RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум текстовиков

Задать новую тему
Автор
Тема: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 09:36 



Не знаю, как будет понято.Но раз пошли такие темы...

ПУСТЫНЯ

Над моей пустыней
Ярко светит солнце.
Над твоей гордыней
Ангел мой смеется.
Ты меня оставил,
Ты не взял с собою.
Может, тяжела была
Эта ноша вдвое?

Я смотрю с надеждой
В спины уходящим.
И молюсь, как прежде,
ЗА души пропащих.
Точка разделенья
Станет тебе адом.
Может, ты спасен бы был,
Коль была б я рядом?...

Но пески и ветры
Не щадят, не греют.
Фляги твои легче,
А шаги слабее.
Кто ушел без Бога -
Темнотой отмечен.
Прокляты твои пути
В отреченье вечном.


Солнце выжигает
Язвы мне на теле.
Слезы застывают,
Члены каменеют.
Я оставлю тело,
Получив прощенье.
Бесконечно веруя
В свято Воскресенье.
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 09:43 



мдя...что-то всех после моего текстА на религиозные темы потянуло...)))


сумбурно...
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 09:51 



В чем сумбурность?
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 10:01 
*



Ангелы не смеются. К тому же над гордыней
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 10:21 
*



Да и вообще все творение пропитано превосходством.
над пропащими.лир.герой не любит, а осуждает. вот вы все тут утверждаете, что не просто талантливы, а гениальны, а придумал определение "гения" - это тот, кто своим талантом просвещает, освещает, делает темное светлым (это, впрочем, не означает, что все должно быть написано в мажоре).А кто из самозванных "гениев" СТРЕМИТСЯ быть "гением" в этом смысле слова? Вспоминается посвящение Медиамена Алисе, но это ничего не значит.Хотя у мнея тогда дух захватило.
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 10:25 
Москва


Уважаемый *,

да, вы чертовски правы: мы, гении, должны не только сиять, но и сеять...

:)
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 11:42 



*, вообще-то ключевые идеи текста: смирение и вера. А по поводу ангелов не утверждайте так безапелляционно.
Прошу ссылку на то, где я утверждала про свою гениальность. Таковой нет: не обобщайте.

И не надо приводить примеров с Медиа Мэном. Мое мнение о его посвящении можете там же еще раз перечитать. Если у Вас от ТАКОГО захватывает дух, наше дальнейшее общение с Вами будет бесполезно. Ибо здесь разница в ступенях на лестнице "гениальности" слишком велика.
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 12:31 
Москва


Марабелла,

а чего там - присоединяйтесь к нам, к гениям:)))
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 14:20 
*



Когда я читаю "Демон" АСП или МЮЛ, или об их отношениях с музами, или английские сказки об эльфах и прочей нечисти, то я вижу гармонический образ или переживание, а как смиренный ангел смеется над человеческой гордыней, не могу представить ,это уже не ангел, не верю!

А ты не считаешь себя гением?
про гениев это я Георгия процитировал, а почему здесь - от этого творения мне отнюдь не светло становится при виде злобно смеющегося "ангела", того, как лир.герой произносит или констатирует проклятие отрекшегося и под конец получает прощение и покидает тело. к сожалению, я не могу сопереживать ему. встань на мое место.

а если ты про медиамена что-то хорошее скажешь, то я с тобой вообще не дружу, и не писай в мой горшок. - ну, извини
даже если я такой тупой, что восхищаюсь не тем, чем нужно, зачем ставить себя выше, ведь можно просто промолчать, и не общаться с тем, кто не интересен.
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 19:36 



2 Георгий: не могу - совесть не позволяет. Надо трезво оценивать свои возможности.

Неправда, *, Вы мне очень интересны. Особенно Ваш ник и ощущение, что мы с Вами уже как-то встречались на просторах Интернета. ;)

Что касается ангела. В тексте нет слов про злобно смеющегося ангела - это уж Вы его сами себе таким нарисовали. Смеятся можно и с сожалением. Проклятье исходит отнюдь не от лирического героя: в 3 восьмистишье нет ни одного местоимения "Я".
А прощение - за веру. Богоборцы же остаются на этой грешной земле, в аду (распространенная точка зрения, что жизнь на земле, в ЭТОЙ реальности есть ад; см. "Князь мира сего")

Не надо представлять ангелов лишь смиренными Божьими посланниками и хранителями. В Македонии, например, различают ангела доброго и ангела злого. Есть ангел-хранитель и ангел-сатан (в апокрифах упоминаются ангелы, превратившиеся в демонов). Вы что-нибудь слышали про глухих, слепых ангелов, милостливых и упрямых?
Почему не может смеятся? Не все же плакать да песни петь.
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 20:25 



2 marabella: сумбурность в стихотворении..)) просто читается, как нечто хаотично-упорядоченное, обрывочные мысли, которые складываются в единое целое...вот. сумбурность именно этих мыслей. И я бы не сказал, что это плохо.)
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 20:31 
Петрович



Нормально, Марабелла. А после третьего прочтения (смысл догонял) так вообще сильно.
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 20:40 
Igrek



Marabella,
Напиши им
"От твоей гордыни
Ангел мой загнется".
Пусть успокоятся и пусть им станет стыдно, что погубили смеющегося ангела.
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 13.04.2005 21:32 

6 струн

От твоей гордыни
крокодильчик плачет
С зубками и крылышками
Ангел, не иначе

Эт я о тебе лично, Бэлка, а не о стишке. :)
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 14.04.2005 00:30 



2 Хлодвиг: а такое бывает, хаотично-упорядоченное? У меня вот перед глазами четкая картинка. И стих построен в точной последовательности происходящего.

2 Петрович: спасибо.

Igrek: а можно конкретнее, что Вы думаете о данном тексте?
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 14.04.2005 08:58 
Igrek



Как и Петрович, с третьего раза въехал что к чему.
Как дошло, так понравилось.
PS. А ангелы даже курят! Я видел одного, его Траволта зовут.
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 14.04.2005 09:04 
*



Marabella, я еще слышал про ангелов немых(которые не могут БИ-2 ничего рассказать),в дыму...да мало ли чего люди от невежества не напишут
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 14.04.2005 09:11 
*



Может, ты спасен бы был,
Коль была б я рядом?...

о смирении, говоришь...
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 14.04.2005 09:25 



ну у каждого человека свое мировозззрение. Я изложил свою точку зрения. А хаотично-упорядоченное бывает. Моя комната..))))
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 14.04.2005 10:05 



Здорово. Хоть кто-то въезжает. :)
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 17.04.2005 17:46 
*



Въезжает тот, кто хвалит
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 17.04.2005 19:44 



Немного критики:
1) "Может, ты спасен бы был,
Коль была б я рядом?..." - бубнеж, абсолютно не л
ложится на слух.

2)"тяжела была
Эта ноша вдвое?" - неправильное согласование, правильно, все таки, "тяжелей"

3)"и молюсь, как прежде,
ЗА души пропащих." - самим все понятно, напрашиваются неуместные аналогии "за уши" и "зад души". Смещение ударения искажает смысловую картину.

4)"Фляги твои легче,
А шаги слабее" - понял не сразу, очень уж редкоупотребимое слово "фляга" в таком контексте, как у тебя. Пустыня - это не фляги, это меха или бурдюки. А фляги, это что-то вроде шефнеровского : "опорожнив жизни флягу у родного камелька, на минуточку прилягу и усну на все века" или у бродского: "мы спускаем флаги и жжем бумаги, дайте нам припасть напоследок к фляге". Надеюсь, ты понимаешь, что слово фляга - слово, обладающее не совсем обычной звукописью. Его приятно произносить, причем оно застревает в голове и на языке ввиду редкости употребления и красоты звучания, поэтому целесообразней употреблять его на рифме.

5)"Члены каменеют" - возникает некая двусмысленность. Причина проста, стиль, в котором выражение "члены каменеют" приемлимо - стиль русской поэзии 18-19 века. Твой стиль, несмотря на попытку применять архаизмы типа "гордыни", "веруя" итд итп до стиля пушкинского "серафима", извини, не дотягивает. И причина этого в банально плохом знании языка того времени и слабых навыках стихосложения.

6)нарушения ритмического размера в последних двух строчках каждой октавы порождают "частушечный" эффект. Добавление лишнего слога в данном случае неоправданно, поскольку акцентуация на таких довольно банальных вещах как "Прокляты твои пути
В отреченье вечном" или "Бесконечно веруя
В свято Воскресенье" напоминает типичное моралитэ.
Небольшой совет: лучше идти по пути усечения лишних слогов. Типа " кто ушел без бога, темнотой отмечен - "примет без упрека темноту на плечи" или "над его дорогой кружит темный кречет" или "разошлось до срока дьявольское вече" или "от чужого ока им укрыться нечем" итд итп. в общем желательно, чтобы был полноценный смысловой перенос, а не 7-ая строка с лишним довеском.

Ну итд итп, недостатков, честно говоря - целое море.
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 17.04.2005 19:51 
Санкт-Петербург
Гитара, нервы!!!

Белла. не видел Антона Ивлева, когда читал текст!
Даже скопировал места! Теперь нет смысла. он уже всё сказал!
Спасён бы был,
Коль была б я рядом
Нагромождение букв Б,Л,Ы, именно это очень плохо для уха, как то глухо, тебе не кажется?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!

http://www.stihi.ru/author.html?funt1
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 17.04.2005 21:38 

6 струн

Спасён бы был,
Коль была б я рядом

Не, а мне понравилось.Если как скороговорку, можно живот порвать.

А члены каменеютъ обязательно надо оставить как свяшченное шаманское заклинание на этот самый случай.Шоб осечки не вышло.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 18.04.2005 15:04 
M



Спасибо, Антон. Учту.
Только Вы тоже учтите, что я здесь выкладываю только тексты песен. И кстати...
1) - не бубнеж. Если у человека нормальная артикуляция, то пропевается очень даже неплохо.
2) "тяжела была" - внутренняя рифма или как там она у вас, у поэтов, называется. Тяжелей будет звучать резко.
3) это - Ваши аналогии.
4)без комментариев
5)Вы будете смеятся, Антон, но подобные архаизмы я и в обычной жизни применяю. И меньше всего я думала о пушкинских серафимах и стилях в момент написания "Пустыни".
6)а вот это приму к сведению.

Очень приятно, что Вы пытаетесь сделать из меня поэта, но... выше головы не прыгнешь. Что было убогим, таким и останется.
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 18.04.2005 15:35 
Санкт-Петербург
Гибсан

Нормально. Правда мне не понравилось самое последнее восьмистишье.
А так, жить можно.
Gibson Les Paul Studio '94
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 18.04.2005 15:39 



* - въезжает тот, кто понимает.

Инквизитор, смотрю я на твой аватар, и чудится перевернутая шестерка... Мне б на твоем месте тоже такой финал не понравился :)
Автор
Тема: Re: ПУСТЫНЯ
Время: 18.04.2005 16:06 
Санкт-Петербург
Гибсан

Тебе только чудиться.
Gibson Les Paul Studio '94
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!