RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум текстовиков

Задать новую тему
Автор
Тема: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 09:55 



Нейрохирургия

Пучок электродов,
скальпель, череп,
серое мясо.

Легонько потрогав
мягкость через
твёрдую массу

нащупать рефлексы
в нежной ткани,
прямо и просто.

Касаньем латекса
стимул станет
ясен и остр.

Устойчивый контур
нервных ритмов
рвётся контактом.

Распадами "контр"
бредит вскрытый
нейрореактор.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 10:28 
guest



Я страшно извиняюсь: а что такое "латЕкс"?
Или - если это латекс (натуральное сырьё для резины) - почему им в мозгах ковыряют?
Какой-то инструмент на медицинском жаргоне?
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 10:31 
SOSна



Перчатки хирургические :)
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 10:45 
Njura



Изящно до жути, жутко до изясчества...
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 12:56 
NEC



Набор слов, :) нет души.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 12:58 
udaff_kaa



Молодец, SOSна! Хрошо)))
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 13:00 
NEC



udaff
Набор слов сухо!!!!!!!!
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 13:05 
udaff_kaa



SOSна, как вообще дела твои?:)
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 21:45 
Сион
харизма

Не очень...
יחי ישראל
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 21:54 
Москва
Yamaha CPX 700

почему "серое мясо" ????
Ето метафора?
ЫЦ!
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 22:12 

6 струн

Пучок электродов,
скальпель, писька,
красное мясо.

Легонько потрогав
мягкость своей
твёрдой массой

нащупать рефлексы
в нежной ткани,
прямо и просто.

Касаньем латекса
стимул станет
ясен и остр.

Устойчивый контур
нервных ритмов
рвётся скрипом дивана.

А все потому
что о женских письках
Думаю постоянно
:drazn: :dance1: .
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 22:26 



Спасибо, Нюра :)

NEC
В мозге нет души, там есть серые клетки.

udaff_kaa
Спасибо. В общем, стихо как раз про дела - мне препарируют мозг, пытаясь что-то там исправить, что не нравится. Мозги пытаются иметь, проще говоря. Сопротивляюсь.

Катя Кустова
Ну что ж... *пожимает плечами*

Карабасыч
Конечно метафора :) Это про серое вещество мозга. Помню, как-то в одной не очень умной книжке было написано, что мозг - это соединительная ткань. Так что "серое мясо" ещё очень даже ничего по сравнению с тем перлом. Более символично и образно во всяком случае :)
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 22:28 



лентяй-гуру

В чём-то Вы правы ;)
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 22:32 
Москва
Yamaha CPX 700

Лана. Хотел поумничать, но не буду. :)
ЫЦ!
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 22:39 
Антон Ивлев



Да, латекс вызывает однозначные ассоциации :) Насчет "серое мясо", как- странно звучит, обычно ведь говорят "серое вещество". Хотя и это фигня, мозг в большинстве своем состоит из нейронов и аксонов, а они - белые.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 22:41 



Карабасыч
Отчего ж не поумничать :) Кстати, очень даже интересно. Прямо заинтриговали...
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 22:41 



Ну так... Мне кацца на англицкий пиревести и пакатит для индастрила :dance1:
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 22:44 
Москва
Yamaha CPX 700

Неа. Да и Антонио вон уже начал. Умничать. :)
ЫЦ!
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 22:45 



Антон, ассоциации правильные :) А кора - серая, так как состоит из тел клеток-нейронов, они серые, а белое вещество - это отростки, покрытые миелиновой оболочкой. Школьный курс анатомии, однако.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 22:54 
Антон Ивлев



Ну так кора - это самое последнее эволюционное образование, сколько её там, в мозгу? Маловато... Так что белое :)
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 22:55 
Москва
Yamaha CPX 700

Так хватит. Серое и белое вещество одинакового возраста.
ЫЦ!
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 22:57 



Ну, у кого маловато, а у кого и не очень :)
Из серого вещества состоит множество подкорковых образований, которые в общем-то тоже при чём, и в спинном мозге его навалом - половина. Антон, анатомия - это не Ваше.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 23:05 
Антон Ивлев



Sosна: Да чего спорить, можно открыть любой поисковик и посмотреть за 2 минуты. Вот цитатка, кстати: "Глия - это соединительная ткань, то есть - белое вещество головного мозга, в котором живут нервные клетки, составляющие его серое вещество. Соотношение этих тканей в головном мозге - примерно 90% и 10%". Ясно, что белого больше. Так что все таки белое :)
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 23:09 



Ой, уймитесь, Антон. К чему тут проверять чью-то эрудицию? Это по-меньшей мере неуместно. Я имела в виду серое вещество. Вы же можете иметь всё что захотите.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 23:18 
Антон Ивлев



:) Это точно, могу иметь всё, что захочу :) Просто немного попкоробило выражение "серое мясо" и ассоциации, связанные с латексом. Напомнило один роман какого-то невероятного извращенца (забыл фамилию) - называется 'Сердца четырех" (видимо, по-аналогии с лондоновским "Сердца трех"), где подробно описываются авты копрофагии и тому подобные весчи. Читал по-диагонали, но там был один эпизод, когда героине просверливают в черепе дырку и трое мужчин через эту дырку её насилуют. Вот такие вот ассоциации, увы :((
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 23:20 
Москва
Yamaha CPX 700

Антонио, выход один - читайте побольше хороших и поменьше плохих книжек. И ассоциации будут правильные.
ЫЦ!
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 23:21 
Далеко


Антон, дотошный Вы наш! :)
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 23:27 



Антон, Вы почти угадали. Имела в виду приблизительно то же, только значительно мягче. Что и уточнила. Этот роман не читала. У меня это всё-таки безобидная метафора, хоть и очень жёсткая, а не описание извращения. Я не чудовище, а вполне нормальная девушка.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 23:36 
Антон Ивлев



Карабасыч: Уж какие есть, такие есть :) А еще, кстати, на эту тему есть анекдот про гуся: Если человек тебя достал, можно ему сказать следующее - иди на базар, купи гуся, принеси его домой, отруби башку и е*и ему мозги, а мне не надо.

Нюра: семантика стихотворения - очень важная весчь. Надо быть очень внимательным, очень. :)))

sosна: да я ничего такого и не имел в виду, просто все это слишком интимно, чтобы писать вот так сходу. Это нужно как-то маскировать, вуалировать, имхо.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 23:47 



Антон.
Так я же не о сексе пишу :) Кстати, это была очень подходящая рифма к "рефлексу". Однако предпочла покорёжить ударение в "латексе", дабы было всё несколько скромнее. Это сделано намеренно. Стих - просто расширение расхожей фразы про надругательство над мозгом. Именно теми самыми образами описано.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 23:51 
Антон Ивлев



Ну, может быть. Это все-таки сильно не мое, не могу судить. Но буду честен, размер и рифма - не улавливаются, читал по первому разу именно "лАтекса". Может, имеет смысл использовать более точные рифмы или не использовать их вообще.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 01.03.2006 23:55 
Далеко


А по-моему, рифмы очень точно просматриваются. И после рефлекса латЕкса иначе и не прочтешь...
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 02.03.2006 00:00 
Антон Ивлев



Не знаю, меня сбило "электродов - потрогав". Это не слышится, как рифма. И контекст тоже не дает увидеть, что это рифма, логической нагрузки окончания строк не несут. Это у Мандельштамма получалось рифмовать "колесо - челнок", а здесь как-то тяжеловесно. Но это моё ИМХО. (то бишь Истинное Мнение Хрен Оспоришь :))))
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 02.03.2006 08:22 



Антон, то есть если ритм отличается от привычного ударения через один или два слога, то его уже и нет?
Насчет логической нагрузки окончаний строк - попробуйте мыслить дальше них :) До точки или запятой, например.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 02.03.2006 09:13 
guest



Серое мясо - нормально. То есть, в образе.
Для хирурга или постороннего человека - это внешний вид, материал. Что мясо, что мозг - один хрен (пардон).
"Подчеркивает ужас ситуации".

Латекс, если это перчатки (меня лично), наоборот, несколько выбивает из образа (не вызывая, впрочем, ассоциаций типа ЛГ - мол, "не ... мне мозги").

По моим представлениям, руками (в перчатках) там делать нечего.
Отверстия должны быть минимальными, инструменты тонкими.
Возможно, неправ.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 02.03.2006 09:26 
Пёс



Еще есть арахнаидальные и субарахнаидальные оболочки, а еще есть желудочки и вообще много чего в мозгу есть. Если смотреть на кусок мозга валяющемся, скажем на полу, то выглядит действительно куском серого мяса, ну странного мяса, конечно, то есть я хочу сказать, что сразу видно, что это мозг. А вот как выглядят мозги в трепанированном черепе - сказать не могу, не видел.
А вообще, SOSна, все нормально, мы ведь не экзамены по анатомии сдаем.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 02.03.2006 10:06 
SOSна



guest

Латекс вызывает однозначные ассоциации, именно поэтому использовано это слово. Вы сами написали "если это перчатки" - значит, возникли и другие ассоциации. Как и замышлялось :) Перчатки - только предлог на самом деле.
Просто я всё утрировала до невозможности - накипело. Такое ощущение, что дай некоторым волю и в мозг руками залезут поковыряться, покорректировать, поисправлять, что не устраивает. Но я уже справилась.

Пёс

Спасибо :) Там, в мозгу, действительно ещё много чего. "Серое мясо" - только образ. Противный, меня саму от него подташнивает.
Мозги в трепанированном черепе выглядят маловдохновляюще. Видела только на картинке и в формалине.
Обладаю информацией, что на вскрытых мозгах проводятся исследования, человек при этом находится в ПОЛНОМ СОЗНАНИИ, т.к. некоторые операции на мозге делаются с местной анестезией. Ему тыкают электродом в ту или иную зону, а он описывает свои ощущения. Ужасает, но это правда. Во многом именно это сподвигло на использование образа.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 02.03.2006 11:02 



(guest - это я был, залез без регистрации)

Ладно, пусть латекс - то есть, автор пытался передать чувство грубого вторжения. По мне, так достаточно дырку в башке проковырять - уже грубое вторжение.

Отмазка с изменением ударения ради удачной рифмы мне не нравится.
То есть, это нарушает негласные договоренности: не соблюдая ни правил, ни ударений - любой (ну, или много народу) что-нибудь настряпает. Эксклюзивность - когда и оригинально, и по правилам.
Иногда бывают практические нехорошие последствия.
Одна девочка, заучив строку песни, в которой было нарочито, ради хохмы, использовано "библиОтека", на контрольной по ударениям так и проставила, в полной уверенности в своей правоте. Схлопотала трояк.
Слеза ребёнка была незаслуженной!

Про вещества мозга - собственно, различия полов обусловлены использованием веществ мозга в разной степени. Женский мозг использует в бОльшей степени как раз белое вещество, мужской - серое. Женщине следует бояться покушения на белое вещество.
Хотя, в качестве образа - не катит: белое мясо (хуже, чем с латексом - какое-то куриное мясо могло привидеться).

Категорически не согласен с нападками на рифмовку в "поТРОгаВ - элекТРОдоВ": звучание ударных слогов и окончаний одинаково, это и есть - качественная рифма.

"колеСО - челНОк" - не рифма вообще, у Мандельштама (кстати, классный медицинский прикол - Мандель-штамм, спасибо, Антон)
в этом месте ничего не получилось. Даже тяжеловесного.
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 02.03.2006 11:31 
SOSна



Спасибо, genby, буду внимательнее. А это пока можно списать на поэтическую вольность. Уже выплеснулось - найду силы, подумаю как исправить. Мне диктанты не писать :)
Автор
Тема: Re: Нейрохирургия
Время: 02.03.2006 14:19 
Антон Ивлев



sosна: Насчет операций на мозге - то да, обезболиания не требуется. В мозгу, как ни странно, нет нервных окончаний, боли и механический воздействий (нелетальных) он действительно не боится.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!