RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум текстовиков

Задать новую тему
Автор
Тема: небо смущается...
Время: 03.07.2008 00:26 
Moskva
Gibson, ATTR...

небо смущается тем
что нервы щекочет... бритвой
мне же не унести
иллюзий моих. или...
оставить их гнить?
я... не могу
совесть, разлитая
в целую вечность
держит за кость...
тот - седовласый старик
младше меня.

силы остались. наверное их соберу.
старый достану доспех.
мечь. и кинжал...
прадеда прадед ковал
всё для меня
брошу с моста в горное
чистое нежное озеро
и успокоюсь только тогда.
совесть отпустит...
войны ведь больше не будет...
вода поглотила войну
солнцем горячим согрето
небо в себе отражая

небо и солце...
война под водою...
в моих глазах - мир
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 00:30 

добрая.. добрая Гнефф (с)

лучше б типа поэты смущались…
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 02:32 



набор бессмысленных фраз
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 03:13 

нервы

меч без мягкого знака. вердикт-не цепляет.ну совсем не цепляет.
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 03:44 
Moskva
Gibson, ATTR...

мечь профукал не вопрос :)
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 03:57 
Moskva
Gibson, ATTR...

есть и другие пути
сильных и смелых...
духом и плотью

в горы уйду
чтобы не повстречать
воинов этих...

звери и птицы
ближе к "ста буддам"
нежели мечь - к одному...

вырваться волей
своей из сансары
участь немногих...

в небо - луну
и хорошие звёзды...
сгинут все войны
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 04:03 
Moskva
Gibson, ATTR...

*меч, *меч,*меч... видимо не мой предмет *меч :)
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 04:05 
Moskva
Gibson, ATTR...

мб "мяч"?

типа "дали мяч - куяч!" (с)
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 05:01 
Москва
Гитара, клавиши

>мечь. и кинжал...
>прадеда прадед ковал
>всё для меня
>брошу с моста в горное
>чистое нежное озеро

Жалко прадед давно помер, а то бы он тебя, как собаку, за это от... отругал бы. Единственное в мире горное озеро, через которое мост сделали, а ты его засоряешь. Нехорошо. Горных речек тебе мало?


>меч, *меч,*меч... видимо не мой предмет *меч

Да, браток, с мечом облом.
Сдай его в металлолом!
Ведь Фехтовать дано не всем,
А нет меча - и нет проблем!
В чём сомненья? Решено!
Он не нужен всё равно.
Не печалься и не плачь -
Меч продашь, но купишь мяч.
Можно им в футбол играть,
можно в озеол кидать.
Ты о нём мечтал давно -
Он не тонет, как ..... ( jelezzo, здесь слово сам вставишь - мне очень интересно, какое ты выберешь) :drazn:
:) :) :)
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 05:45 
Moskva
Gibson, ATTR...

варианты предложи ...

озеро же небольшое, имэджн
горные реки как правило неглубоки
а надо чтоб весь хлам утонул конкретно
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 07:32 



>типа "дали мяч - куяч!" (с)

вроде правильно: взялся за мяч - куячь! :-)
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 13:03 
Москва
Гитара, клавиши

jelezzo, понятно, небольшое озеро замусорить легче, особенно если мост через него построить (обойти трудно?) Меч в музей сдай.
Наш бронепоезд стоит на запасном пути и есть не просит, и меч пусть в музее лежит.
А вот над вариантами подумай сам.
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 14:06 
мск\хмк


Блин, ну у вас хобби чтоли у всех так помоями поливать тексты с антивоенной риторикой?
Вы считаете их постыдными, не "крутыми"?
Да, этот не силен.. Но мессадж в нем мне показался довольно выразительным..

...С тех пор лишь лучистое солнце играло
Пробравшись тайком под воды покрывало
С той страшной, зубастой полоской металла,
Что жизнь не стыдясь у того отбирала,
Кто не держал ее рукоять;
Отныне над ней только синяя гладь,
Иль волны, коль ветер ветер шалит безмятежный
Да неба лазурного купол безбрежный...
Все в прошлом увы, кто рубил, кто колол,
Кто жизнь потерял, кто ее преобрел...
Время не вспомнит их имена...
Время проникнет до самого дна,
И заржавеет полоска металла.
Было ли? Не было? Тленом все стало.
Так и лежит на дне озера меч
Снявший без счета голов буйных с плеч...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 14:56 
Moskva
Gibson, ATTR...

видел я воинов разных
смелых и сильных
быстрых как молния...
всех победил их в бою
который не состоялся

позле же встретил
лишь одного...
но одолеть не сумел.
с именем "я"
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 16:25 
Москва
Гитара, клавиши

deWulf, это не поливание помоями. Это шутка юмора. Тест на юмор ты не прошел. Вставить на место точек нужно было "в кино".
Можно сказать серьёзно:
"Мостов через горные озёра не бывает. Уважай предков. Мир хорошо, но не расслабляйся, враг не дремлет."

Только это будет не интересно.

Я не против антивоенной риторики. Я против слабой риторики.
Вот у тебя получилось куда лучше. Такую риторику я приветствую.
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 17:08 
мск\хмк


КДМ..
У горных озер могут быть мостки.. это не так уж важно.
Тест на юмор.. Хорошо, мне далеко до вас, заправских шутников..
Когда много народу собирается и все начинают одинаково хохмить в сторону одного человека это как минимум обидно.

Если то, что написал Железо, не задевает внутри тебя никаких струн, то это значит, что он слабо написал.. но так же значит, что ты слабовато воспринимаешь. Пусть на последнюю причину приходится 1 процент, но он все равно есть. Я не буду развивать эту тему, мне через час с работы уходить.

Ты говоришь, что у меня получилось лучше.. но ты проворонил ту грань, за которой искусство превращается в ремесло. Мое -вторично, понимаешь? Я взял мысль Железа и облек ее в чуть более доступные слова. И ты уже приветствуешь мою "риторику". Хех.
Форма тоже важна, не только содержание, да.. Но скульптор - это тот, кто в глыбе гранита видит фигуру и отсекает все ненужное.
Алмазы бывают и негранеными.
Многое зависит от подачи.
Многое, но не все.
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 17:32 
Moskva
Gibson, ATTR...

а вот пусть БУДЕТ ну хотябы одит горный мостик через горное озерцо... в горах шудана? ну а если всё же аляповато - пусть это будет горная река, но чур оччень глубокае, чтоб гавно... простите, мечи-кирпичи не всплыли никогда...

в японии... не говоря уж о китае были случаи - и они широко известны, когда сильнейшие воины оставляли мечи и прочее... ибо они переставали нуждаться в САМОзащите, ибо они познали дзен...

вот один из дзенских трактатов:

война лишь в сознании сущих - освободим своё сознание
кто воюет - не до конца познал дзен...
дзен бесконечен, а войны заканчиваются
тогда как же война может быть дзеном
и тогда зачем дзену - быть войной
когда нет войны - не надо защищаться и нападать
ничто не отвлекает от пустоты...
сила - для созиданья...
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 17:47 
Moskva
Gibson, ATTR...

далее последовал вопрос от ученика...
как же тогда познать бесконечный дзен?

ответ был - живите вечно...
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 19:22 




>Форма тоже важна, не только содержание, да.. Но скульптор - это тот, кто в глыбе гранита видит фигуру и отсекает все ненужное.
>Алмазы бывают и негранеными

Тогда давай вслепую лупить по клавиатуре, ожидая случайного появления неграненого алмаза. Вообще-то поэт это тот, кто обладает способностью передавать свои мысли и чувства с наименьшими потерями. А не тот, кто мысли и чувства имеет. Их все имеют, включая хомяков.

Поэтому и уделяется такое внимание форме.

>Если то, что написал Железо, не задевает внутри тебя никаких струн, то это значит, что он слабо написал.. но так же значит, что ты слабовато воспринимаешь.

Это универсальная отмазка? Если кто не понял - типа сам виноват?
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 19:26 



jelezzo:«...а вот пусть БУДЕТ ну хотябы одит горный мостик через горное озерцо..» jelezzo:« ...пусть это будет горная река...»..........................................
...... То jelezzo-Знаешь,вроде я не видел мостов через горные озёра.Мостки-да,но это несколько другое,они не-через,а у самого берега...А горная река это...Вообще-то у нас на Камчатке,в большинстве своём, скорее«горные речушки»,чем реки.Но представь:очень высоко, на горных перевалах, почти вертикально вниз, текут эти речушки- метра 3-4 шириной,не больше.Скорость -бешенная.С ног сбивает как грузовик.А вверх,против течения,«идёт»красная рыба на нерест.«Идёт» метать икру,именно в те самые горные озёра, где она и появилась на свет.Так вот-глубина этих рек, от силы-метр,полтора.А толщина «рыбьего потока»метра два,а то и больше.Воды, фактически не видно.И вся эта громадная масса рыбы летит, практически вертикально, вверх- в небо...Ей бы только до родного озера добраться-как,не важно.А там она икру отметает,и всё-смерть... Я такой ход красной рыбы на нерест несколько раз наблюдал.Зрелище-невыносимо прекрасное...Представь:солнечный свет сквозь разлетающиеся брызги, и огромная,нескончаемая масса умирающей рыбы,рвущаяся мимо облаков вверх,вопреки всем законам земной гравитации...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 03.07.2008 22:13 
Москва
Гитара, клавиши

jelezzo, я плохо понимаю, что такое дзен. Один мой знакомый, горя желанием приобщиться к дзену от какого-то своего гуру услышал, что первая мысль всегда правильная, а последующие (сознание наще слабо!) идут вразрез с этим самым дзеном. Однажды ночью он надумал слегка опохмелиться, и последовал за первой мыслью, которая состояла в том, что в найденной им на кухне бутылке налита желаемая водка. Вторую мысль (о том, что в бутылке не совсем то, на что он расчитывал) наш продвинутый герой решительно отогнал. В результате чего он заглонул граммов двести уксусной эссенции. Спасла медицина. В древние времена она не была так развита, поэтому великие воины, которые перестали уделять внимание самозащите, жили очень недолго.
Надеюсь, что твоё увлечение дзеном не лишит нас всех удовольствия общаться с тобой.
Дорогой Товарищ

http://www.stihi.ru/author.html?rehjd
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 00:13 
Moskva
Gibson, ATTR...

тихону: представил... круто!
кдму: ок :) самый лучший поединок тот, который не состоялся (с)
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 04:02 



>Алмазы бывают и негранеными.
>Многое зависит от подачи.
>Многое, но не все.
нераспечатанный, негранённый алмаз или гранённый, бесконечный дзен? вот в чем вопрос...
кстати, а как правильно пишется гранённый с двумя н или с одной? йя как всегда вся в сомнениях...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 06:06 



jelezzo,пиши песни,а не валяй дурака...Поверь мне,старому дураку-поверхностное самокопание никаких результатов,увы,не даёт...А глубоко копать-только в конце жизни небезапасно:и прямом и переносном смыслах.Видал я таких экзистенциалистов-речи мудрее мудрого,а в дурдоме из обосранной кровати не вылазят.И кроме физиологического омерзения и жалости,никаких чувств не вызывают.....................А музыка,в том числе и стихи(это одно и то же)-она ведь везде...Ей весь воздух вокруг нас до предела наэлектризован.Только успевай ладони под молнии подставлять...И не ссы-не убьёт,проверено :)
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 06:58 



Кстати,в той истории про«нерестовый ход рыбы» я тебе главного не рассказал.Девчонка из группы побежала к этой речке потрогать рыбу.А вокруг снег,камни обледеневшие(высоко-холодно),подскользнулась и упала прямо в эту массу.С головой под этот рыбий поток ушла.И всё...Как мы не суетились-без толку.Инструктор довёл до ближайшего приюта и вызвал вертолёт.Только на следующий день нашли её.Точнее то,что осталос, и в город.А нам -нового инструктора и-дальше в поход.Лет по 15-16 нам было.Перевал Карымшинский.Красота там-неземная...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 10:50 
мск\хмк


Стоп, зачем ты формализуешь мои слова и доводишь до крайностей?
Я коряво изъясняюсь, это да. Но я не предлагал вслепую лупить по клавиатуре.. Все суть градиент, не бывает абсолютно безупречных текстов и абсолютно ужасных.. Все вопрос меры.. Меры, Стоп. А не лупления по клавиатуре.

marianabel, гранёных
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 12:23 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

..мариш...ты снова вся в сомнениях?...ну..хоть не волнуешься?..)) - а граненый - да...пишеццо с одной Н
..с двумя пишуццо тока стеклянный, деревянный, оловянный....вспоминоеццо мне что то из курса средней школы....возможно это в кассу..))
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 12:39 



>...ну..хоть не волнуешься?..))
конечно волнуюсь! смотри как семантичность накаляется, дело идёт к распечатке...
-свет мой зеркальце скажи кто на свете всех милее, кто румяней и свежее?
-Кспуцтуахух...
*впрыскивает в яблоко йяду*
З.Ы. jelezzo, помни, ты самое толерантное и терпимое существо на свете, я в тя верю!
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 13:59 




>Стоп, зачем ты формализуешь мои слова и доводишь до крайностей?

Ну а как еще довести, что СТИХ - это ФОРМА? Есть масса способов изложения умных собственных мыслей, есть способ изложения в стихотворной форме. Нет формы - нет стиха. Называй это тогда как хочешь - прозой, анекдотом, скульптурой... но не стихами.

>Все суть градиент, не бывает абсолютно безупречных текстов и абсолютно ужасных.. Все вопрос меры.. Меры, Стоп.

Это понятно. Просто с определенного градиента ужасной формы стихи вообще бессмысленно оценивать и критиковать. Можно только глумиться, независимо от содержания.

А обвинять читателя в том, что он чего-то не понял, это значит расписаться в собственной беспомощности. Претензии врача к больному - я тебя лечил-лечил, а ты, сцуко, взял да помер! Ну как тут работать? :D
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 15:24 
мск\хмк


Эх, ну это ведь опять градиент, Стоп..
Обвинять читателя.. Может быть написана тарабарщина вида *ылвотпа ывлоарывох ыдвлала*, и тут читатель не поймет, тут виноват писатель., вина писателя ~100%, читателя ~0%. Обратная крайность - может быть написано что-то например на незнакомом читающему языке, там *necesen, Qaqash!*. Тут виноват (условно виноват, конечно!) читатель, потому что он не может это прочесть в данном случае из-за незнания этого языка, ~100%, ~ 0%
Все, что между этими двумя крайностями - это градиент перехода одной "вины" в 0, другой "100".
Все условно конечно, захочешь понять мою мысль - поймешь.

то есть, пример усредненного случая - когда есть и "вина" писателя (недостаточно раскрыл контекст, например), и "вина" читателя (недостаточно хорошо знаком с контекстом, не может схватить "на лету", например.. причин масса).. Все зависит от точки зрения.. Мне нравятся тексты Железа, вам нет.. Я не говорю, что вы не правы все, я говорю, что есть множество точек зрения, только и всего. Потому что тексты Железа не попадают в крайность, во всяком случае для меня.
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 15:43 
charybdis
अ ग ा ध

deWulf, Потому что тексты Железа не попадают в крайность, во всяком случае для меня. ибо сие есть вкусовщина. аффтары текстов милитаристской тематики аналогичного уровня были бы порваны вами вдребезги напополам с 80% вероятностью.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 16:02 
Moskva
Gibson, ATTR...

марианабель: - "ОЙ!" :)

прохожему: "...я спросил у прохожего на мента похожего..." (с)
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 16:14 
Moskva
Gibson, ATTR...

тихону: а я вот других видал... спокойных развитых людей; для них сами разговоры о войне - моветон :)

прохожего: почему-то прынцыпыально подблёвывает от "писэндхэппиниз"... пачаму?! :)
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 18:05 
Moskva
Gibson, ATTR...

индийская притча:

воин стоял очень сильный
многих сильнее...
не зная, что делать
на-право идти, иль на-лево
стоять же ... не было мОчи

думал - пойду ка на-лево
- всех одолею.
или на-право сначала пойти
- с тем же успехом

где же начало... пути?
ежели всех одолею...

в победе не сомневался

силы свои выбору Отдал...
думал, стоял... не было толку
мысли замучили так - мечь опустил...

знак нехороший - вернулся домой

дома спросил у наставника - что это было?

- если бы шёл ты за миром, не сомневался бы

- будь же же брахманом...





эта притча о переходе человека из касты в касту
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 18:28 




>эта притча о переходе человека из касты в касту

Эта притча, вообще-то, о буридановом осле. Псевдоиндийский колорит сути тут не изменил. :D
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 18:44 



И раз уж ты претендуешь на знание темы, не употребляй греческое слово "каста". Говори уже "из варны в варну". :D
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 19:07 
Moskva
Gibson, ATTR...

в тексте то нет слова каста это я от себя добавил своё понимание... ты вот осла увидел :) здесь имхо буридановость осла в неправильности намерения убивать а не идти на-право-лево
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 19:12 




>в тексте то нет слова каста

зато есть слово "мечь". Это, поверь, гораздо круче. ;)
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 04.07.2008 22:41 
Moskva
Gibson, ATTR...

* меч

блин :)
если забанят - считайте меня программистом...
Автор
Тема: Re: небо смущается...
Время: 05.07.2008 12:58 



>зато есть слово "мечь".
Это глагол. Что делать? - мечь молнии - например
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!