Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Автор |
Тема: Re: Я побуду фурией...
Время: 16.02.2006 21:45 |
|
---|---|---|
Далеко![]() ![]() ![]() |
Катя, рада видеть. Тутта Вам поможет. Вот дала новую зацепку... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Я побуду фурией...
Время: 16.02.2006 22:20 |
|
---|---|---|
Далеко![]() ![]() ![]() |
Тутта, и еще один вопрос. Раз уж Вы утверждаете, что в последнем случае "Просто голос на свой собственный уже похож, а не перепевки с уже известного", то на что же похоже предыдущее? Я не собиралась себя пиарить, но посмотрите (если не читали) несколько из предыдущих. На чей голос они похожи? Я и Она http://www.musicforums.ru/lirics/browse_thread.php?bn=mfor_lirics&thread=1136837963&replies=27 Заново! http://www.musicforums.ru/lirics/browse_thread.php?bn=mfor_lirics&thread=1137527946&replies=30 Бантики и немного яду... http://www.musicforums.ru/lirics/browse_thread.php?bn=mfor_lirics&thread=1138897433&replies=22 Вот такое, ребята, кино... http://www.musicforums.ru/lirics/browse_thread.php?bn=mfor_lirics&thread=1137695019&replies=10 Так странно! http://www.musicforums.ru/lirics/browse_thread.php?bn=mfor_lirics&thread=1138548905&replies=42 Спасибо. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Я побуду фурией...
Время: 16.02.2006 22:24 |
|
---|---|---|
![]() |
Сколько внимания к Вам, Нюрочка. Немного не в том ключе, в каком хотелось бы, правда. Даже Тутта Стоп зашла к Вам на огонёк. Всё-таки странное перераспределение внимания на форуме... Неужели здесь нет вещей, больше нуждающихся в критике? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Я побуду фурией...
Время: 16.02.2006 22:30 |
|
---|---|---|
Далеко![]() ![]() ![]() |
SOSна,искренне рада Вас видеть. Я немного устала от повышенного внимания. Но придется терпеть. Чем-то, наверно, заслужила... ![]() АК, фурия уже мечется по моей комнате, но на форум выпускать не хочу. Хотя...кто знает...:) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Я побуду фурией...
Время: 16.02.2006 23:03 |
|
---|---|---|
![]() |
Нет, пунктуацию разбирать я пас. Сдохну в инете торчать. Долго. "Совр. русск. яз." и справочник по правописанию и лит. правке. Розенталь. Рифмы делятся не только на женские-мужские, кольцевые-перекрестные. Если ритмические сбивки не разрушают, по Вашему мнению, форму целого... Есть понятие конструкции (или структуры, или системы - сейчас некоторые авторы не делают разделений и употребляют все, как равнозначные понятия, поэтому пишу все, хотя в моем представлении они означают разные вещи). И есть два полюса в искусстве - искусство аполлоническое и искусство дионисийское. Первое стремится к упорядоченности, второе - к хаосу. Классические размеры греческой поэзии принадлежат первому. В двадцатом веке, принесшем огромное разнообразие в стихотворные ритмы, поэзию тянуло ко второму. И если второе привыкло бродить путями свободных ассоциаций, то первое настойчиво требует логики, разума. Но каждое подчиняется каким-то законам, некой системе, заданной традицией или самим автором. С чего начинается произведение? С коротких (а потому эмоциональных, экспрессивных) строк. Далее следует нерегулярный ритм, расшатывается ритмическая инерция, выражены чувства лирической героини. Это все в завязке и первой части градации. Что происходит дальше? Там, где требуется развитие действия, напряжение, где должна стоять кульминация - все замирает, становится статичным. Если рассматривать два полюса, то начало принадлежит скорее Дионису. Но собственно фурия ушла уже к Аполлону, однако ушла несколько рановато, задолго до финала. И поступки фурии, вполне уместные в гостях у Диониса, в царстве разума выглядят несколько странновато. Взгляд со стороны на отрывок стихотворения: Ножка стола. Показанная крупным планом, конкурирует по значимости с любимым. Удар оказывается настолько сильным, что героиня бросается плакать в жилетку неизвестно когда пришедшему мужчине. Образ - комический. Завершается стих уходом фурии и - возвратом формы к Дионису. Но - либо прыгать, либо спать. Это вещи несовместные. Форма - емкость для определенного содержания. Выбор формы диктуется тем, чем Вы хотите ее заполнить. Статика в ритме не даст ощущения движения, особенно после изменяющегося ритма в начале произведения: слишком силен контраст. Содержание же здесь само по себе предполагает динамичное развитие - раз. Того же требует построение сюжета - два. Вместо моих постов лучше почитать Томашевского, Лотмана, Гаспарова. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Я побуду фурией...
Время: 16.02.2006 23:20 |
|
---|---|---|
Сион харизма ![]() ![]() ![]() |
Тутта, браво! По поводу смыслового наполнения и динамического развития Нюриного произведения - великолепно! | |
יחי ישראל
|
Автор |
Тема: Re: Я побуду фурией...
Время: 16.02.2006 23:25 |
|
---|---|---|
Далеко![]() ![]() ![]() |
Да, Тутта, вместо Ваших постов действительно стоило бы читать что-то более лаконичное. Такое впечатление, что Ваша цель - блеснуть эрудицией. Да это даже не эрудиция, а нагромождение терминов и книжных фраз. Я не сомневаеюсь, что у Вас под рукой достаточно необходимой литературы, но не пора ли освободиться от умствований и выражаться человеческим языком? И стоит ли мое скромное творение таких обстоятельных выкладок? "Завершается стих уходом фурии и - возвратом формы к Дионису. Но - либо прыгать, либо спать. Это вещи несовместные." Почему? Ведь весь смысл стихотворения и состоит в том, что у особы, не склонной быть фурией, была предпринята попытка ею побыть, но элементарный удар о ножку стола отрезвляет и возвращает в свойственное ей состояние... Ножка стола крупным планом? Там достаточно других крупных планов. ![]() Тут я соглащусь с Катей Кустовой: не со справочниками пишем стихи, а от души. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Я побуду фурией...
Время: 16.02.2006 23:31 |
|
---|---|---|
Сион харизма ![]() ![]() ![]() |
...впрочем, Тутта, для умения писать стихи вовсе не нужны столь глубокие гуманитарные познания, как у Вас. Не понимаю, зачем ими блистать. Отсылы же к Розенталю и т.д. неуместны, т.к. существует понятие авторской пунктуации. К слову, я с Розенталем не всегда согласна. Но логико-динамическое развитие в произведении действительно хромает. Здесь Вы всё верно отметили. |
|
יחי ישראל
|
Автор |
Тема: Re: Я побуду фурией...
Время: 16.02.2006 23:40 |
|
---|---|---|
![]() |
Эн, Вы спросили - я ответила. Не нуждаетесь в анализе, не спрашивайте подробностей. Мне есть, чем заняться, помимо отзывов. Катя Кустова, многоточия, отсутствие тире, там где оно должны стоять, - это не авторская пунктуация. Авторская диктуется желанием исключить ненужные смысловые оттенки и придать нужные. Но здесь то же самое можно сделать в рамках правил. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Я побуду фурией...
Время: 16.02.2006 23:49 |
|
---|---|---|
Далеко![]() ![]() ![]() |
В ТАКОМ анализе не нуждаюсь. Я не имею в виду отрицательную оценку, а именно умствования без конкретики. Завязнуть можно! С пунктуацией у меня все в порядке. Уж в этом-то я что-то пнимаю. Наверно, мой стих не так уж плох ![]() |
|
|
Все страницы:
1
2
|
![]() |
|