| Автор |
Тема: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 23.09.2004 12:40 |
|
|---|---|---|
|
mrak
|
Поясню что именно заставило затронуть эту тему. Среди Вас наверняка много людей сталкивались с таким явлением: есть группа, есть музыка, а текстов нет. (Нет Песен в первоначальном смысле этого слова). Как следствие возникают проблемы с выступлениями и пр. p.s. В дополнение к вопросу обозначенному в сабже: Действительно ли музыка может вытащить совершенно убогую песню? (Разговор только о рускоязычных вещах). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 23.09.2004 15:00 |
|
|---|---|---|
|
вряд ли. можно классно спеть или аранжировать убогий текст, но менее убогим он от этого не становится. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 23.09.2004 16:50 |
|
|---|---|---|
|
|
А по мне, музыка на первом месте. Если она мне нравится, на текст как-то не особо заморачиваюсь. А вот если даже офигительный текст положить на убогую музыку - вот это мрак... Никакие формы и образы не спасут. Конечно, это сугубо мое мнение. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 23.09.2004 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
а я считаю, что во всем надо стремиться к лучшему (потому что совершенства не бывает) ...а не следовать принципу: " абы как, главное - факт"... впрочем, отчасти согласна с ВВ - просто музыка - первое, что воспринимается, к тексту еще прислушиваться надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 23.09.2004 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан  
|
Чувак затронул важную тему. Вообще можно написать реальный(сам по себе) текст на реалнейшую(саму по себе) музыку и при этом все равно получиться - .... . Эта проблема наверное для большинства групп. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 23.09.2004 20:01 |
|
|---|---|---|
|
|
2ВВ: плохая музыка и хороший текст иногда слушаются замечательно, простой пример (имхо) - бардовская песня, Медведев, например. хотя я и не любитель, но тексты просто потрясающие попадаются. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 23.09.2004 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Pedashenko
|
Если текст написан на музыку, то текстовик должен попасть в интонацию, прежде всего. Свести в одно фразировку музыкальную и речевую. Когда он это сделал - это хороший текстовик. Если речь идет о том, чтобы класть на музыку заведомо непутевые стихи - то это бессмысленно. Какой текст Вы называете плохим? По каким признакам Вы их различаете? Не смотрится на бумаге или его не воспринимают на слух? Или мало литературных красивостей и ни на что непохоже? Хороший текст обращен к слушателю. Он может быть безграмотным с точки зрения учителя русского языка, но психологически верным и приближаться к разговорному языку аудитории, перед которой выступают с этой песней. Более того, он должен быть таким. Писатель - творит язык, занимается языкотворчеством и языководством. Здесь нет четких критериев хорошо-плохо, кроме одного - популярности или тотальной невостребованности публикой. Сочинять на музыку сложнее, чем быть средней паршивости поэтом. Это разные специальности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 23.09.2004 21:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Наибольшего напряжения требуют от нас женщины.Остальное- по мере возможности. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 23.09.2004 22:49 |
|
|---|---|---|
|
|
у каждого человека - индивидуальное восприятие. Зависит от множества причин - начиная от наличия музыкального слуха и заканчивая степенью образованности... Для меня - частный случай! - песня без текста просто не существует (Русскоязычная, разумеется.) Даже мелодию запоминаю словами, если нет слов - придуманными слогами, приближением к речи, короче... не нотами.. вот так. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 23.09.2004 23:14 |
|
|---|---|---|
|
-=DEMIGOD=- (ex-N j a r l a) 
|
Если текст - пурга, то ничто песню уже не вытащит. Разве что если целевая аудитория не притязательная. Тупой текст тяжело петь вокалисту. Поэтому в группе написание текстов обычно сваливают на певцов - даже если поэтическими талантами не одарен, зато петь будет уверенно и всегда можно сказать : "Сам написал - сам и пой" ;o) | |
|
Опыт – это не то, что происходит с человеком, а то, что делает человек с тем, что с ним происходит.
Олдос Хаксли |
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 24.09.2004 02:46 |
|
|---|---|---|
|
|
согласен с предыдущим оратором. 2Pedashenko: неужели Вам никогда не попадались тексты, которые Вы считали как минимум "глупыми"? этот текст может обладать замечательной инструментовкой, обалденно исполнен, но слушатель, как известно, воспринимает в основном текст как смысловую нагрузку песни. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 24.09.2004 08:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Вообще-то, если напрягает, лучше попить пива и не заморачиваться на вечное.Мне и в голову не приходит писать что-то, если оно уже не звучит внутри, какая-то интонация, мысль.Вымучивать, зачем?Заведомо лажа.Тут и с вдохновением иногда не выйдет, а уж без него хаха. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 24.09.2004 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Pedashenko
|
Есть достаточно бессмысленных текстов, на "ура" воспринимаемых публикой. Я слышу, что поют на днях рождениях и вечеринках в компаниях под гитару. Явно не Пушкин. Поют, не зная часто значений слов и словосочетаний, употребленных в тексте. Ищут выход собственным эмоциям. Запоминающаяся, "зацепившая" чем-то мелодия, еще точнее - слова, произнесенные с особой интонацией, - многим важнее. Образы - да, конечно, все их ищут. Но дайте какому-то образу другое движение мелодии - и те же люди, что за него схватились, начнут плеваться. Смысл, который надо воспринимать головой, именно смысл, а не литературное фокусничанье тропами, - смысл ждут единицы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 24.09.2004 11:24 |
|
|---|---|---|
|
|
все зависит от настроя...бывает, музыка словно сама ложится под текст, или наоборот, а иногда идет долгий и нудный творческий кризис. как получится, в общем...но тут сложно оценить, что труднее - все это происходит из одной области | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 24.09.2004 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва ANB Custom 
|
А мне кажется, что текст с музыкой должен гармонировать, тогда это будет хорошая песня! А если в песне еще и энергетика присутствует, так тогда вообще обалденная вещь будет! Музыка может быть совершенно простой, а текст сильный. Может быть наоборот офигительная музыка, простой текст... И все это будет цеплять по своему, одна вещь заставит задуматься, другая наоборот расслабит и будет "колбасить".(Кому что нравится) Даже может быть музон простой и текст раздолбайский и ужасный, а тоже будет хватать аж по самое НЕ ГОРЮЙ. По мне так лиж бы не было типа "ОЙ ЛЮЛИ МОИ ЛЮЛИ". Опять таки же все дело во вкусе, но самое главное в песне это гармония, а в некоторых случаях, как козалось бы, совершенно несочитаемых вещей ! |
|
|
И тут как-то раз ....
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 24.09.2004 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
2Dr.Crow: Знаешь, а ты в принципе прав насчет бардовских песен. Это я чего-то упустила из виду. Кстати, мне, например, нравятся очень многие тексты "Гражданской Обороны", а музыки там как таковой нет, сроду они играть не умели... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 25.09.2004 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
2Pedashenko: видимо я общаюсь с другими людьми. хотя с частью сказанного согласен. 2ВВ: некоторые тексты ГО мне тоже нравятся. немногие, те, в которых я могу найти смысл. 2Wiz: одна и та же песня по разному действует на людей. во многом это зависит и от стиля - меня блэк вымораживает, а многим он нравится именно как ПЕСНИ, т.е. МУЗЫКА С ТЕКСТОМ. хотя на мой взгляд музыки там очень немного. но возможно именно такие песни отражают внутреннее состояние автора и совпадают с состоянием слушателя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 26.09.2004 09:31 |
|
|---|---|---|
|
Suede
|
Напряжение вообще вредно. Нужно все делать с удовольствием, без напряжения. Для меня долгое время тексты были большей проблемой, чем мелодия и аккорды. Оттого песни получались глупыми. Со временем я стал уделять им больше внимания. Я старался, чтобы они не были глупыми, и года 3 назад стало получаться. До этого неглупые песни были у меня случайными удачами. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 26.09.2004 13:14 |
|
|---|---|---|
|
обучаю игре на п инструменталист-виртуоз 
|
Ту все-группа"Мумий Тролль"-прекрасный пример идиотских текстов на хорошую музыку.Тексты рекомендуется читать в тишине и с выражением | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 26.09.2004 16:32 |
|
|---|---|---|
|
обучаю игре на п инструменталист-виртуоз
|
Ах,если бы... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 26.09.2004 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Группа Муммий Троль - пример среднепаршивых текстов, на галимый вокал и непонятную музыку. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 26.09.2004 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Точнее не непонятную, а невнятную. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 27.09.2004 02:12 |
|
|---|---|---|
|
|
вполне внятную и интересную, имхо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 27.09.2004 09:11 |
|
|---|---|---|
|
Suede
|
Между прочим, манера написания песен у Лагутенко, очень сильно напоминает манеру Гребенщикова, просто у них разные концепции: Лагутенко занят больше собой, а БГ - спасением мира и душ. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 27.09.2004 10:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Я всегда считала, что в песне должны быть классными и музыка, и слова. Для меня они равноценны, и думаю, нужно прилагать одинаковое количество усилий для написания и того, и другого. Хотя, всё же соглашусь, что лучше уж песня с хорошей музыкой, но с так себе текстом, чем наоборот. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 27.09.2004 11:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Зачем плохой текст "вытаскивать" хорошей музыкой - и наоборот? Мне кажется, что это праздный вопрос. И не проще ли... на хорошую музыку написать хороший текст, а на плохую музыку вовсе ничего не писать. И простите, но я не понимаю, зачем прилагать усилия - да еще потом измерять их? В каких единицах, хочу спросить попутно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 27.09.2004 12:41 |
|
|---|---|---|
|
|
в литрах;) согласен полностью, Катя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 27.09.2004 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Эх Катерина, Катерина. Все было бы так просто, как ты говоришь. Давайте завтра писать только великие и гениальные песни. А что такое вообще галимая музыка и хорошая тогда? Сейчас народ вообще слушает все. На каждый стиль находиться свой слушатель. Главное дать народу понять, что это круто и все, тушите свет,процесс пошел. Вот "Черный квадрат" - это что? гениально или нет? |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 27.09.2004 20:28 |
|
|---|---|---|
|
обучаю игре на п инструменталист-виртуоз
|
черный квадрат-вещь гениальная своей креативностью.Любой нарисует-нарисуй первым! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 27.09.2004 21:55 |
|
|---|---|---|
|
|
InquiZitor, был задан конкретный вопрос: "Действительно ли музыка может вытащить совершенно убогую песню?" Я ответила, что думаю об этом. А Ваш вопрос "А что такое вообще галимая музыка и хорошая тогда?" уже, так сказать, из другой оперы. И откровенно скажу, я этим вопросом не мучаюсь. Для кого-то она голимая, для кого-то нет. Каждому свое. "Черный квадрат", InquiZitor, считаю талантливым стебом Малевича - и только. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 28.09.2004 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Приехали!Ну а кто написал - "не проще ли на хорошую музыку писать хороший текст, а на плохую вообще ничего не писать". Вот я тебе и ответил, насчет этого, просто ты не поняла. to B.C: в том и факт, что если рукодствоваться мыслями всякими(хорош или плохо), то Малевич врядли бы рисовал эту картину. Между прочим если бы Ты её раньше нарисовал(а), то её бы никто не оценил. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 28.09.2004 12:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Куда приехали? Не поняла. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 28.09.2004 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
А чё вы тут паритесь! Все должно дополнять друг друга(текст и музыка), а не подгонять... Я пишу и тексты и музыку и если нет взаимосвязи между состовляющими то выбрасываю все нахрен и пишу другое и о другом! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 28.09.2004 20:33 |
|
|---|---|---|
|
обучаю игре на п инструменталист-виртуоз
|
2InquiZitor-Не факт! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 29.09.2004 03:23 |
|
|---|---|---|
|
|
2Simulator: был у меня один такой знакомый, он бросил писать песни, когда не нашел взаимосвязи между Fm9-5 и словом "свинья", хотя по мелодике подходило идеально. в тот же вечер он закинулся и решил больше не писать песен. 2Inquizitor: а почему ты так уверен? Вон щас сколько всяческого креатива везде, и люди на него ведутся, хотя ничего оригинального в нем нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 29.09.2004 04:26 |
|
|---|---|---|
|
Pedashenko
|
2В.С. Поддерживаю Вас обеими лапами. Мумий троль, Земфира и иже - смысл где? Или вот у поэта Константина Арсенева, обожаемого мной за инструментовку, - замечательные слова песен, ставших хитами. Убедительно, прочувствовано. Слов нет. Записать на бумагу и вдуматься - сразу вопрос возникает: стоит ли так сочинять? Стоит. Иначе это уже не поэзия, а работа корректора в издательстве научной литературы. 2ВСЕМ Какую музыку Вы называете хорошей? Какие стихи Вы называете хорошими? Господа, вопрос не праздный. Если я поставила бы сейчас (будь у меня возможность) Мессиана или что-нибудь из классики Китая, Японии, Индии; принесла бы почитать Велемира Хлебникова или чего еще - так половина бы проблевались. Что русскому хорошо, то немцу - смерть. И наоборот. Вы обсуждаете то, что не может быть оценено объективно. Вопрос лучше переформулировать. Что востребовано публикой? Что уместно в том или ином стиле и жанре? Вопрос о хорошем и плохом возникает только тогда, когда Вы пишете для себя и оцениваете на уровне "нравится - не нравится". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 29.09.2004 04:51 |
|
|---|---|---|
|
|
да, а другая половина попросит еще. почему бы и нет, я с удовольствием послушаю классику Японии, Индии, Китая, почитаю Хлебникова. Тут не в этом дело. Вот тут Катя Кинула Мысль - стоит ли вытягивать откровенно слабый( я не сказал "плохой") текст за счет сильной музыки? я лично в этом не вижу смысла - зачем портить музыку. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 29.09.2004 08:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Всем привет! Педашенко, это нечестно!))) Скажи мне, кто твой друг (какую музыку и стихи вы считаете хорошими), и я скажу, кто вы. Поэтому примеры хороших стихов или текстов, а так же музыки приводить не буду. Да и это никому не-ин-те-рес-но. Скажу только, что я, так сказать, всеядна. Но Хлебгикова не люблю. Я вообще не люблю трюкачества в стихах и текстах, когда "поэтические приемчики" режут слух. Особенно этим страдал Бальмонт. Маяковский не так явно, но его составные рифмы - ужас, будто разбег перед прыжком в высоту. В музыке тоже самое. А у публики, как я знаю, больше всего востребован "шансон". И я его, да простят меня, люблю. А что уместно в том или ином стиле и жанре? Бог его знает! Наверное, все уместно, если талантливо и проф. сделано. Но я опять, кажется, по кругу? И на встречные вопросы отвечаю. Каждый понимает по-разному, в силу своей "испорченности", что талантливо и проф., а что нет. Есть, конечно, правила, критерии, приемчики. Но они у всех разные. Общих нет, чтобы там не писали теоретики, а они написали море книг. Я, например, когда пишу, этих правил в уме не держу. Себе дороже, считаю, их держать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 29.09.2004 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
2 Pedashenko: умничаем? вообще-то ты сказала тоже что и я, только со всякими Китайцами и Хлебниковыми. Я лично стихи не люблю. Вообще желательно поменьше поезии приплетать в разговор, а то вообще все становиться запутанным. В нашей стране хорошей музыки я еще не слышал. А по текстам мне Агата нравиться.Я бы эту группу в пример приводил. И между прочим хороши примером являеться КИШ -они пишут подходящие тексты для своей музыки,потому и популярны. 2 Dr.Crow: Ты прав.Но!  ...а вчем именно я уверен?Я вроде и говорил, что сейчас народ слушает все: от Блэка и Шнасона, до всякого раритетного Джаза и классики. Или ты о другом спрашивал? |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 29.09.2004 13:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Да, пожалуй, главное чтобы тексты и музыка идеально подходили друг к другу и друг друга дополняли, а уж кто что любит - это дело вкуса. (Сразу извиняюсь, если повторяю чьи-то мысли, но это и моё мнение тоже) Кстати, отвечая на вопрос о напряжении в написании музыки и текстов. Я пишу и то и другое, и у меня всё, пожалуй, зависит от вдохновения и от настроения. Иногда бывает, что на новую музыку сами собой приходят слова. А иногда бывает, сидишь паришься-паришься, а ничего толкового так в голову и не лезет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 29.09.2004 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Согласен с тобой у меня частенько так же бывает. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 29.09.2004 22:19 |
|
|---|---|---|
|
|
у меня чаще слова приходят на мелодию, играющую в голове. потом обрастает музыкой. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 30.09.2004 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Pedashenko
|
2Инквизитор В нашей стране хорошей музыки не слышали? Ну, если "Агату Кристи" только слушать - то да, конечно. Именно так все и будет. Не хотите читать про поэзию - не заходите на форум текстовиков. Забреду-ка я к композиторам и заявлю: и что Вы мне тут про гармонию талдычите? Или к звукорежиссерам и ляпну: ну господа, только о звуке мне тут не надо, ради Бога! Красиво это будет, а? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 30.09.2004 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
ту Peadashenko: Не охота с тобой ругаться, да и я думаю такая возможность ещё не раз представиться. А ты лучше словами не разбрасывайся и назови примеры хороших текстов в песнях, там и поговорим насчет всего остального. А насчет поэзии: Ну может я и погоречился. Просто достала тема: пишешь текст, он тебе нравиться все хорошо, а потом находиться умник и говорит - "а вот с поэтической точки зрения.." хочеться сразу удавить. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 30.09.2004 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Вообще, важен результат, то бишь - песня.. Конечно, это прекрасно, когда текст на бумаге представляет собой какую-то поэтическую ценность, но для песни важна эмоциональная сторона (да и для всего искусства). Исполнение.. Текст может состоять из одной строки, слова, может быть написан на каком-то редком языке и смысла его большинство не поймет, а вещь зацепит. А напряжения быть и не должно, ни в чем. Напряжение перетекает в натягивание, а это слышно и это плохо... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 30.09.2004 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
InquiZitor, Вы, да простите меня, путанннник большой! При-чем в самом себе. Ругаться Вы со всеми хотите, но боитесь. Кстати, в шоу-бизнесе ругань и скандалы один из основных правил "хорошего" тона, так что, плиз, ругайтесь на здоровье. П. С. Алиса, Вы встретились с народом? Напишите по мылу. П. С. С. Tiamen, ах, ка Вы правы. Писать надо легко!!!))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 30.09.2004 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Ну Катерина... Ну и вчем я путаник? так и не сказала... Чего то боюсь... ишь ты, вот оно как. Не Катерина мы стобой совсем друг-друга не понимаем. Ну очень хочеться узнать, что Pedashenko понимает под хорошей музыкой в нашей стране!!! По крайней мере, я всегда называю примеры. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 30.09.2004 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Некогда мне, Инквизитор! Локалка моя почти сгорела, да и композиторы мои ко мне пришли. А к Алисе Педашенко за музыкой можешь сюда прийти: http://www.stihi.ru/author.html?13postmodern Прошу у нее прощения, что ссылку эту даю. П. С. А путанннник ты потому, что "Черный квадрат" Малевича за гениальность держись, а Агату Кристи в пример ставишь. Не тянут они на хороший тексты, уж извини. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 30.09.2004 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
До свиданья. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 30.09.2004 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
InquiZitor, и ты уходишь? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 30.09.2004 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
А ссылка - это что, шутка? не врубаюсь, какое это имеет отношение к разговору.
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 01.10.2004 02:24 |
|
|---|---|---|
|
Pedashenko
|
Музыки там нет. И текстов песен я не выкладывала. Там стихи только. 2Катерина Большова С каким народом? Если с Музикфорума, то в прошлую пятницу в Брюсов переулок я не попала. Если со Стихов, то со вчерашнего дня там не договорятся, где и когда. Я вообще композицией (литературной) мучаюсь сейчас. Нашла еще случайно сайты преподавателей Литинститута, так меня вдобавок так и дергает за помощью побежать. Образ бы, образ. За хвост бы его вытащить, вертится он где-то рядом. 2Инквизитор Нравится Вам или нет наша российская культура, массовая и "для избранных", но живет она распрекрасно без Вашего мнения. Вы снова говорите о хорошем и плохом, просите привести примеры. Определение мне дайте, что такое хорошо и что такое плохо. Приду я, например, в газету. Принесу им прекрасный очерк - а от меня информацию ждут на полторы страницы. Что будет? Или порежут, или вовсе не напечатают. Или стишки принесу - вместо той же информации. Уместны они? Хорошо я пишу, плохо ли, да только не нужно. Это во-первых. Во-вторых, для разбора, анализа нет хороших и плохих произведений. Есть произведения, которые надо проанализировать. Вопрос "что делать?" влечет при ответе на него вопрос "как делать?". В этом втором случае, когда объект установлен, нужен разбор. Для профессиональной работы нужна востребованность. Для меня ответ на вопрос "что делать?" - то, что популярно. То, что слушают, читают. В противном случае я работаю в мусорную корзину. Можно вообще ничего не делать - и ничего не изменится. При таком подходе хорошими являются любые тексты, которые всеми любимы. И плеваться по поводу "неправильностей" в них я не буду. Я буду изучать. То же самое с музыкой. Если востребованы песни, где в миноре доминанта с варьируемыми длительностями звучит в течение первого такта-двух мелодии, я буду учиться - слушать, читать, думать. Потому что само собой мне в голову не придет так написать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 01.10.2004 09:14 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Мне кажеться что вы горячитесь насчет "без моего мнения россиская культура хорошо проживет". А если каждому так сказать, то чем жить то культура будет.Тем более по-моему не чень-то хорошо она и живет. О хорошем и плохом: Хорошо в моем понимании - это когда хорошо подано.Вот подавать у нас не умеют. Примеров я ждал(и все ещё жду) из-за фразы - "Ну, если "Агату Кристи" только слушать - то да, конечно". Все-таки напрашиваеться пример. А то обидно как-то. Посвятите в культуру. Или боитесь что я плохо отзовусь? Ну вы не лучше о моем примере отозвались. Далее : не очень вник в суть, но согласен. И все-таки примеров я жду. Черт возьми!Нужно всего-то назвать хотя бы пару песен. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 02.10.2004 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Pedashenko
|
Слова Константина Арсенева, музыка не помню точно чья, смотреть идти - время позднее, извините, разбужу домашних. "Я тебя люблю", исполнитель - Николай Носков. "Без тебя", исполнительница - Кристина Орбакайте. "Вербочки" на стихи Блока, муз. Минкова, исп. Кристина Орбакайте. Многие песни Александра Шаганова и Игоря Матвиенко. Борис Борисович Гребенщиков и группа "Аквариум". Юрий Шевчук и "ДДТ". Не превознося и не расхваливая. В общем и целом. Где-то - вместе с видеорядом. Песни Цоя не беру, там поэзии больше, чем всего остального. Стихи перевешивают. Насчет аранжировок во всех перечисленных вещах - не знаю. Все в целом хорошо, но при попытке вспомнить что-то, кроме мелодии, крутятся в голове только два коротеньких мотива. Вадим Степанцов, которого "куртуазно" тянет в низкие жанры, очень интересен. Как и все куртуазные маньеристы, впрочем. Кто из авторов, занимавшихся песнями, лично для меня ориентир: Юрий Ряшенцев и Андрей Вознесенский. Зная эти два имени, уже не стоит писать, что в нашей стране нечего слушать. В песенной поэзии они сделали достаточно. И всерьез полагаю, что лет через ... их творчество все еще будут изучать на филологических факультетах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 02.10.2004 08:02 |
|
|---|---|---|
|
Suede
|
Педашенко, целую ручку. Инквизитор, ты просто болтун. Из тех, кто считает себя умнее всех, но никуда не движется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 02.10.2004 08:32 |
|
|---|---|---|
|
обучаю игре на п инструменталист-виртуоз
|
2Pedashenko-насчет Цоя не согласен.Позднее "Кино"-очень сильный состав и музыки там более чем достаточно. Кстати,а как же Юлий Ким? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 02.10.2004 12:26 |
|
|---|---|---|
|
|
м-да... Мадемуазель Педашенко, я с вами согласен, но в данном случае, мне кажется, вы останетесь непоняты. Кстати, хотел услышать мнение человека, разбирающегося лучше меня - чем вас привлекает БГ? по-моему - словоблудие, не лучше и не хуже большинства того, что есть на этом форуме, разница только в подаче (имхо). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 02.10.2004 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Я вот и хочу двигаться, поэтому вопросы и задаю. Суейд а ты то сам кто? Чего ты хочешь от жизни и музыки?хотелось бы узнать. Кто на этом форуме не болтун? 2 Pedashenko В принципе данную музыку я и ожидал услышать. Их стиль - поп и музыкальная поэзия, против которой я ничего не имею. Но почему только этот стиль. А чего вы ещё Высоцкого не называли?Макаревич мне самому симпатичен в отличие от Б.Г. Алиса, а Наутилус вообще замечательная группа, я от "Крыльев" их досихпор балдею. А еще есть удивительная группа Аукцион. Я вот играю жесткую альтернативу, - это очень эмоциональная музыка, если кто слышал. На кого вы советуете опираться в плане текстов, на Б.Г, на Шевчука, на Матвиенко(самому смешно), чему они меня научили? а вот и нечему... Они павлины, которые только ходят да восхищаються самим себе им наплевать на молодеж которая учиться у западных групп, а не уних играть Рок и другую музыку. Что я не прав? Кто у них учился? Группа Звери?  И Агата("Наутилус","Небо Здесь", "Пилот" и "Тэкила" еще ) - для меня почти единственная группа, которая может хотябы пример современных текстов дать. Тоска бл..., мой фюрер, тоска! P.S длинный текст написал. Между прочим вы не назвали никого из молодых. Это вам не очем не говорит? |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 03.10.2004 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Pedashenko
|
2В.С. Ким слабее нескольких поэтов из тех, что я приводила. Хотя хорош, я не спорю. Тогда и Визбора надо писать, и Окуджаву. Но это другой жанр. Насчет Цоя - если бы музыка "Кино" была бы на уровне Берлиоза или Малера сегодняшнего дня, считала бы иначе. Цой отдельно. Мелика, сольная, сильная. 2Инквизитор "В принципе данную музыку я и ожидал услышать." Речь идет о ТЕКСТАХ. Вы зашли на форум текстовиков, а не аранжировщиков. Высоцкого - по той же причине, что Галича, Окуджаву, Кима, Визбора и многих других. Андрей Макаревич, Константин Никольский - их творчество(поэтическое) также близко, очень близко к этому жанру. Матвиенко в числе поэтов я не называла. Шаганов, Шевчук, Гребенщиков, Степанцов, Арсенев - собственный стиль и темы. Поэты и авторы-исполнители - все пять, но текстовиков из них три - Арсенев, Степанцов, Шаганов. Да, еще забыла такого потрясающего автора, как Сергей Трофимов. Понимаете, чем мне неинтересен разговор с Вами - Вы разводите вкусовщину, а я стараюсь опираться на более объективные критерии: анализ, востребованность. Образование авторов, в конце концов. Александр Шаганов - один из самых популярных поэтов-песенников сегодня. У него за плечами Литературный институт. Вадим Степанцов также там учился. Юрий Ряшенцев - филолог. Случайностей нет. Если Вы нигде ни у кого не учились - это исключительно Ваши проблемы. И Вы очень много беседовали с людьми из круга тех, кого Вы здесь изволили назвать павлинами? 2Dr.Crow Разница всегда и везде в подаче. Новые формы для старого и вечного. У Б,Г,, кстати, до черта интересных тем. По образности он многих на лопатки положит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 03.10.2004 08:05 |
|
|---|---|---|
|
Suede
|
Ну вы даете, хорошие! БГ им кажется ничем. Мне БГ 10 лет жить помогает. Иногда я оставался совершенно один, один на один с его пластинками типа Русского альбома, Письма капитана Воронина, Кострома Мон амур. Все девяностые БГ выполнял для меня и для многих роль факела в темноте. Ничего себе роль по сравнению со здешними болтунами. У него очень много и умного и логичного, но поскольку это все-таки тексты песен, первое завуалировано разными внешними аллегоричностями и, казалось бы несуразностями. А кто я типа сам то? Ужас, летяший на крыльях ночи, я - черный плащ, я - человек-паук, я - жевачка, прилипшая к твоему ботинку! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 03.10.2004 08:37 |
|
|---|---|---|
|
обучаю игре на п инструменталист-виртуоз
|
2Pedashenko-немного неправильно сравнивать Цоя с Малером,вы не находите.А что до Кима ,то имелась в виду работа с кино, как автора песен для фильмов. Теперь мой список:Ким,Аркадий Северный,Иван Трофимов(Запрещенные Барабанщики),Илья Кормильцев,Агутин,Дельфин,БГ(очень даже). Насчет Шевчука не согласен точно.Для сравнения-послушайте раннего Шевчука(тексты) и позднего.Небо и земля. Насчет Степанцова-сомнительно,сомнительно... На мой взгляд ничего принципиально интересного у Степанцова нет.На мой(опять таки) взгляд,Степанцов-несколько уцененная копия Иртеньева.Вот тот-большой поэт. Трофимов-да ,ваша правда. Шаганова,Арсенева,Ряшенцева предпочел бы не обсуждать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 03.10.2004 13:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Всем, привет! Алиса, случайности все-таки бывают. Есенин, например. Вознесенский. А. С. Пушкин. Да и Лермонтов. Его юнкерская школа дала ему больше, чем два универ. курса. П. С. Очень хорошая статья Юрия Ряшенцева о том же самом - и не только. http://magazines.russ.ru/arion/2000/4/ryashen.html А вот ссылочка на его стихи: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2004/2/ra1.html Удивительно хороший поэт. И мне кажется, что Михаил Светлов чуть ли не о нем написал: Пока-пока по капельке - стаканами потом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 03.10.2004 14:45 |
|
|---|---|---|
|
обучаю игре на п инструменталист-виртуоз
|
Хорошая статья!Только вот насчет Земфиры мне кажется не очень.Ведь текст песни в отрыве от основного контекста(музыка,исполнение)может ничего не значить и не читаться.Куча примеров:Аукцыон,Земфира и т.д.Просто у одних это адекватно,а у других(Лагутенко) глуповато | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 03.10.2004 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
2 suede - Не вешай ни накого ярлыков. 2 Pedashenko: Придрались к одному слову? Эх вы... ну а еслы бы я написал- " этих (людей!!) я и ожидал увидеть здесь" поменяло бы это дело? Насчет вкусовщины: "Но почему только этот стиль." - под этой фразой вы имеете ввиду вскусовщину. Да, пусть будет и вкусвщина. Но действительно почему? Я бы удивился если бы вы о какой- то другой музыке(а там и тексты другие - это что бы не напоминали опять о том что это форум текстовиков) рассуждали. Просто другой не лучше и не хуже(что бы не приписать мне опять вкусовщину),а о другой. Но нет. Ну и ни надо. Я говорил и продолжаю говорить о узконапраленности всего. Я привел свой жизнненый пример, о том что все эти люди мне ни в музыке ни в текстах нчего не дали. И становиться понятно что и вам проблемы молодого поколения совсем побоку, т. к эту тему вы вообще игноривовали(было задано два вопроса), зато прицепились к опечатке.Проехали. Вот интересно М.Пушкина входит в эту "элиту" или нет? Не думаю что вы бы про неё просто забыли. В любом случае не назвали. "Павлинами" таких людей называл... не буду называть кто(запинают), но вы его должны знать. Я о них начитался в интервью достаточно, типа -"на барабанах любой дурак сыграет" и проч. Мне хватило, что бы сделать выводы. Образование у меня - музыкальное только. У. Дальше спорить нет смысла. Это до бесконечности может продолжаться, а я замучался лично.  Всего хорошего. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 04.10.2004 06:02 |
|
|---|---|---|
|
Pedashenko
|
2Инквизитор И какие же проблемы у молодого поколения, можно узнать? И до какого возраста оно "молодое"? Знаете, мне проблем своих собственных и моих друзей хватает. Мне пожалеть парня, севшего на иглу? Нет, я человека, который таких козлов с нее снимает, жалеть буду. Того, кто ослов из петли - в буквальном смысле слова из петли - вытаскивает. Мне жаль сотрудника наркологического отделения, который возится с нытиками, убеждает их менять себя и свою жизнь, а потом сам из-за крайнего переутомления вынужден ложиться в "дурку". Проблема "жрать нечего" - проблема всех, а не только "молодого поколения". Равно как и квартирный вопрос. Проблемы - это когда в больницы попадают из-за работы, и хорошо, когда туда. М.Пушкину я не забыла. Как версификатор она слабее тех, кого я называла. И еще - слушала ее тексты в исполнении не Кипелова, и осталось отвратительное ощущение. Даже при моей тогдашней огромной симпатии к аранжировщику и продюсеру того муз.проекта. Рифмовка - ужас, звукопись - кошмар, синтаксис - такой же. Дело в чем (и почему я считаю данный разговор в принципе нелепым): содержание, которое Вам кажется наиболее важным, без адекватной ему формы не стоит и ломаного гроша. "Потребить" его без формы - все равно что слизывать вино со стола. Форма - то, что позволяет хранить мысль и окончательно эту мысль выкристаллизовывает. Исчезнет контекст, в котором произведение создавалось, - и оно станет никому не понятным и потому не нужным. Пока Вы руководствуетесь лишь восприятием, без анализа произведения, говорить на данную тему бессмысленно. Эмоции сильно мешают делу. 2В.С. Я переводила Цоя нескольким иностранным знакомым - они были поражены. Однако музыка никого не зацепила, хотя слушали мои знакомые самые разные стили и жанры. Мало там ее, мало. Цой - сольная мелика. Цоя-поэта имею полное право сравнить с Малером-композитором. И ждать от музыканта-Цоя такого же уровня в музыке, как и в поэзии. 2Катерина Большова Что Есенин был совершенно несведущ в том, что касалось филологии, - миф. Пушкин знал и умел достаточно. О Лермонтове не интересовалась, как Вознесенский учился версификации - тоже. По-свински нехорошая статья. Я уж губу раскатала, что Юрий Ряшенцев секретами мастерства поделился. На одной из пресс-конференций он более конкретен был как-то.Внутренних рифм у него! 2Suede БГ рулит. Оооот. Усё. Доброго утра всем!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 04.10.2004 09:22 |
|
|---|---|---|
|
Suede
|
БГ рулит, йеха! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 05.10.2004 03:13 |
|
|---|---|---|
|
Pedashenko
|
Гав, гав, гав, гав, гав!!! Точно. Блин, добралась-таки до работ Якобсона - понимания, а не прочитывания. Все сначала теперь начинать. Ну шо я буду делать, а? Всю теорию заново. Только у него про фарингальную артикуляцию встречаю. Учила классификации, учила, все голову ломала: и чё оно не звучит. И вот на тебе - фарингальная. Лабиальную можно вообще подальше отправить. Рифмовать-то ка-а-ак????!!!!! SOS, короче. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 05.10.2004 07:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Всем привет! Алиса, без паники!)))) При-чем Якобсон с фарингальностью (слово-то какое - и не выговоришь?!). Теория мертва, как кто-то справедливо сказал, практика - и ещё раз практика! И вообще, мне мой "учитель" говорил: "Выучила теорию стихосложения - забудь: научись теперь писать поперек её!" Т. е. пиши по своим собственным правилам, допишись до самой себя. А звучить - не звучит, хорошо или плохо, Алиса, сомневаюсь, что есть объективные критерии. Не та область, к сожалению - или к счастью. Конечно, важно, чтобы песня, так сказать, дошла до слушателя, была куплена. Но это... как фишка ляжет! Вон ######ов Резнику отказал, да и ещё публично. А ведь спел потом его песню - и дальше будет петь, правда в рапортички, наверное, не будет вносить. Так что рифмовать, как считаешь нужным!)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 05.10.2004 08:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Лентяй-гуру: прости друг, но я здесь кроме Муми Троля(и то с горяча) ещё ничье творчество не обсуждал. Хотя может ты это и не обо мне говоришь. Меня в отличии от всяких там анализов, критериев и спросов, волновали простые и примитивные вопросы, например: Появись у нас группа Depeshe Mode(SlipKnot,KOЯN,Prodigy, Ramstein,2layer), какие у них были бы тексты? Или, Как звучит хороший текст в стиле мистики или готики? Можно ли написать текст, что бы он имел эффект- как будто ты читаешь Эдгара По или Стивена Кинга? Мне просто любопытно. 2 Pedashenko: Я уже сказал, что с вами спорить можно до бесконечности. В говорите о вкусах, когда сами переводите тему. Барды, Говнорокеры,Попсняки и прочие кого вы называли - живут как вы сказали неплохо. Так и чего их обсуждать! Я все пытаюсь вам сказать, что и другая музыка есть, которая в отличие от вышеупомянутой у нас неочень то и развита. СКАЖИТЕ ПРОСТО - НЕ ХОЧУ Я ОБ ЭТОЙ МУЗЫКЕ ГОВОРИТЬ И ВСЕ!!!!! Поверте в других направления музыки другое стихосложение и совсем другие требования к текстам. Поэтому там вы судя по всему профан , просто нехотите этого признать. Я бы очень хотел ошибаться, но увы вы поводов не давали. Кстати причем тут Якобсон? название топика почитайте? Меня вот куда только не посылали уже вас же посылать боюсь обидеть сильно. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 05.10.2004 09:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Прошу прощение, InquiZitor, что отвечаю на вопрос, который Вы задали Гуру: "Можно ли написать текст, чтобы он имел эффект- как будто ты читаешь Эдгара По или Стивена Кинга?" Почему бы и нет, как говорят американцы. Только у каждого читателя свои впечатления от книг этих писателей, поэтому, думаю, тексты будут разные - и эффект от этих текстов. Само собой, что текст должен совпасть с музыкой, а может и нет: они, Кинг и По, писатели, на мой взгляд, парадоксальные и нелогичные, так что, если музыка и текст будут попорек друг друга, то это... будет в "жилу". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 05.10.2004 10:04 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
2 Катерина: За что прощения то простишь?  Да пусть он хоть каким будет. Это лучше чем пустота... 
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 05.10.2004 12:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Спасибо, InquiZitor!)) Но я опять не поняла: "Это лучше чем пустота... " Я вообще редко музыкантов и композиторов понимаю. У меня с ними сплошные непонятки. При-чем на ровном месте. Был у меня такой случай. Написал один комп. песню на мой текст. А через некоторое время другой комп. написал на тот же текст свою песню. Я барышня безззззалаберная, беспамятная: море моих текстов у многих моих комп. и исполн. лежат. Вот и получилась накладочка. И пришлось мне "огорчить" второго комп. "Опоздал, мол,- сказала ему, - другой уже песню написал". Он повздыхал и попросил написать другой текст на его музыку. Я написала - и какое же было мое удивление, когда он мне заявил, что я не попала в размер. Стали разбираться - и выяснилось, что в припеве он в не размер текста старого написал. Какую-то ноту там прибавил. И это сплошь и рядом. Почему если текст под музыку, то изволь попасть в размер ее, а если наоборот, то ни-ни? Но бывали случаи еще кошмарнее. На мой текст писалась песня - и срочно, а мне надо было уехать в Карелию в поход на байдарках, что для меня выше всего. Комп. и попросил меня написать на всякий случай еще несколько куплетов и припевов. Я написала штук восемь куп. и припев. Вернувшись из Карелии, я позвонила. "Всё ОК, - сказал он мне, - купили, премьера в кон. зале "Россия". Приезжай!" Я не поехала, разумеется, на премьеру. Тяжко мне на них бывать. И песню услышала только тогда, когда Договор подписывали. В ужас от своего собственног текста пришла, хотя ни-о-дной строчки там не изменили. Нарезали они из моих куплетиков и припевиков текст песни так, чтобы мне было кошмарно стыдно за него. А они довольны: и комп., и исполнители. И премьра песни прошла на "ура". А я Бога молила, чтобы эту песню они не исполняли больше. Дошли мои молитвы. Через месяц кол. муз. распался. П. С. Прошу прощение опять за длинный пост - и вроде не по-де-лу. Болею. Вот и пишу, чтобы как-то занять себя, отвлечь от головной боли. Всем пока. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 05.10.2004 15:56 |
|
|---|---|---|
|
|
InquiZitor, написать можно все.Язык все стерпит, но законы песенного жанра - лаконичность, небольшая смысловая нагрузка, или вещь получится С ПРЕТЕНЗИЕЙ на многозначительность.И еще - для такого проекта понадобятся инструменталисты очень высокого уровня, чуть мимо -и вылезет пародия.Но вообще-то этот вопрос не ко мне - я невеликого полета музыкант. Врядли на нашей почве приживутся такие группы, и такие тексты, о которых ты сказал.Для этого мы еще недостаточно загнили.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 05.10.2004 19:04 |
|
|---|---|---|
|
|
2Inquizitor: Savatage - Handful of Rain(1994), Dead Winter Dead(1995), The Poets and Madmen(2000), многое из Pink Floyd - это я к твоему вопросу. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 05.10.2004 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Dr.Crow: Я на русском имею ввиду! | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 05.10.2004 23:52 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Катерина: Как в одной песне - "Болеете? ну тогда полечитеся". Вообщем выздоравливай. Хотя когда жбан болит, за компом сидеть - только хуже станет. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 03:46 |
|
|---|---|---|
|
Pedashenko
|
Якобсон при том, что перевод теории в части рифм на фарингальную, а не лабиальную артикуляцию позволит писать ЗВУЧАЩИЕ тексты, а не те, которые красивы на бумаге. И сочинять стабильно хорошо, а не раз в год по вдохновению что-то действительно приличное. И в таком случае вопрос, как сделать хороший текст, будет упираться лишь в изучение композиции (курса теории прозы, который читают в Литинституте, хватит вполне)и русского языка. Другого стихосложения не существует и существовать не может. Есть акустика, психология и языкознание. Если Вы знакомы с этими дисциплинами хоть сколько-нибудь, то поймете, почему, когда дадите себе труд подумать головой. Знаете, говорить о МУЗЫКЕ Вы меня скоро достанете. Честно. Приводя в пример творчество "Агаты Кристи". Я лучше на американский авангард схожу или Скотта Джоплина поставлю. Возрастное у Вас - копья ломать, судя по всему. Надеюсь, не затянувшееся, а соответствующее Вашему биологическому возрасту. Та тема, которую Вы затеяли здесь обсуждать, уместна в тусовке, на другом форуме. 2Катерина Странный у Вас учитель. Объективные критерии есть, но если Вы их не знаете, то это Ваши проблемы. Не там учились. Или не всю теорию выучили. Буду Вам очень признательна, если Вы приведете мне хоть один пример чьего-либо творчества, который не уложится в рамки существующей теории. 2БОЛЬШИНСТВУ Я так понимаю, что энное количество личностей, собравшихся на форуме, вовсе не интересует форма и теория. И что впустую делиться всем тем - идеями, опытом - на поиск чего иногда уходят годы. Тут гении пишут по вдохновению? И у каждого есть мнение, выражаемое в потоке негативных реплик. Короче, господа, - чууууусссси. Еще где-нибудь поселюсь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 04:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Алиса, да не обижайтесь Вы, ради бога.В моду вошло разговаривать сверху, от имени и по поручению.Не к месту, у меня вчера в мышеловку мышь попался за хвост, а когда я его за шкирку взял, наглец пытался меня за палец укусить.Я рассмеялся, бог был добрый в этот день, мыша выпустил на улицу.Будьте и Вы подобрее, отпустите мыша. .Мне без Вас будет плохо.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 05:18 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Intro: Я писал почти час послание вам Pedashenko, но прочитав подумал, что меня выганят с форума. Да и зачем? Так что оставил только концовку. Если что могу и начало закатать, у меня на кампе есть. ........................................ ................................................. ................. Теперь о твоих комплексах: То что Ты пишешь про тексты и вдохновение - полный бредак!! И я не буду обьяснять почему!! Советую остальным не забивать голову этой ерундой. Много же на свете #####ов которым заняться нечем больше чем всякие теории выдвигать... Ладно бы нужные. Тенденций у таких людей две - "хорошо - плохо", и серьезное отношение к творчеству. Задумайтесь над тем кому вообще все это может быть надо. Талантливому человеку? Все эти теории - это тоже самое, что : представить себе хорошую одежду? вкусное блюдо? красивую бабу? И у десяти из десяти буде все разное! Какой в ###у хороший текст!! И мне $$$уй прав я или нет!!! |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 05:50 |
|
|---|---|---|
|
|
InquiZitor, ну что Вы тут истерики закатываете, стыдно, ей-ей.Каждый идет своей дорогой, почему Педашенко должна идти по Вашей?Мне ближе Ваш подход, я пишу, когда тьфу, банально, вдохновение накатит.Но если все оставить на Моцартов, а Сальери - дурак, теорию музыки, гармонию и аранжировку надо считать ошибкой.Доводя мысль до абсурда, следует сидеть, плевать в потолок и ждать откровения. Еще такая мысль - сильный не требует, чтобы ему подчинялись.Подчинения требуют слабые. Блин, как обрыдли эти разборки!!!Пишите тексты песен, господа!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 06:05 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Лентяй-гуру: Больше не буду обещаю! Между прочим я первый раз вроде как вышел из-себя! |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 08:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Всем привет! InquiZitor, у меня голова, наверное, так устроена. Я сижу у компа обычно по 12-14 часов - и ничего. Хотя, конечно, вредно, но так сложилось. Алиса, есть у меня грех, не люблю теорию. Но я ей когда-то тоже сильно увлекалась. Вот и сказали мне тогда, чтобы я ее "забыла". Жаль, если Вы меня превратно поняли. Но мне всегда мои друзья говорят, что язык мой - враг мой. Поэтому умолкаю. П. С. Есть хороший сайт "Русская фонетика": http://www.philol.msu.ru/rus/galya-1/index1.htm А вчера открылся новый сайт ЗВУЧАЩАЯ ПОЭЗИЯ: http://www.livepoetry.ru Всем пока. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Катерина: Все балуете ссылками народ. Ни дня без ссылки!! Кстати сходил по одной. А язык мой мне тоже далеко не друг, ну я думаю ты это заметила. Я уже чувствую, что пора уходить...
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Блин, я опоздала принять участие, и разговор давно ушел в другую сторону... Но мне все же хочется высказатсья по теме топика... Смотрите, было сказано очень точно: слышишь именно музыку. И в то же время: смысловое содержание песни - именно в тексте. В связи с чем я бы разделила две ситуации: концерт и прослушивание в записи. На концерте крайне мало кто способен вслушаться в тексты. Восприятие идет эмоциональное. Слушатели должны получить заряд эмоций и захотеть купить диск, прийти на следующий концерт. Поэтому на концерте важнее - музыка и артистизм исполнителей. На записи... Дома, в спокойной обстановке включаешь тот самый диск, купленный на концерте из предыдущего абзаца... и понимаешь - "боже, какая лажа!" Слушать запись раз за разом захочется в том случае, если ты сможешь открывать там для себя что-то новое раз за разом. Большинство простых слушателей, не музыкантов, способны открывать что-то новое на рациональном уровне именно в тексте. Отсюда выводы. Еще момент вкусов аудитории. Для различных аудиторий, воспитанных в разной культуре, разные и предпочтения. Я долгое время была фанаткой именно текстовой песни, то есть это авторская песня и классический русский рок (привет БГ и иже с ними). Импортное творчество, где музыка, может, и неизмеримо лучше, но я не могу понять текстов - мне не была интересна вообще. Как факт. Я чувствовала информационный голод, ставя песню на иностранном языке - мне не хватало текста, смысла. (Теперь у меня другой подход, но как пример того, что вот, есть и такие люди...) Есть, опять же, фанаты поп-музыки и шансона. Заставь их слушать того же Медведева или БГ... Там нет ничего, что было бы интересно им (ну да, под них же не попляшешь в пьяной компании!). И до фига того, что по их мнению "грузит", и потому мешает расслабляться. Вот... так что вопрос топика сводится к разделению сегментов рынка
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Тьфу ты черт. ответ был не по теме сабжа, а по теме "PS" в сообщении автора топика. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Pedashenko
|
2Катерина Решила зайти сюда еще раз. Ждала от Вас примера напоследок, в продолжение спора о теории и ее непригодности - Вы дали ссылки. Сходила я по ним. Честно говоря, не выдержала. Ну что Вам сказать, чтобы не обидеть? Проект "Нового мира" абсолютно не нов, и не о том была речь, когда шел разговор о звучании. Что касаемо МГУ-шного учебника - ну блин, я не о том говорила. Там опять артикуляторное все, да еще лабиальное, да еще без указания частот, да еще без подробных классификаций - даже по пещерной методе описательной - и того нет. Знания, которые дают на тамошнем факультете, работать со словом на практике Вам не позволят, придется учиться самой или у кого-то. Друзей оттуда достаточно, я говорю не понаслышке. Хотя теоретический уровень там очень высокий и муштра порядочная - это их несомненный плюс. Современный русский язык, Катенька, я слава Богу сдала несколько лет назад. То, на что Вы дали ссылки, - мизер. Даже по сравнению с разделом фонетики в курсе совр. русск. яз. И все интересовавшие меня вопросы по русскому языку и теории литературы я давно задавала профессорам и доцентам, ответов на них нет. На одни нет точных и однозначных, на другие ответов нет вообще. Где и кто в нашей стране занимался интересующей меня темой, я знаю. Научные работы читала, также заглядывала на сайты. Но там слишком мало и плохо систематизировано для применения на практике. Нужен еще один кропотливый, педантичный и гениальный трудоголик Журавлев, чтобы довести это до методы, применимой в стихосложении. Всего доброго всем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Pedashenko, ей богу, будет очень жаль, если Вы уйдете.Ну зачем искать повод, чтобы потом сжечь мосты?На всякий случай - простите, если я обидел Вас чем -то.Один человек Вас задел, уже и пожалел сам, а Вы надулись, как ребенок. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 22:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Алиса, да я не спорю. Не люблю я споров, особенно теоретических. А ссылки я просто так привела. У меня на полках куча словарей всех мастей и других умных книжек. В груде этих книжек и Роман Якобсон где-то лежит. Но я все-таки преподчитаю не их перечитывать, а поэтические сборники: от Кантемира до последних, что за свой счет авторы издают. И прозу. И я могла бы съерничать - и ответить, как ответил Сергей Есенин одной даме, когда она при нем посмела взять словарь, чтобы проверить, как произносится какое-то слово. Но это я так, к слову. Огрызаюсь. Извините. Я больше не буду касаться этой темы. П. С. Почему-то меня, как маленькую, любят учить. Помню, я написала пьесу. Интересно было попробовать - я и написала. И отнесла ее одному известному драм. Через неделю позвонила нему, как условились. "Катерина, - сказал он мне, - сегодня я не могу с тобой встретиться. Давай завтра!" - "Хорошо, - ответила я ему, - давайте завтра". И черт меня дернул... спросить его, как ему моя пьеса? "Если в двух словах, - засмеялся он, - то, Катя, у тебя не драммммматургическое мышление!" - И полчаса он мне объяснял, что это такое. А звонила я ему с улицы. И стояла я посреди улицы, как дура, постигая теорию драмы. "Да, - сказал он мне напоследок, - с большим удовольствием прочитал в журнале твою последнию подборку стихов. Приедешь пьесу забирать, захвати что-нибудь из своих новых!" Пьесу я забрала - стихов, разумеется, не захватила. Всем пока. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
2Inquizitor: а в чем принципиальная разница? 2Мадемуазель Педашенко, или Алиса, если позволите! по поводу вашей фразы о гениях и вдохновении: ну что я могу поделать, я математик, а не филолог, о чем часто сожалею, и на роль поэта не претендую, так, приходит иногда, я обычно называю это вдохновением. Насколько я могу судить, то же и с большинством. Я прекрасно понимаю, что вы, судя по всему, руководствуетесь принципом "не умеешь - не берись", и мое субъективное мнение - это неправильно, но об этом мы уже спорили. Но ради бога вас прошу - оставайтесь, без вас тут будет скучно, вы приятный собеседник. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
2Dr.Crow: Как ты думаешь, что я могу понять из твоего вопроса? Пожалуйста хоть чуть-чуть поконкретнее. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 04:16 |
|
|---|---|---|
|
|
к твоему последнему ответу на мой пост. Разве ты читал Кинга в оригинале или можешь без труда понимать аглицкую речь, произносимую носителем языка? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 06:46 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Dr.Crow: Извини не поросек. Я имею ввиду вообще стиль как таковой! мистика, ужасы, со всеми вытекающими. Кинга и По я для сравнения привел. И естесственно на русском! Я и сам знаю порядочно песен на западе. А у наc? Кто? Я слышал только раз - песня "Ураган"(текст и вокал) Агаты Кристи и все!! Если кто знает других, то хотелось бы их услышать. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 07:31 |
|
|---|---|---|
|
Suede
|
Педашенко, гении. По вдохновению. Вы заняты ###той! Формой, а не содержанием. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 08:51 |
|
|---|---|---|
|
обучаю игре на п инструменталист-виртуоз
|
Pedashenko-не покидайте нас.Сеть-странная штука,на одного умного человека десять мартышек,швыряющих собственный помет направо и налево.Мне очень интересно с вами общаться.Вы нам нужны... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 13:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ничего странного, все как и везде, просто в сети не имеешь возможности ограничить круг общения до нужных тебе размеров. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 16.10.2004 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Знаете ребята, мазафаку вы тут развели нехилую! На форуме гитаристов в таком случае говорят: "Что круче Fender или Gibson?" Вы тут всё в одну кучу смешали: Цой, Высоцкий, Окуджава, БГ, Земфира и т.п.. По-моему Высоцкий, Окуджава, БГ вообще писали не тексты, а стихи (сюда же можно отнести некоторые творения Цоя), и музыки у них там вообще не было... так... гитарка брынчала. Сейчас все начнут вот, типа иди на форум гитаристов и там говори про музыку. Но вот сайт-то называется musicforums, парадокс! И это форум ТЕКСТОВИКОВ, а не "стиховиков", блин, и без музыки тут ну никак нельзя! Мне вот например нравится группа Мумий Тролль и эмоциональными текстами, и интересной музыкой. Такую музыку, кстати, у нас в стране до них никто не делал. И тексты у них идут не раздельно с музыкой, а наоборот друг друга дополняют. У Гребенщикова, например, вообще с этим проблема - музыка справа, а текст слева. И ещё, что касается группы МТ. Я уверен, что большинство из вас толком-то и не знакомы с их творчеством, вы только ориентируетесь на то, что слышите по радио, а это зачастую далеко не самое интересное. Не подумайте, что я какой-нибудь там фанатик, просто не справедливо вы их тут засераете. А по теме топика скажу, что большего напряжения от нас требует создание ПЕСНИ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 17.10.2004 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Media Man
|
Педашенко, Вы меня знаете, Дашенька. Люблю я Вас. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 22.10.2004 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Rape me Rape me My friend |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 23.10.2004 00:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Pipkin, переведите... плиз! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 28.10.2004 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Хлодвиг
|
Хм, у нас в группе 3 текстовика.... мы все обрабатывать не успеваем, машинки пишусчие, зато прикольно и неоднообразно..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 29.10.2004 02:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Маленький апдейт, Хлодыч. Четыре. Вокалист тоже. Что прикольно и неоднообразно тоже верно, но! Это всё ещё надо положить на музыку. Проблема в техничноти и в аранжировках - нормальные оранжировки писать - времени мало... Да и сами по себе аранжировки пишем я и басист вместе. Надо работать... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 29.10.2004 02:23 |
|
|---|---|---|
|
Хлодвиг
|
а я вам рифы пишу..:Р | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 30.10.2004 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Jackson Chris Broderick Soloist, Gibson 1960 Les Paul Standard R 
|
Сколько тебе говорить - не рифы, а риффы, если я правильно помню, а во вторых - ритм партии, риффы - это начало меча... И т.п. | |
|
От гения до дурака - дверь в Кащенко, а в нашей стране - не пойман - не гений.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 11.11.2004 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Уже на петле...
|
ладно пора уже на петлю...прощайте братья люди ! Я ухожу из сего Мира! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 11.11.2004 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Будь здоров... 
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 16.11.2004 02:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Что в красивой девушке более красиво: правая грудь и левая нога или левый глаз и улыбка? Поражает только целое!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 24.11.2004 19:23 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Так... или я не понял, или тема была изначально о том, что сложнее написать, но ее дополнили) до того, что важнее... важно и то и другое только так получается ПЕСНЯ. а не черт знает что... а сложнее писать по-моему музыку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 26.11.2004 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва UV777 P BK
|
Вернусь к теме... Я в принципе уверен, что музыка может "вытащить текст на нужный уровень". НО ! Это зависит целиком от музыки ессно. И мне кажется очень сильно зависит от стиля. ИМХО. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 26.11.2004 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ладно. давайте делать лажовые тексты. Что Выйдет? Катя Лель и иже с нею. С другой стороны стороны без музыки та же Катя Лель и выйдет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 15.12.2004 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Vertigo
|
Песня - это единое целое музыки и слов, когда текст не может существовать отдельно от мелодии. Текст - это выкидыш, ребенок неспособный к жизни. Написать трудно песню, соединить слова, мелодию, чувства, подачу. Создать "ПРодукт" А Цой -это поэт? И у него стихи? Напишите их на бумаге и прочитайте с выражением. Они оживают только с музыкой и голосом. |
|
|
|
||