон Ивлев, мне нужна твоя одежда, сапоги и мотоцикл.

NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 05.06.2024 09:45 

Социопат и сексист

>а насчет собаки -- это ж ответ барду, а у него ничего больше о собаке... и за него не стоило придумывать... спасибо!

"Вспоминаю собаку, она, как звезда,
Ну и пусть…" (С)
NeO:bee:One Cannabis

Спасаю мир от πYesRoff.
Давай добьем этот форум всесте! :icon31:
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 05.06.2024 17:03 
Красноярск


>И права, что то мультов расплодилось
Gleo, если ты о МаксИ так это же Серёга. Я вижу его новенькие бутсы :idea2:
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 05.06.2024 20:18 



>>И права, что то мультов расплодилось
>Gleo, если ты о МаксИ так это же Серёга. Я вижу его новенькие бутсы
А ВераН это кто? А про МаксИ я догадался
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 06.06.2024 15:05 
Красноярск


>А ВераН это кто? А про МаксИ я догадался
Да это ВераНиКа. Она давно на форуме. Детские стихи пишет.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 12.06.2024 09:19 
валидатор
трезвости

>>А ВераН это кто? А про МаксИ я догадался
>Да это ВераНиКа. Она давно на форуме. Детские стихи пишет.
Siba, вот давай сам у нее в личке спроси, и пусть подтвердит.
Патамушта не было у нашей Той Вераники по Тем временам такой кучи взрослых стихов с озвучками. Сомневаюсь, что она так уж притворялась, выкладывая типа попытки (я это помню!) писать взросло.
Нахрена так маскироваться? Она же не народная артистка, лениво посещавшая наш славный форам...
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 12.06.2024 09:27 
валидатор
трезвости

И потом, писать как Бав свое тошнотворчество, невозможно.
Писать, как Вераника детские стихи, невозможно.
Это особый склад ума, и даже никакой ИИ повторить такое не сумеет. Ибо это Божий дар. Искра. Недостижимая высота.
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 12.06.2024 10:56 
Красноярск


>Siba, вот давай сам у нее в личке спроси, и пусть подтвердит.
нордя, зачем? Здесь главным является не то, является ли Вераника Вераникой на самом деле, а то, что я её таковой назначил :sla:
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 12.06.2024 10:59 
Красноярск


>Патамушта не было у нашей Той Вераники по Тем временам такой кучи взрослых стихов с озвучками. Сомневаюсь, что она так уж притворялась, выкладывая типа попытки (я это помню!) писать взросло.
>Нахрена так маскироваться? Она же не народная артистка, лениво посещавшая наш славный форам...

нордя, вроде человек взрослый, а такой наивный.

Будь у меня номер твоего сотового, я бы позвонил, представился сотрудником безопасности банка и выманил все твои сбережения.
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 12.06.2024 11:02 
Красноярск


>и выманил все твои сбережения.

Пенсию, скопленное на отдых и путешествия.
И даже "гробовые" :ulyb:
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 12.06.2024 11:21 
валидатор
трезвости

>Будь у меня номер твоего сотового
:lool:
>Здесь главным является не то, является ли Вераника Вераникой на самом деле, а то, что я её таковой назначил
О! Этого я не учел. :agree:
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Ты говоришь...
Время: 15.09.2024 14:02 



Душевно. По-шолоховски.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!