Автор |
Тема: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 09:36 |
|
---|---|---|
![]() |
Не знаю, как будет понято.Но раз пошли такие темы... ПУСТЫНЯ Над моей пустыней Ярко светит солнце. Над твоей гордыней Ангел мой смеется. Ты меня оставил, Ты не взял с собою. Может, тяжела была Эта ноша вдвое? Я смотрю с надеждой В спины уходящим. И молюсь, как прежде, ЗА души пропащих. Точка разделенья Станет тебе адом. Может, ты спасен бы был, Коль была б я рядом?... Но пески и ветры Не щадят, не греют. Фляги твои легче, А шаги слабее. Кто ушел без Бога - Темнотой отмечен. Прокляты твои пути В отреченье вечном. Солнце выжигает Язвы мне на теле. Слезы застывают, Члены каменеют. Я оставлю тело, Получив прощенье. Бесконечно веруя В свято Воскресенье. |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 09:43 |
|
---|---|---|
![]() |
мдя...что-то всех после моего текстА на религиозные темы потянуло...))) сумбурно... |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 10:01 |
|
---|---|---|
*
![]() |
Ангелы не смеются. К тому же над гордыней | |
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 10:21 |
|
---|---|---|
*
![]() |
Да и вообще все творение пропитано превосходством. над пропащими.лир.герой не любит, а осуждает. вот вы все тут утверждаете, что не просто талантливы, а гениальны, а придумал определение "гения" - это тот, кто своим талантом просвещает, освещает, делает темное светлым (это, впрочем, не означает, что все должно быть написано в мажоре).А кто из самозванных "гениев" СТРЕМИТСЯ быть "гением" в этом смысле слова? Вспоминается посвящение Медиамена Алисе, но это ничего не значит.Хотя у мнея тогда дух захватило. |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 10:25 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() ![]() |
Уважаемый *, да, вы чертовски правы: мы, гении, должны не только сиять, но и сеять... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 11:42 |
|
---|---|---|
![]() |
*, вообще-то ключевые идеи текста: смирение и вера. А по поводу ангелов не утверждайте так безапелляционно. Прошу ссылку на то, где я утверждала про свою гениальность. Таковой нет: не обобщайте. И не надо приводить примеров с Медиа Мэном. Мое мнение о его посвящении можете там же еще раз перечитать. Если у Вас от ТАКОГО захватывает дух, наше дальнейшее общение с Вами будет бесполезно. Ибо здесь разница в ступенях на лестнице "гениальности" слишком велика. |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 12:31 |
|
---|---|---|
Москва![]() ![]() ![]() |
Марабелла, а чего там - присоединяйтесь к нам, к гениям:))) |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 14:20 |
|
---|---|---|
*
![]() |
Когда я читаю "Демон" АСП или МЮЛ, или об их отношениях с музами, или английские сказки об эльфах и прочей нечисти, то я вижу гармонический образ или переживание, а как смиренный ангел смеется над человеческой гордыней, не могу представить ,это уже не ангел, не верю! А ты не считаешь себя гением? про гениев это я Георгия процитировал, а почему здесь - от этого творения мне отнюдь не светло становится при виде злобно смеющегося "ангела", того, как лир.герой произносит или констатирует проклятие отрекшегося и под конец получает прощение и покидает тело. к сожалению, я не могу сопереживать ему. встань на мое место. а если ты про медиамена что-то хорошее скажешь, то я с тобой вообще не дружу, и не писай в мой горшок. - ну, извини даже если я такой тупой, что восхищаюсь не тем, чем нужно, зачем ставить себя выше, ведь можно просто промолчать, и не общаться с тем, кто не интересен. |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 19:36 |
|
---|---|---|
![]() |
2 Георгий: не могу - совесть не позволяет. Надо трезво оценивать свои возможности. Неправда, *, Вы мне очень интересны. Особенно Ваш ник и ощущение, что мы с Вами уже как-то встречались на просторах Интернета. ![]() Что касается ангела. В тексте нет слов про злобно смеющегося ангела - это уж Вы его сами себе таким нарисовали. Смеятся можно и с сожалением. Проклятье исходит отнюдь не от лирического героя: в 3 восьмистишье нет ни одного местоимения "Я". А прощение - за веру. Богоборцы же остаются на этой грешной земле, в аду (распространенная точка зрения, что жизнь на земле, в ЭТОЙ реальности есть ад; см. "Князь мира сего") Не надо представлять ангелов лишь смиренными Божьими посланниками и хранителями. В Македонии, например, различают ангела доброго и ангела злого. Есть ангел-хранитель и ангел-сатан (в апокрифах упоминаются ангелы, превратившиеся в демонов). Вы что-нибудь слышали про глухих, слепых ангелов, милостливых и упрямых? Почему не может смеятся? Не все же плакать да песни петь. |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 20:25 |
|
---|---|---|
![]() |
2 marabella: сумбурность в стихотворении..)) просто читается, как нечто хаотично-упорядоченное, обрывочные мысли, которые складываются в единое целое...вот. сумбурность именно этих мыслей. И я бы не сказал, что это плохо.) | |
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 20:31 |
|
---|---|---|
Петрович
![]() |
Нормально, Марабелла. А после третьего прочтения (смысл догонял) так вообще сильно. | |
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 20:40 |
|
---|---|---|
Igrek
![]() |
Marabella, Напиши им "От твоей гордыни Ангел мой загнется". Пусть успокоятся и пусть им станет стыдно, что погубили смеющегося ангела. |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 21:32 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
От твоей гордыни крокодильчик плачет С зубками и крылышками Ангел, не иначе Эт я о тебе лично, Бэлка, а не о стишке. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 14.04.2005 00:30 |
|
---|---|---|
![]() |
2 Хлодвиг: а такое бывает, хаотично-упорядоченное? У меня вот перед глазами четкая картинка. И стих построен в точной последовательности происходящего. 2 Петрович: спасибо. Igrek: а можно конкретнее, что Вы думаете о данном тексте? |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 14.04.2005 08:58 |
|
---|---|---|
Igrek
![]() |
Как и Петрович, с третьего раза въехал что к чему. Как дошло, так понравилось. PS. А ангелы даже курят! Я видел одного, его Траволта зовут. |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 14.04.2005 09:04 |
|
---|---|---|
*
![]() |
Marabella, я еще слышал про ангелов немых(которые не могут БИ-2 ничего рассказать),в дыму...да мало ли чего люди от невежества не напишут | |
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 14.04.2005 09:11 |
|
---|---|---|
*
![]() |
Может, ты спасен бы был, Коль была б я рядом?... о смирении, говоришь... |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 14.04.2005 09:25 |
|
---|---|---|
![]() |
ну у каждого человека свое мировозззрение. Я изложил свою точку зрения. А хаотично-упорядоченное бывает. Моя комната..)))) | |
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 17.04.2005 17:46 |
|
---|---|---|
*
![]() |
Въезжает тот, кто хвалит | |
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 17.04.2005 19:44 |
|
---|---|---|
![]() |
Немного критики: 1) "Может, ты спасен бы был, Коль была б я рядом?..." - бубнеж, абсолютно не л ложится на слух. 2)"тяжела была Эта ноша вдвое?" - неправильное согласование, правильно, все таки, "тяжелей" 3)"и молюсь, как прежде, ЗА души пропащих." - самим все понятно, напрашиваются неуместные аналогии "за уши" и "зад души". Смещение ударения искажает смысловую картину. 4)"Фляги твои легче, А шаги слабее" - понял не сразу, очень уж редкоупотребимое слово "фляга" в таком контексте, как у тебя. Пустыня - это не фляги, это меха или бурдюки. А фляги, это что-то вроде шефнеровского : "опорожнив жизни флягу у родного камелька, на минуточку прилягу и усну на все века" или у бродского: "мы спускаем флаги и жжем бумаги, дайте нам припасть напоследок к фляге". Надеюсь, ты понимаешь, что слово фляга - слово, обладающее не совсем обычной звукописью. Его приятно произносить, причем оно застревает в голове и на языке ввиду редкости употребления и красоты звучания, поэтому целесообразней употреблять его на рифме. 5)"Члены каменеют" - возникает некая двусмысленность. Причина проста, стиль, в котором выражение "члены каменеют" приемлимо - стиль русской поэзии 18-19 века. Твой стиль, несмотря на попытку применять архаизмы типа "гордыни", "веруя" итд итп до стиля пушкинского "серафима", извини, не дотягивает. И причина этого в банально плохом знании языка того времени и слабых навыках стихосложения. 6)нарушения ритмического размера в последних двух строчках каждой октавы порождают "частушечный" эффект. Добавление лишнего слога в данном случае неоправданно, поскольку акцентуация на таких довольно банальных вещах как "Прокляты твои пути В отреченье вечном" или "Бесконечно веруя В свято Воскресенье" напоминает типичное моралитэ. Небольшой совет: лучше идти по пути усечения лишних слогов. Типа " кто ушел без бога, темнотой отмечен - "примет без упрека темноту на плечи" или "над его дорогой кружит темный кречет" или "разошлось до срока дьявольское вече" или "от чужого ока им укрыться нечем" итд итп. в общем желательно, чтобы был полноценный смысловой перенос, а не 7-ая строка с лишним довеском. Ну итд итп, недостатков, честно говоря - целое море. |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 17.04.2005 19:51 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!! ![]() ![]() |
Белла. не видел Антона Ивлева, когда читал текст! Даже скопировал места! Теперь нет смысла. он уже всё сказал! Спасён бы был, Коль была б я рядом Нагромождение букв Б,Л,Ы, именно это очень плохо для уха, как то глухо, тебе не кажется? |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 17.04.2005 21:38 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
Спасён бы был, Коль была б я рядом Не, а мне понравилось.Если как скороговорку, можно живот порвать. А члены каменеютъ обязательно надо оставить как свяшченное шаманское заклинание на этот самый случай.Шоб осечки не вышло. |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 18.04.2005 15:04 |
|
---|---|---|
M
![]() |
Спасибо, Антон. Учту. Только Вы тоже учтите, что я здесь выкладываю только тексты песен. И кстати... 1) - не бубнеж. Если у человека нормальная артикуляция, то пропевается очень даже неплохо. 2) "тяжела была" - внутренняя рифма или как там она у вас, у поэтов, называется. Тяжелей будет звучать резко. 3) это - Ваши аналогии. 4)без комментариев 5)Вы будете смеятся, Антон, но подобные архаизмы я и в обычной жизни применяю. И меньше всего я думала о пушкинских серафимах и стилях в момент написания "Пустыни". 6)а вот это приму к сведению. Очень приятно, что Вы пытаетесь сделать из меня поэта, но... выше головы не прыгнешь. Что было убогим, таким и останется. |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 18.04.2005 15:35 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Гибсан ![]() ![]() ![]() |
Нормально. Правда мне не понравилось самое последнее восьмистишье. А так, жить можно. |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 18.04.2005 15:39 |
|
---|---|---|
![]() |
* - въезжает тот, кто понимает. Инквизитор, смотрю я на твой аватар, и чудится перевернутая шестерка... Мне б на твоем месте тоже такой финал не понравился ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 18.04.2005 16:06 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Гибсан ![]() ![]() ![]() |
Тебе только чудиться. | |
Gibson Les Paul Studio '94
|