| Автор |
Тема: Почему грусть
Время: 03.06.2005 02:05 |
|
|---|---|---|
|
Natalika
|
Пишу прозу сюда, наверно непонятно, какое отношение это имеет к текстам песен? На основе таких зарисовок пишутся песни порой  Ну почему, почему мне сегодня грустно? Так хочу в Ирландию! Там такие низкие, тяжелые тучи, так они близко, как-будто можно дотронуться рукой и маленикие леприконы выжимают их как губки на землю проливая дождем. Так хочу в горы, упасть на снег раскинув руки и лежать смотря на голубое безоблачное небо. Улетать в него, тонуть вверх глубоко-глубоко... Почему мне так грустно? Почему сегодня как специально на глаза попадаются грустные заметки, по телеку выбираются грустные фильмы, на память приходят грустные воспоминания, пусть даже светлые, но так безвозвратно ушедшие... Сегодня я сама стала грустью. Мои глаза плачут внутрь - слезы стекают с головы до пят, но никто не видит этого, я никого не пускаю туда. Я притягиваю все грустное к себе как серый магнит заряженный ностальгией... Но ведь если где-то чего-то стало больше, значит где-то того же самого стало меньше?! Значит у кого-то я сегодня оттянула капельку грусти. Улыбнулась "кому-то", у него сегодня день радости. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 03.06.2005 09:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Хорошо! Очень понравилось: "тонуть вверх глубоко-глубоко..." | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 03.06.2005 10:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне тоже понравилось, но шлифовать надо. Например: "лежать смотря на...", лучше глядя. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 03.06.2005 11:05 |
|
|---|---|---|
|
М-4, Е-115. Закись азота, акселератор, руль.  
|
А я хо в Голландию! ГЫ! От туда до Ирландии и вообще куда угодно тока прищуриться покрепче. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 03.06.2005 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Natalika
|
Извините, но чем лучше "глядя" чем "смотря" не совсем понимаю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 03.06.2005 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Потому что от глагола "смотреть" - деепричасие - "глядя", а "смотря" - это совсем другое. Например, "смотря по обстоятельствам" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 04.06.2005 04:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Это депрессия... Рекомендую секс и витамины! Проверенно! Сам так лечился! Доктор Zorron. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 04.06.2005 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!!
|
Мне понравилось! Уксус, а ты по каким вопросам в Голландию хочешь, а? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 05.06.2005 00:50 |
|
|---|---|---|
|
Жуковский Шум
|
рекомендую твердый :-0 | |
|
щщщ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 05.06.2005 18:19 |
|
|---|---|---|
|
М-4, Е-115. Закись азота, акселератор, руль.
|
Брахма, вообще без вопросов хо в Голландию! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 06.06.2005 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!!
|
Уксус, там сейчас всё строже и строже с энтим делом! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 06.06.2005 01:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Деепричастие "глядя" образовано от глагола "глядеть". Деепричастие "смотря" - от глагола "смотреть". Всё по норме. В словарях ма. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 06.06.2005 01:10 |
|
|---|---|---|
|
М-4, Е-115. Закись азота, акселератор, руль.
|
Тогда в деревню поеду, не Голландия но всеже тоже вариант хорошЫй! Самогоночка! Огурчики малосолЬненькие! Молоко парное тож! Красотища Брахма, дуй сЮда в футболя погоняем!ГЫ! Комаров тьма, вобщем все как в Голландии тока лучше, без всяких там строгостей! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 06.06.2005 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!!
|
Ну если в деревню, то я на Псковщину, к дружбану! Грибов с собой, водочки , пару корабликов, и неделя-рай! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 06.06.2005 01:48 |
|
|---|---|---|
|
М-4, Е-115. Закись азота, акселератор, руль.
|
Ну да, Россия большая, не то, что там какая-то Голландия со своими строгостями ФИ! То-ли дело Пско-о-овщина-а-а-а иль Смоле-е-енщина-а, вот где русскому мужику свобода разгуляться вдоволь! Опрокинуть стакан, разбить его к ядрене фене о земь, порвать рубаху на пузе и заорать во всю глотку -"Ё-П ВАШУ В БОГА В ДУШУ МА-А-АТЬ!!!" , а по округе чтоб эхо: мать-мать-мать-мать-мать.... -"М-АТЬ ВАШУ-У Ё-ЁП!!!", а по округе эхо : ёп-ёп-ёп-ёп-ёп... ну и пойти играть на гармошке. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 06.06.2005 09:01 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!!
|
Ай да Уксус, ай да молодец! Всё правильно описал, только вместо гармошки обычно в руках бензопила, и по соседним оградам вжжжжжжжик.......! ВОБЩЕМ НЕ ОТДЫХ, А КОНФЕТКА! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 06.06.2005 12:01 |
|
|---|---|---|
|
М-4, Е-115. Закись азота, акселератор, руль.
|
Ну в общем-то конечно возможны варианты!ГЫ! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 06.06.2005 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!!
|
Да уж какие варианты, я же тебе из жизни случай рассказываю, всю же деревню на уши поставили. потом неделю по домам соседним ходили, проставлялись! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 06.06.2005 21:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Уважаемая Тутта! Действительно от глагола глядеть деепричастие глядя, а от глагола смотреть - смотря. Разница в употреблении. Во всех словарях русского языка о деепричастии от глагола смотреть сказано примерно следующее: Смотря по чему, предлог с дат. п. в зависимости от чегон., применительно к чемун. Действовать смотря по обстоятельствам. Смотря кто (что, как, где, когда, зачем и др.) обозначает зависимость выбора от того, на что указывает мест. слово. Ты любишь гулять? Смотря где. Хотите варенья? Смотря какого. Смотря по тому как (что, где, когда, откуда и др.), в знач. союза в зависимости от того, на что указывает мест. слово. Действуйте, смотря по тому, как сложится обстановка. Поеду смотря по тому, когда пришлют вызов. Ну подумайте сами: "лежать, смотря на небо" как-то не по-русски. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 07.06.2005 00:03 |
|
|---|---|---|
|
|
2Njura По-русски. То, о чем Вы говорите, может иметь значение в том случае, если строение фразы позволит образоваться двусмысленности (неэкивалентной деривации, по-умному, ежли я не путаю сейчас). Здесь контекст вполне определенный. Никакого другого значения не возникает. В немецком, например, три глагола - sehen, schauen, gucken. За время моего, правда, очень короткого пребывания в Германии успела заметить одно: в одном и том же значении они употребляются постоянно, но - в разных землях. В Вюртемберге - одно, в Бадене - другое, в Баварии - третье. Но область значения - одна. Хотя в словарях разница между ними какая-то есть. Частотность для "глядеть" - 342. "Смотреть" - 818. Второе будет менее эмоционально окрашено по этой причине, оно позатертей, чуть менее заметно в тексте. По смыслу - для глагола "смотреть" есть значение - "смотреть на кого-что - делать предметом своего внимания, наблюдений". У глагола "глядеть" это значение в ак. словаре (нач. изд. в 1985 - этот выпуск лингвисты не очень любят, но другого ак. у меня нет) отсутствует. А так там почти одно и то же. Вопрос в том, что хотела сказать автор. Ей и решать.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 07.06.2005 21:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Не знаю, причем тут частотность, и независимо от того, что хотел сказать автор, это плохо звучит. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 07.06.2005 22:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Нюра, человек языка не чувствует. Ну, есть такая болезнь - онемение русского языка, вот Тутта ею и болеет. Может хватанула через край заморских наречий, может неспособная просто. Не важно. А разница между "смотря на небо" и "глядя в небо" такая же очевидная, как между "смотря на глаза" и "глядя в глаза". Или как между "наложить на себя руки" и "наложить себе в руки" Небо - это не конкретная вещь, чтобы его можно было увидеть в конкретный момент времени, заданный деепричастием. Небо - одухотворено в несколько большей степени, чем, например, куча коровьего дерьма. "Смотря", к тому же менее эмоционально, чем "глядя". Смотреть можно бесстрастно, или с тупым изумлением, как смотрит баран на новые ворота. Типа "смотрит в книгу, видит фигу". "Смотря" практически не задействовано в литературном языке, тогда как "глядя" пустило корни во множестве самых оригинальных оборотов, начиная от "все глаза проглядел" и кончая "ненаглядная ты моя". От "смотря" остается только подозрительные "подсматривать", "высматривать", "осматриваться на новом месте" и "глазок-смотрок", которое, опять же, выставляет это слово далеко не с самой лучшей стороны. Посудите сами, где больше эмоций: "он осмотрелся [на новом месте]" или "он [судорожно]огляделся [вокруг]". Ну итд итп.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 07.06.2005 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот спасибо, Антон! Можно было и не доказывать, но на Тутту не действует такой аргумент: "я чувствую". Убедительных доказательств не нашла, но я доверяю своему языковому "слуху". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 08.06.2005 01:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот именно, что разница очевидна. И только автор знает, смотрит она целенаправленно куда-то или рассеянно. Хоррош заниматься переписыванием за Наталику. П.С. "Чувствовать" имеет право автор, но не редактор, корректор, рецензент, критик. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 08.06.2005 08:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Я имела в виду "чувствовать язык", по-русски так просто не говорят. Вернее, говорят, но не очень грамотные люди. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 08.06.2005 18:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Нюра, а я как раз не очень грамотный человек. Алфавит одолел и то ладно Насчет "чувствовать язык" - говорят. Язык, это ведь не только мокрый отросток во рту, это еще и совокупность слов, идиом, расхожих выражений типа пословиц и поговорок и связей между ними. Но когда "язык" в обоих своих смыслах начинает "неметь", тогда его перестают "чувствовать" Неметь и немотствовать - однокоренные слова, вообще-то.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 08.06.2005 19:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Да нет, Антон, я, видимо, не точно выразилась. "так не говорят"- это о том пресловутом смотре в небо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 08.06.2005 20:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Что да, то да. В принципе можно, но не шибко красиво звучит и воспринимается | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 08.06.2005 20:33 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
Да что ты, Антоша, на Тутту взъелся? Ну, пострадал однажды человек, смотрел на небо, а тута стоп - бетонный столб.
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 09.06.2005 18:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Причем здесь Тутта? Дело в правильном словоупотреблении. Я уже говорил: за плохую поэзию надо сажать, за неправильное словоупотребление давать 15 суток, на худой конец выписывать штраф
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 09.06.2005 21:41 |
|
|---|---|---|
|
М-4, Е-115. Закись азота, акселератор, руль.
|
А за неправильно расставленные знаки препинания - 15лет расстрела без права переписки и исправления ошибок! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 09.06.2005 21:43 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Антон, словоупотребление не может быть правильным или неправильным, это не туалетная бумага, употребление которой однозначно.Все это субьективно. Грубо, конечно, но мне просто кажется, Тутта периодически неадекватна.Вот и все. 
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 09.06.2005 22:03 |
|
|---|---|---|
|
|
uksus: лучше применить китайскую пытку капающей водой, благо незавернутых кранов много лентяй: не скажи. На туалетной бумаге можно писать стихи, раскладывать селедку и заворачивать в неё древнеегипетские мумии
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Почему грусть
Время: 12.06.2005 04:34 |
|
|---|---|---|
|
Natalika
|
ТО Антон Ивлев Слово "смотря" было мной использовано именно из-за его спокойной эмоциональной окраски в сравнении с "глядя", которое мне кажется слишком патетично в существующем контексте. Там и так много патетической романтики, к тому же это слово в этом предложении далеко не главное! Вы меня простите, но я все же считаю, в данном случае, уместным именно употребленное мною слово. И о чувстве языка тут можно спорить до пены у рта, но то, что оно разное у всех и у каждого на свой вкус - это точно. А о вкусах не спорят. Однако, хочу сказать спасибо, за потраченное время на грамотное объяснение разницы, ибо выше я не нашла ни одного разумного довода. Словарь Ожегова, говорит нам следующее: ГЛЯДЕТЬ гляжу, глядишь; глядя; несов. _!То же, что смотреть!_ (в 1, 5, 6, 7, 8, 9,10 и || знач.). Г. вперед. Г. во все глаза. Г. за ребенком. Не гляди на бездельников. Г. на дело трезво. Г. молодцом. Окна глядят в переулок. Гляди, не опаздывай! Ты, гляжу, меня не слушаешь. Надо уметь прощать. - Глядя кому (кого) и глядя за что. * Глядя на, в знач. предлога с вин. п. - 1) кого-что, беря за образец. Подтянуться глядя на передовых; 2) что (в сочетании со словом "ночь", реже "вечер", "осень", "зима"), непосредственно перед чем-н. Зачем ехать глядя на ночь (на ночь глядя). На зиму глядя. Не глядя на кого-чтоо, в знач. предлога с вин. п. - не принимая во внимание. Работать не глядя на трудности. Пошел не глядя на дождь. СМОТРЕТЬ, смотрю, смотришь; смотренный; несов. 1. на кого-что и ео что. _!Направлять взгляд, чтобы увидеть кого-что-н., глядеть.!_ С. на собеседника. С. в окно. С. в глаза кому-н. (также перен.: о правдивом,честном взгляде). С. вперед (также перен.:думать о будущем, о том, что предстоит). 2. кого-что. Присутствуя где-н. и рассматривая, знакомиться с кем-чем-н,, изучать. С. картины. С. выставку. С. объявление. 3. что. То же, что видеть (в 7 знач.). С. пьесу, фильм, телепередачу. 4. кого-адпо. Производить осмотр, обследование. Врач смотрит больного. С. пусковой объект. 5. за кем-чем. Иметь попечение, заботиться о ком-чем-н. С. за детьми. С. за порядком. 6. на кого-что. Брать пример с кого-н., считаться с кем-н. (разг.). Не смотрите на лентяев. 7. на кого-что. Так или иначе относиться к кому-чему-н., оценивать кого-что-н. С. на вещи просто. Как ты смотришь на это дело? 8. кем-чем. Иметь какой-н. вид (разг.). С. молодцам. 9. (1 и 2 л. не употр.). Быть обращенным, повернутым куда-н. Окна смотрят в сад. Дом смотрит в переулок. 10. смотри (-те), обычно с отриц; в знач. частицы. Выражает предостережение, предупреждение. Смотрите, не опоздайте! Смотри у меня! (угроза). Смотри не трусь! (не трусить!). Смотри же приходи, я жду. ||. смотрю, смотришь, вводи. ел. Как видно, как можно заключить (разг.) Так что значений у обоих слов очень много. Рада, что лишь одно слово, среди столького множества вызвало столь негативную реакцию. Думаю, что выражения "уставиться в небо, устремить взор (взгляд)" были бы более звучной и достойной заменой, чем "глядя". Можно в него даже позырить. |
|
|
|
||