| Автор |
Тема: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Кто что думает о традиции, однообразии и повторениях в современной поэзии? И какой она должна быть - чтобы не скучная? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Талантливая - это не руководство к действию. И вообще, таланта нет. А вот что сочинять - вот в чем вопрос. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 18:20 |
|
|---|---|---|
|
|
она должна быть неожиданной. Вы никогда не задумывались, почему человеку никогда не скучно смотреть на море, например, или на огонь? Это вечное изменение, но даже не это главное. Помните, как говорил Грин: "в отблесках огня привычные вещи обретают новые формы". По моему, все дело в произвольной смене точки зрения, постоянном движении сознания, даже не обязательно к какой-нибудь цели. Но это движение (применительно к поэзии) должно сопровожаться изменением множества смысловых оттенков и звуковой вибрацией, заключенной в самом звучании слова (аллитерации, звукопись итд итп). А для этого требуется отменная техника и хотя бы средней руки талант. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Неожиданной - факт.  Но насчет вечного изменения - не соглашусь. Перемены так же наскучат, как штиль. Всего понемножку - и высокого, и низкого, и постоянства, и изменений. Потом предлагаю подытожить - уж очччень рецепта хочется, наподобие кулинарного.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!! 
|
Я думаю, что, она действительно должна быть неожиданной,потом, тема! Тема должна быть интересна для слушателей!Ну и сам автор!Если автор заслуживает внимания как просто человек, то это уже 50 % успеха! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Рецептов нет и не может быть!!! А даже если мы такой и создадим, то без таланта он будет бесполезен. А при наличии последнего рецепты не нужны... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!!
|
Да, но талант ещё должен быть услышан! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
А что - есть рецепты, которые помогут его услышать? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Поэзия - это что-то вроде батута, А жизнь в свою очередь - низенький потолок: Все поэты кончали плохо, уважаемая Тутта: Пушкин, Есенин и даже Александр Блок. Кто не ломал себе шею, упав с Пегаса, Кто не знает, чем отличается картуз или Картуш, Им говорю я: хуже чумы с проказой Поэзия - опустошительница человеческих душ. Да и нет в ней какой-то тайны или секрета. Что такое поэзия? Вот моя скромная лепта: Поэзия - что-то вроде чебуреков и винегрета зы (Если уж Вам так хочется кулинарных рецептов)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!!
|
Ну хорошо, нет! Но я считаю, что талант- не есть гарантия! Усердие и настойчивость тоже играют свою роль! А ещё наглость, она ведь второе счастье! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 19:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Талант никогда не был гарантией.Усердие и настойчивость хороши при наличии таланта, но чаще именно в данном случае отсутствуют. А второе счастье...нам бы хотя бы первое... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!!
|
Короче говоря, есть стихи хорошие, а есть плохие, вот и всё! И потом, на вкус и цвет..... Каждому своё! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 20:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Антону Ивлеву Сайгё, Гёте, Шекспир, Ронсар, Державин - вполне замечательная компания. Не вижу, чтобы они плохо закончили свой земной путь. Нюре Рецепты есть - насчет них надо спрашивать у тех, кто постарше. Другое дело, что каждый спрашивающий слышит лишь то, что способен слышать. Насчет таланта - лично у меня в общении с поэтами разных возрастов сложилось мнение, что ПИШУТ только те, кто умеет думать, знакомится с творчеством других, читает рецензии и не брезгует теорией. То есть, работает со словом. Но вот какое отношение все это имеет к таланту - не знаю. Брахмапутор, пост в 18-51 полностью поддерживаю! ВСЕМ Можно конкретизировать: какой должна быть рифма (или вовсе следует обойтись без нее); в ритмике - нужно возвратиться к классическим равносложным размерам, писать в переходных формах, продолжить тонику Маяковского, отдаться свободе верлибра или вообще перейти на метрику и отталкиваться от длительности звука; в темах и сюжетах - писать на вечные, "бродячие" по-новому или на новые - по-старому (так привычней публике) или на новые - по-новому, рискуя остаться непринятым; работать с крупной формой или оставить ее на откуп прозаикам и драматургам; живописать ситуации-события или характеры; и так далее. Я чуть попозже выскажусь - чтобы не сбить никого моим ослиным упрямством.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Что Вы, Тутта, я не против теории и техники, без них никуда. Но что они без определенных способностей? Можно просчитать, рассчитать, технически выверить, угадать с темой...А вот души не будет... "Рецепты есть - насчет них надо спрашивать у тех, кто постарше" - не у Вас ли? А если не у Вас, но Вы знаете, у кого, зачем нам задаете этот вопрос? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 21:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Чтобы получить ответ. И я вообще у всех спрашиваю - читателей, писателей, психологов, махровых обывателей - у всех, кто меня еще не успел послать куда подальше. Кто успел - у тех не спрашиваю.  Насчет технически выверенных и души - где-нибудь завтра выложу, а Вы попробуйте угадать, где душа, а где - техника. Идет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 21:49 |
|
|---|---|---|
|
|
П.С. Мне просто самой очень интересно, как воспринимается все со стороны. А чтобы без подтасовок - можно письмо кому-нибудь отправить, где есть что.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 21:55 |
|
|---|---|---|
|
|
я могу показаться занудным, но можно немного порассуждать в том ключе, что поэзия - это как бы законсервированная жизнь, остановленное мгновение, причем чем меньше консерванта (техники, посторонних ассоциаций, личностного восприятия), вообще всего лишнего - тем лучше. Что такое жизнь? В самом общем виде - ряд процессов, связанных с временными изменениями и нашей (общечеловеческой) на них реакцией. В принципе, в это прокрустово ложе можно уложить вообще все. Помните, как один нобелевский лауреат писал в своём "Мраморе": поэзия - это реструктурированное время. Слово - это время, затраченное на его произношенное и время, опосредованно заключенное в его смысле. То есть в чем заключается суть поэзии, почему от какой-нибудь строчки человека пробивает на зевоту, а от чуточку, совсем немного другой - может пахнуть чем-то родным и знакомым. Потому что слова - НАПОМИНАЮТ. Разные слова напоминают о разном, о времени, в котором они возникли, когда человек услышал их впервые, о времени (и ситуациях), в котором он с ними встречался - возникает ассоциативная цепь человек-слово-время, замкнутая на человеке. Поэтому, когда человек читает стих-ие, время, заключенное в словах (и в паузах между ними - вообще в способе записи мысли) - начинает накапливаться, и когда оно достигает критической массы для конкретного человека, возникает эффект приобщения. Т.е. человек сам становится формой времени, забывает НА ВРЕМЯ о своем Я и соприкосается с теми ощущениями, которые он ассоциирует со словами стих-ия. Т.е. слово (после достижения этой критической точки) начинает обладать массой, может быть плотью, всего точнее -протяженностью. Все это проявляется в эффекте "мурашек по коже", который, в свою очередь, вызван ожиданием откровения, последнего и самого тайного (поэтому, кстати, основные поэтические темы у всех народов и во все времена - Любовь и Смерть или любые вариации на эту тему). Вообще, любое стих-ие - вариация на тему времени, мысль, к сожалению, не моя. Кстати, техническая сторона - работает на то же самое: рифма, например, программирует человека на ожидание какого-то слова, т.е. задает его временные параметры в общей канве произведения. Размер, опять же, цезура. Вообще, любая техника в любой поэтике - направлена на то, чтобы погрузить человека в транс, может быть слабенький, но чтобы уровень критического восприятия (эффект-присутствие собственного Я) был максимально снижен. В общем, продолжать можно долго. ps насчет того, что многие поэты дожили до глубокой старости, это да. Но вообще-то если говорить о великих поэтах, то их жизнь - это и есть их самое великое стихотворение. А любое гениальное стихотворение, если вы заметили, обрывается на самом интересном месте. В глубокой старости умирают не поэты, а глубокие старики. Поэты умирают намного раньше. Жизнь - это медленное самоубийство, но поэзия, как известно, ускоритель сознания
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.04.2005 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!!
|
Ну что,кто против нас с Антоном?))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 01.05.2005 08:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Насчет Гете - не согласна. Он над "Фаустом" чуть не до последнего дня работал. О времени - мысль хорошая, но теперь как приложить это к конкретному стиху? Предлагаю в пику Канту воспринимать время не как нечто отличное от пространства, а как нечто ему подобное. Что мы имеем: и то, и это обнаруживается только посредством движения, событий, перемен, причем элементы окружающего мира или события, воспринимаемые субъектом, должны быть соотнесены еще с чем-то - другим телом или другой цепочкой событий. Что нам дано: восприятие читателя, слушателя. С чем соотносится наш опус в его внутреннем, в его "Я": неизвестно. Таким образом, остается опираться на 1)собственный субъективный опыт; 2) здравый смысл; 3) на психологию личности, т.е. науку=здравый смысл и опыт других людей. Но это уже - в лучшем случае сюжет, система образов. Но не специфические для поэзии средства. Тропы - непременное условие существования п_о_э_т_и_ч_е_с_к_о_г_о текста - остаются вне рассмотрения. Насчет времени и скуки - безусловно, чем меньше событий в день, час, минуту, тем скучнее жизнь у человека. Но одними событиями читателей накормить трудно - они, такие привередливые, хотят чего-то еще. Насчет того, что чем меньше личностного в поэзии - тем лучше, согласиться не могу. Личность автора влияет на мировоззрение публики. Безличностное - это летопись, но не художественная литература. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 01.05.2005 10:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Тутта: соотнести эту мысль с конкретными приемами вряд ли получится, способ соотнесения, в общем-то один, сесть и написать стихо. Причем чем больше талант, тем степень соответствия выше Дело в том, что мы не знаем, как влияет время на человека, потому что мы его просто не замечаем - мы сами часть этого потока. Чисто эмпирически некоторые закономерности проследить можно, но это, опять же, элементы поэтической техники, может быть даже невидимые для глаза рядового читателя. Более того, абсолютного стих-ия в плане воздействия на читателя (знаю, что Вы об этом тоже думали ) нет и быть не может. Способов компоновки времени - неисчислимое множество. Поэтому задача, стоящая перед поэтом - минимаксная задача. Необходимо минимизировать расходы словесного, языкового материала и максимизировать время переживания, не событийное (равное кол-ву событий), а субьективное (равное интенсивности переживаний). Причем переживания, всяко, у каждого свои - поэтому, как я уже говорил, нужно уменьшать личностное (в том смысле, что не надо писать ТОЛЬКО о чем-то своём наболевшем, используя в качестве материала свои жизненные ситуации - тебя просто-напросто не поймут) и искать в каждом случае, который как-то повлиял на твое мировоззрение элементы внеличностного, долговечного и постоянного. Так, как это делают классики. И облекать в более-менее живописные образы. Пример: "а черный лебедь на пруду / справляет малую нужду" - это попса , а что-нибудь типа "и лебедь как прежде плывет сквозь века / любуясь красой своего двойника" - это поэзия. Образ более компактен и более выверен, и менее биологичен Ну, в каждом случае, конечно, нужно руководствоваться стилем. А для этого нужен талант. Вообщем, пришли к чему начали - нет таланта, нет поэта.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 01.05.2005 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Сейчас будет большой пост. Извиняюсь заранее. МИНИМИЗАЦИЯ словесного материала приводит чаще к: 1)безглагольности; 2)тотальной "глаголизации". Возможно, чередовать то и это - выход. Надо попробовать. Организация стиха за счет звука приводит к пресыщению; при рифмовке свыше 70 % слов рифма вообще перестает ощущаться как таковая. Как вариант - чередовать рифмовку на левый и правый опорный, рифмовку левую и правую, мешать дактилические с женскими и мужскими окончаниями. НО ничего из этого еще не создаст благозвучия, хотя от однообразия отчасти избавит. О ЛИЧНОСТНОМ - обобщить или обезличить - разные вещи. Типизация желательна для литературного произведения, но она не исключает ни выражение авторской точки зрения, ни субъективный жизненный опыт. Пример: "Лолита" Набокова. Авторское - ситуация; типичное, бытовое - подход мужчины к женщине и, одновременно, взрослого к ребенку. ТИПИЗАЦИЯ интенсивности переживаний не даст - она только расширит аудиторию, которой произведение будет воспринято. Глубокие переживания - дать понять, например, что дело кончится плачевно и держать в напряжении: а вдруг, а вдруг, ну может быть, ну по-другому, не могут быть герои такими кретинами, вот оно - спасение.. Свинство, конечно, так с читателем, но работает.Играть на страхе, на сочувствии, сопереживании, на неожиданности, неподготовленности - но это лучше к психологам, они тут спецы. С ЛЕБЕДЕМ - пример понятен: тропы есть - тропов нет, то есть поэтический язык или бытовой. Но о таланте тут как-то не к месту - стилистике учат, да и всему учат. О ДОЛГОВЕЧНОМ И ПОСТОЯННОМ - это традиция, то самое, похожее на всех и сразу и приносящее скуку. Но это моя субъективная точка зрения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 03.05.2005 09:55 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Все это - частности. А главное - о нем уже было сказано - это ТАЛАНТ поэтический и МАСТЕРСТВО профессиональное |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 03.05.2005 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Георгий, а разве мастерство не складывается из частностей? Талант - извиняюсь, не признаю.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 03.05.2005 23:08 |
|
|---|---|---|
|
|
"Талант - извиняюсь, не признаю" - как это? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 04.05.2005 08:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Тутта, что вы талант не признаете - я вижу:) Нет ничего хуже деятельной бездарности - вы это понимаете? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 04.05.2005 10:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Нет ничего хуже идиотов, мечтающих прославиться и готовых столкнуть кого угодно куда угодно. Георгий, покажите мне талант, изволивший не заниматься, не трудиться и ставший интересным людям. Ни одного не знаю - все учились. И - к ужасу великому бездельников - знают, что делают: где какая рифмовка, размеры, что поменять в чужом произведении, чтобы его стало можно читать; как воздух вдыхать и куда посылать звук - до всех анатомических подробностей; какие мышцы руки в каком положении работают, какие расслаблены и т.д. и т.п. Деятельная бездарность - это я, Георгий. Я хочу сочинять - и сочиняю. И буду сочинять лучше всех - так, чтобы читали и слушали. Меня не волнует штамп - бездарь, штамп - талант. Вы объясните для начала, по каким критериям Вы собираетесь отделять одно от другого? Научиться может всякий - и доходит до цели тот, кто не бросил, у кого голова на плечах не только с мозгами, но и с упрямым подбородком. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 04.05.2005 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Тутта, научиться можно веники вязать... В поэзии - нужен талант, подкрепленный трудом. Вот и все. Труд без таланта - ничто. Бездарь хоть по 24 часа в сутки будет трудиться, ничего написать, кроме бездарных текстов, не сможет... Такие дела |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 04.05.2005 10:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Тутта, вы выбрали почему-то поэзию. С таким же успехом могли бы выбрать любую другую область, в которой так же бездарны,(это Вы утверждаете) и продвигаться упорным трудом...Чем продиктован выбор или он вообще случаен? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 04.05.2005 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Георгий, и все-таки - по каким критериям Вы определяете, кто талантлив, а кто - нет? Каковы критерии? Ярлыки лепить все здоровы. Нюра, мне нравится поэзия - и я буду этим заниматься. Остальное меня не волнует. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 04.05.2005 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Вы знаете, Тутта, мне нравится музыка. Но в музыке я чувствую себя бездарностью.И ничто не сподвигнет меня музыкой заниматься, потому что понимаю:бессмысленно, даже если я буду упорно трудиться и вникать во все тонкости мастерства. Мне нравится музыка, и я ее просто слушаю... А о критериях таланта...боюсь, что критериев нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 04.05.2005 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Тутта: критерий один - нравится, не нравится. И возможность сравнивать, чем больше - тем лучше. Поясню: если закрепить за стихом показатель ПОЭТИЧНОСТИ (складывающийся из множества показателей, типа "техника", "обширность и связность литературного языка", "соответствие выбранному стилю", "развитие сюжета" ну итд итп из чего складывается поэтич. кухня), то показатель ТАЛАНТЛИВОСТИ - это показатель структуры, то есть каким образом все это друг с другом связано (может быть рифмы хорошие, и сюжет неплохой, и трагедия есть, а размер - частушечный - и получается либо отстойная лирика либо гениальная ирония, а если сделать подходящий размер - то прямо наоборот) и физический смысл этого показателя - такой: умение использовать, часто неосознанно, все эти элементы поэтической кухни таким образом, чтобы усилить, подчеркнуть впечатление, которое должно возникнуть у читателя, не дать ему угаснуть и подбросить еще дровишек Т.е. талантливость - умение создать (при прочих равных) максимально интенсивное НЕОТРИЦАТЕЛЬНОЕ переживание. А этому нельзя научить, этим нужно владеть, как спортсмен - телом, певец - голосом, а поэт - словом. И чтобы выходило не фальшиво, надо просто чувствовать.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 05.05.2005 10:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Njura, лучше б занялись тем, что Вам нравится, а не пугались бредней о талантах. О каком одном таланте музыканта, лаурета всевозможных конкурсов, может идти речь, если человек занимался по 14 часов в сутки, каждый день, без выходных и праздников? Мой знакомый пробился на большую сцену - но два года он спал четыре часа в сутки. Иногда не спал вовсе. Он подорвал свое здоровье - но он оказался там, где хотел быть. Все эти бредни отнимают у людей их заслугу - их потом и кровью созданное искусство, их полученное у мира право быть там, где они есть. И позволяют лентяям сетовать на то, что, дескать, дал же бог кому-то ни за что ни про что, а вот их обошел. И больше ничего. Смиряться с неудачами и начинать с начала, выслушивать ругань по поводу того, что Вы делаете, вытрясать из ушей слова "бездарь", "ничтожество", "никто", "нам не подходит", "займитесь чем-то другим", "ты никогда не будешь..." и все равно делать и делать лучше и лучше - это могут немногие. Но как только Вы придете куда-либо со своими произведениями, творчеством, в большей или меньшей степени все это начнется. Научиться получать отказы и не опускать руки - это другое. Если человеку нравится - он сможет трудиться долго, постоянно. Не нравится - вряд ли. Антон Ивлев, а психология учит. Я оттуда как раз сейчас таскаю - и вытащу-таки.Заметьте - Александра Маринина (популярнейшая - хоть мне нравится только первая ее книга, не признать популярность не могу) криминолог, то есть специальность - личность преступника. Автор "Ночного дозора" - психиатр. А большая часть известных поэтов-песенников - не только поэты. Кто - музыкант, кто - автор-исполнитель. Нет хорошего поэта-песенника без занятий музыкой, одна филология тут не подспорье. Искать, искать, чем добившиеся отличаются от недобившихся, и идти по стопам первых - по-моему, так. А талант есть, нет - тьфу и растереть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 05.05.2005 10:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Вот потому-то наша сцена и полна бездарностей, которые "пробились", "раскрутились"... Не зря же говорят, что таланту нужна помощь, бездарность сама пробьется:))) Тутта, не надо путать Божий дар с яичницей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 05.05.2005 18:01 |
|
|---|---|---|
|
*
|
Да, интересная точка зрения, что-то в ней есть. Но, мне кажется, это СКЛАД ХАРАКТЕРА ученых, а не людей искусства. Прозаики так примерно жили. Бальзак столько настрочил, что у меня на одной полке не помещается - каждый день с утра до вечера. А поэты, музыканты, художники. Сколько из них бухали, режим дня не соблюдали, в карты играли, да еще такое делали, о чем писать стыдно. Какое там по 14 часов! НО порою их посещало вдохновение. Интересно, что Вы думаете по поводу этой штуковины? И еще. Люди обладают разной работоспособностью. + кто-то живет размеренно, а кто-то рывками - то пусто, то густо, то в запое ( или еще где) , то на пределе возможностей. В этом разнообразие |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 05.05.2005 22:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Тутта: научиться можно одному - быть не хуже, быть как все. А поэзия - должна быть личностной, оригинальной: ей ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕЛЬЗЯ НАУЧИТЬСЯ. Иначе это будет поэзия Ваших учителей, а не Ваша. Свою Вы должны впитать с молоком матери. Поэт - он с младых ногтей поэт, а не после вручения в торжественной обстановке диплома "ПОЭТ номер такой-то".
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 06.05.2005 09:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Георгий, а Вы так и не написали, по каким критериям Вы отделяете одно от другого. И не вижу я, извините, чтобы на нашей сцене полно было худших - Вы мало слушаете основную массу, наверное. И как-то Вы превратно понимаете: "трудиться, заниматься" для Вас синоним "расталкивать" других, которые занимаются меньше - так, что ли? Ну извините. Первый раз такое вижу. * Мыслительный я тип, наверное. Периодами. Это как грипп. Вдохновение - это замечательно, если голова не отключается в этой эйфории полностью. Интресней другое - где его взять, когда его нет? Антону Ивлеву С младых ногтей - не поэт. Ребенок, как все, - учится ходить, разговаривать. А жизненный опыт есть у всех, и о чем сочинять - тоже. Просто это разный опыт и разные темы. И читатели тоже разные. Сколько лет было Маяковскому, когда он стихи писать начал? Поздно ведь, очень поздно. А Блок - он ведь сначала юриспруденцией заниматься решил. Пишут в юности многие, чуть ли не все - а потом всё, заканчивается. Костер гаснет, если хвороста, дров в него не подкладывать. Но про скуку в поэзии все уже забыли. Про рифмовку, размеры, сюжетосложение, темы. И перекинулись на абстрактные вопросы без ответа. Господа, а можно нехороший вопрос? Что Вы делать будете, если Вам начнут твердить, что читать и слушать Вас скучно, невыносимо, занудно, невозможно? Вешаться? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 06.05.2005 09:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Тутта, вы наверное, плохо слушаете, ЧТО поют... А насчет "трудиться, заниматься" я хочу вам известную басню напомнить: "А вы, друзья, как ни садитесь..." Мне не интересен разговор на тему, что первичнее - талант или труд. Потому что он просто смешон... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 06.05.2005 10:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Тутта, вы наверное, плохо слушаете, ЧТО поют... А насчет "трудиться, заниматься" я хочу вам известную басню напомнить: "А вы, друзья, как ни садитесь..." Мне не интересен разговор на тему, что первичнее - талант или труд. Потому что он просто смешон... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 06.05.2005 15:27 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
Тутта, если не ошибаюсь, это Ваш четвертый ник, а песенка все та же, я по ней Вас узнаю, как по походке морячка. Станет скушно - буду брынчать на гитаре, еще скучнее - на клавишах, тогда точно слушатели помрут со смеху. Мне кажется, Вы изначально провоцируете обсуждение, заведомо начиная с ложного посыла.Я тупая, но работоспособная, и всех вас, переталантливых, обставлю.Я дура, но трудом стану поэтессой, не чета вам, лодырям. Ложный посыл в том, что Вы ни дурой, ни бесталанной себя не считаете, иначе бы мыли туалеты и не вякали о стихосложении.Не надо говорить - нет у меня таланта, и браться писать стишки.Одно другое исключает, или беременна, или, извините, мужик.Беременных мужиков не бывает.Не бывает и поэтесс, считающих себя конченными дурами.Надоела эта тема, закрывай топик, лиса. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 06.05.2005 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Она очень талантлива. Настолько талантлива, что любая наука о стихосложении здесь бессильна - ее стихи силой образов и мелодикой просто срывают крышу. Жаль, что она здесь ничего не публикует. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 06.05.2005 23:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Думаю, с моей стороны это не очень большая нескромность, но если случайно задел чьи-то чувства, заранее прошу прощения - http://www.stihi.ru/poems/2005/04/21-1536.html зы Это одно из стих-ий Тутты, недавно номинированное на Стихире. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 06.05.2005 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
последнее четверостишие в последней рецензии: "Может ты и права в рассужденьях, Так, фильтруя таланты в тираж. Но по мне, ты продажная девка, Нагнетающая - ажиотаж" - очень символично, не правда ли
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 07.05.2005 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Бедная девочка.... Антон, Ваше четверостишье подходит к кому угодно, но только не к ней. Особенно, если знать обстоятельства ее жизни. Я от всей души ей советовал посвящать больше времени не поэззи, не искусству, не образованию, не профессии, а самой себе, но увы. Она замужем за своим призванием, за своим талантом. Человек, который считает день потерянным, если ни на йоту не раскрыла дальше свой поэтический кругозор. Если бы она была такой ,как пишите Вы, Антон, я бы отдал любые деньги за то, чтобы ее купить, тем более, что она очень красива. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 07.05.2005 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Георгий, поют тексты - без рифмы, инструментовки стиха, без идей, без тропов, без фабул, не работают с сюжетом, не собирают материал для произведения. Даже не задумываются некоторые, что это нужно. Как само написалось - так и ладно. Насчет басни - не к месту. Крылов о другом. Да и рассадка важна - чтоб звук в кулисы или на дирижера не летел, чтобы в зале слышно было. С Крылова-то чего взять - писатель. Георгий, а если Вам, лично Вам, скажут, что Вы неталантливы, что Вы делать будете? Бросите всё? Или над стихом работать начнете? А в неинтересные Вам темы зачем постить - не стоит. Времени жаль. Лентяй-гуру, я знаю, как я начинала сочинять, - я не только рифмы - я ритма не чувствовала. До школы сочиняла, а потом все как отрезало. Сидишь - и темнота. Если уж из этой темноты можно что-то сделать, то из строчек - любых! - и подавно. А разговор о таланте не я начала. Вопрос темы - КАКОЙ ДОЛЖНА БЫТЬ ПОЭЗИЯ, ЧТОБЫ ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ С_К_У_Ч_Н_О_Й. При чем тут талант, когда речь о конкретных текстах, приемах, восприятии читателя, я не пойму. Подменили один вопрос другим - а я виновата. Неинтересна тема - так и не заходить, пусть валится в тартар. А цапаться зачем? Кто о талантах говорить хочет, а не о литературоведении - откройте свой топ и постите. Флуд же обыкновенный тут - и ничего больше. Лучше бы написали, какие стихи интересны - безо всяких теорий. А то конференция, форум превращается в еще один электронный самиздат. Вчера автор написал, не вычитал, как следует, сегодня нажал кнопку "отправить" - и готово. Дорвались, никакой самоцензуры. Антону Ивлеву А такие интересные вещи в начале темы писали... И что, по Вашему мнению, должно символизировать процитированное четверостишие? Причем тут стихотворение, написанное ответом на мое стихотворение, называющееся "Музе"? У каждого поэта - свое видение. Он музу видит такой: "МУЗА" Муза, звучное женское имя. Кто-то молится на тебя. Для меня ты, увы - проститутка, Нет, отнюдь - я не хаю тебя! Просто ты, как и всё - продаёшься. Ведь не каждому ты с руки. Кто-то просто с тобой якшался, А кому-то - "вправят" мозги. Кто к тебе чрез бутыль достучался, Кто-то через иглу или "пыль". Но, увы, всё, что сказано выше, К сожалению, просто быль. Без высоких словес, дифирамбов. Называя свои имена. Ты прости меня, милая дама, Но и мне, ты, увы, не верна. Да и дело не в том, что я "дока". Как и все, я пытаюсь, кроплю... Ты же смотришь, забравшись высоко, - Кто мне дорог, того, мол люблю! Может ты и права в рассужденьях, Так, фильтруя таланты в тираж. Но по мне, ты продажная девка, Нагнетающая - ажиотаж. Автор - Джамп. Контекст менять не стоит, наверное. П.С. Номинации же отменили (к сожалению, потому что искать самой интересные вещи в общей массе долго). Теперь списываете со счета баллы и размещаете через меню анонсов. Хотела порадовать своего уставшего Музу этим стихом. Надеюсь, он немного улыбнулся - стихи все-таки с шутками, не совсем серьезные.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 07.05.2005 15:46 |
|
|---|---|---|
|
|
djangel: это не я писал, это последнее четверостишие в последней рецензии на стих Тутты. Тутта: вы и сами все понимаете. Если писать только из необходимости, а не призвания, если продавать свои настоящие чувства, ну хотя бы за номинации на стихире или за что-то ещё (за собственную веру в небесполезность, неникчемность итд итп), или как проститутки, за деньги - ничего толкового никогда ни у кого не получится. Самое сложное дело во всей жизни - заставить себя захотеть чего-то, по настоящему. Но и это будет только суррогатом таланта, потому что другое имя таланта - судьба. Можете в неё не верить, но отрицать её небезопасно. Ответный мах может быть очень болезненным. Это, к сожалению, проверено на собственном опыте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 07.05.2005 17:14 |
|
|---|---|---|
|
*
|
Тутта Стоп:" Лучше бы написали, какие стихи интересны - безо всяких теорий" - мне интересны такие произведения искусства ( не важно, стих, проза , песня, картина, кино...), которые дух захватывают. Ну а раз они дух захватывают, то есть в них и идея важная, и чувство сильное, и энергетика, но это все вторично. Также вторично и то, что форма может быть далеко несовершенной. Поэтому я не вижу связи между литературоведением и скукой |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 07.05.2005 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Лентяй-гуру: Вы оправдываете вторую часть своего ника Все так
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 08.05.2005 10:30 |
|
|---|---|---|
|
|
djangel, спасибо. Извини, что не сразу "спасибо" - у меня в прошлый раз Интернет закончился, а страница оставалась, которая была загружена раньше, без твоего сообщения. *, я вижу связь между литературоведением и скукой, но это слишком долго писать для форума. И понятно, конечно, что форма - не панацея, но если можно сделать лучше - надо сделать лучше. Вы видели знаменитую фотографию Хорста - модель в корсете - сделанную перед самой Второй Мировой? Ведь там же ретушь - хотя снимок бесподобен сам по себе. Искусство и жизнь - разные вещи, к сожалению. Искусство слишком зависит от формы. Форма хранит содержание, как закупоренная бутылка хранит вино. Есть великое множество тех, кому есть, что сказать, но которые плохо умеют говорить - и прислушивается к ним значительно меньше людей. Лентяй-гуру, вот представьте расчувствовашегося человека, который воет - как его слушать, приятно? Или личность, которая на бумаге и в речи двух слов связать не может. И, самое главное, личность с ее переживаниями - это не талант, это человеческое, всем в той или иной степени присущее. Талант подразумевает способности уровня значительно выше среднего в какой-либо области - спорт, музыка, поэзия... Но это не личность с ее становлением и развитием. За способности в определенных областях отвечают определенные участки головного мозга, которые развиваются в процессе той или иной деятельности. С той точки зрения, что я сангвиник - мне крупно повезло. С точки зрения отсутствия среды - и в детстве, и после, - которая благотворно влияет на формирование способностей, мне не повезло вовсе. Уже и после работ гениального Павлова были несколько отличающиеся точки зрения - с любым типом нервной системы можно добиться больших успехов, но работу надо строить по-разному для разных типов. И, как ни парадоксально, сейчас часто встречаются высказывания, что для искусства наиболее приспособлен слабый тип. Но во всех случаях небезразлично одно - сколько человек занимается тем или иным видом деятельности и как занимается. Антон Ивлев, Вы как будто чего-то боитесь... судьбы? Знаете, чего я боюсь? Под влиянием эмоций бросить все, потом растерять то, что умею, не суметь вернуться обратно и - повеситься. Насчет денег - человека, который сыт, на создание шедевра гонорар не вдохновит, факт. И под ню-фотографии стихи запросто напишете и отдадите, если кому-то близкому деньги нужны будут, а у Вас вдобавок желудок сводит. И будете бога благодарить, что так - а не на панель. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 08.05.2005 10:50 |
|
|---|---|---|
|
|
тутта: я об этом и говорил - страх не суметь восстановить форму, потерять свежесть восприятия. Эх, сколько раз я бросал - столько и начинал. И только лучше получалось. Если есть желание, техника придет и форма восстановится. ps djangel нас всех заинтриговал, может быть выложите какие-нибудь свои тексты? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 08.05.2005 17:01 |
|
|---|---|---|
|
*
|
Тутта Стоп:"1.вот представьте расчувствовашегося человека, который воет - как его слушать, приятно? 2. Или личность, которая на бумаге и в речи двух слов связать не может." 1. ага, группа "кино" , альбом "это не любовь", ответная реакция - повыть вместе. 2. ага, В.Цой, уважаемый многими, в том числе на этом форуме, собирал стадионы. Чем привлекает? Харизмой.Ее за хвост не схватишь, и на части не разложишь. Искусство - только то, что способно сделать (и делает) ЛУЧШЕ людей. А изящество форм - как шахматы, хорошо, конечно, но само по себе ценности не представляет. Если развить эту мысль, то получится, что искусство мистично по сути, и, скажем, стих - это не собрание рифм, заключенных в ритм, и не передатчик настроения, а носитель определенного ДУХА. Может быть так, что будут заменены пара слов, и ДУХ стихотворения изменится. Но для этого что-то должно кардинально измениться в голове. Или кто-то другой вмешаться Ну и, повторюсь, привлекают сильные духом. Ослабляет человека ложь, а вот быть честным - это искусство из искусств. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 08.05.2005 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
вот-вот, искусство - это дух случайности. У меня есть даже своя развернутая и обширная теория, подкрепляющая этот тезис, но в некоторых местах она довольно спорная, поэтому воздержусь от профанации.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 08.05.2005 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
*, Цой не выл - зря Вы так. И стихи замечательные есть - и по мысли, и по форме. Очень связные, очень образные. У Цоя содержание форме адекватно. Спор-то простой здесь, и выеденого яйца не стоит - он на этом форуме уже в черт знает какой раз. Музыканту гаммы играть - надо, чтобы играть научиться. Репетировать надо, упражнения делать надо. А поэт - это, типо, от бога. Этюды сочинять не надо, упражнения делать не надо, технику изучать не надо. А коли не умеем, мало знаем - так мы не виноваты, это господь бог так распорядился. Здесь по технике стиха постить - себе дороже. Кому стихосложение неинтересно - так мимо не пройдут, обязательно заглянут потрепать другому нервы. Антону Ивлеву После праздников. Сейчас не ко времени.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 09.05.2005 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Жуковский Шум
|
чтобы не скучная? - веселая! больше смайлов после кашдой строчки! |
|
|
щщщ
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 09.05.2005 00:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Zudwa, а вокалистам - на улыбке, на улыбке петь. В этом что-то есть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 25.05.2005 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Электрик
|
Скучны банальности, тривиальности, пошлости, бесталанность, тупость, неоригинальность и пустота. Всегда интересны и не вызывают скуку: 1.оригинальные, мудрые истории (которые каждый может ассоциировать с собой или со своим окружением)и юмор 2.вечные ценности, поданные без указанных выше скучных вещей 3.темы, которые волнуют каждого и автоматически заставляют задуматься, поданные без указанных выше скучных вещей 4.духовный поиск, чувство особости, что-то в вас, ваших произведениях, непохожее ни что, что окружает читателя, что увлекает и вызывает у читателя живейшее желание изменить свою жизнь, подражая вашему лирическому герою и ставя себя на его место. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 26.05.2005 00:59 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!!
|
Электрик, ты что, решил все топы на форуме обгадить? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 26.05.2005 01:42 |
|
|---|---|---|
|
М-4, Е-115. Закись азота, акселератор, руль. 
|
М-дя, явно парень не в духе! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 26.05.2005 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Электрик
|
а чем я обгадил этот топ? по моему тут только конструктивные предложения-) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 27.05.2005 00:26 |
|
|---|---|---|
|
*
|
какой она должна быть - чтобы не скучная? - скорби, скорби нужны. ну и между делом"Этюды сочинять, упражнения делать ,технику изучать" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 27.05.2005 15:21 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Расскажу я тебе, Электрик, поучительную историю.Один лох, ковыряя в носе, ко всем докапывался, развлекаясь. Однажды так увлекся, что сопля потянулась следом и повисла на губе, да так и засохла, потому что привычки носить платок у лоха не было.С тех пор он, как увидит платок, так к человеку докапывается - культурный, да?Интеллигенты херовы! Никак им простить не может, что у него сопли висят, а у других нет.Ты б, родной, чем пакостить, высморкался бы да заткнулся. | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 27.05.2005 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Электрик
|
Дорогой Гуру, было время, ты был гораздо лучшего мнения обо мне, мы даже были так дружны-) А вообще, где вы все были целый день? Была такая скука здесь мертвая-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 27.05.2005 15:29 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Я работал, замаливая грехи перед семейным бюджетом - вчера купил электроаккустическую гитару, давно хотел дредноут.Взял таки, супруга дуется по сию пору.Да узнал я тебя, Сью.Трудно не узнать
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 27.05.2005 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Электрик
|
Поздравляю с покупкой, радной! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 27.05.2005 15:37 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Да я сам рад, у меня аккустику сын утащил в Барнаул, а я без деревянной гитары, как павлин без хвоста - даже не брынчу.Плаха для соло хороша, а побрынькать -кузов нужен. | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 27.05.2005 22:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Флудера. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 27.05.2005 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара, нервы!!!
|
Тутта, дай пацанам покалякать! Вот , Лентяя можно с покупочкой поздравить, а я вот мечтаю купить какой нибудь электро-инструмент, на котором можно музычку посочинять, да не знаю какой! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 28.05.2005 00:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Электрику - буду мешать. Он очччень хорошо знает со своим экономическим образованием чему и где учат. Привычку взял выдумывать на пустом месте. Ему скучно - а я время трачу на то, чтобы в топ лезть, когда у меня другие дела. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 30.05.2005 09:40 |
|
|---|---|---|
|
Электрик
|
хыыыыыы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 08.06.2005 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Правильно, правильно говоришь Электрик Какой вклад в искусство может сделать недоучившийся двоешник. Только красный диплом и золотая медаль, только они могут хоть что-то гарантировать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 08.06.2005 18:33 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Гарантий даже сбербанк не дает.Знакомая выпускница универа - таких дур поискать.Но гонору!!! | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 08.06.2005 18:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Лентяй: я работаю как раз в сбербанке и с радостью с тобой соглашусь. Гарантий мы действительно не даем Более того, темпы инфляции опережают процентные ставки в лучшем случае на 4-5 %. Так что не прячьте ваши денежки по сумкам и углам Что касается гонору и гоношистых недоучек, то есть замечательная фраза нашего ув. классика, кота Матроскина из Простоквашино: "Шарик, да ты балбес". В принципе, вполне применимо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.06.2005 13:24 |
|
|---|---|---|
|
-=DEMIGOD=- (ex-N j a r l a) 
|
2 Тутта Почитал я предыдущие две страницы , и у меня появилось острое желание с тобой поговорить. У тебя аськи нет случайно ? |
|
|
Опыт – это не то, что происходит с человеком, а то, что делает человек с тем, что с ним происходит.
Олдос Хаксли |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.06.2005 23:37 |
|
|---|---|---|
|
|
2Njarla Аську я снесла. Давай по мылу. Или по телефону. Я чего не пишу, что обещала, - думаю, пока сессия, можно не торопиться.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.06.2005 01:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Господа, не сердитесь, но я уже начал редактировать и удалять. Далее любые взаимные высказывания будут удаляться без изучения содержания. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.06.2005 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
"И милиция конечно, как всегда в кино, поспела!" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.06.2005 03:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Модератору Поскольку мне запрещено отвечать на оскорбления в мой адрес, прошу удалить хотя бы ложь Электрика относительно моей учебы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.06.2005 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Выполнено. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.06.2005 03:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Модератору Большое спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.06.2005 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Но мы-то помним святые слова Электрика Память не сотрешь !!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 19.06.2005 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Антону Ивлеву Тя как-нить тоже в грязи изваляет кто-нить - я порадуюсь - непременно. Только чтоб еще этот гад непременно знал, что у тебя плохо с сердцем, куча проблем и делал все специально. хххххххххххххххххххххххххххххххххххх ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 19.06.2005 22:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Тутта: да каждый день. И в грязь лицом кунают, не буквально, конечно, но неприятно, и относятся, мягко говоря, фигово. А мне на##### с высокой звонницы. И ты наплюй Жить станет проще.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 20.06.2005 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Антону Ивлеву Тогда предлагаю перестать цапаться - еще и здесь черт знает что устраивать будет бредом полным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 21.06.2005 16:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Да плюньте Вы на них, Тутточка. Не стоят они Вашего больного сердца
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 24.06.2005 09:20 |
|
|---|---|---|
|
Электрик
|
хи хи | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 14.11.2006 18:12 |
|
|---|---|---|
|
"Спор-то простой здесь, и выеденого яйца не стоит - он на этом форуме уже в черт знает какой раз. Музыканту гаммы играть - надо, чтобы играть научиться. Репетировать надо, упражнения делать надо. А поэт - это, типо, от бога. Этюды сочинять не надо, упражнения делать не надо, технику изучать не надо. А коли не умеем, мало знаем - так мы не виноваты, это господь бог так распорядился. Здесь по технике стиха постить - себе дороже. Кому стихосложение неинтересно - так мимо не пройдут, обязательно заглянут потрепать другому нервы" Это ж надо, где я такие золотые слова нашел! Тутта Стоп - респект через годы. *** Вот видите, Стопы - они все-е-е-е понимают! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 14.11.2006 18:38 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
тута ЗАПОМНИ!....ТАЛАНТ ЕСТЬ!!!!!!  НО НЕ У ТЕБЯ!!!!! Талантливая - это не руководство к действию. И вообще, таланта нет. |
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 14.11.2006 18:42 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Не, Стопы все тормоза!!!  Ехать надоть, а не тормозить!!!Тиаритичёски!! |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 14.11.2006 19:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Лентяй, без тормозов ездить - головой биться. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 14.11.2006 21:37 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
К вопросу о тормозах... БАЛЛАДА О ТОРМОЗАХ Тормоза - нету хуже слова, ведь они замедляют скорость, Они тормозят и мешают, всю жизнь их удел таков, Совсем никто их не любит, но я пойду против правил, Сегодня для вас пою я балладу в честь тормозов! Представь: по дороге ты мчишься, скорость - в час сто километров, Препятствие перед тобою, не объехать его, не свернуть, Лишь тормоз тебе поможет быстро остановиться, Сумеешь ты не разбиться и живым продолжить свой путь! Или другая картина: огромнейший кран подъемный, Ему труда не составит груз многотонный поднять, Но чтоб не сгорел ваш двигатель, опять пригодится тормоз, Ведь только тормоз сумеет груз наверху удержать! Их надо беречь и прокачивать, тогда и на бешеной скорости Тормоз сумеет сработать, он друг тебе, а не враг, И если ты с тормозом дружишь, то тормоз тебя остановит И в трудный момент не позволит сделать гибельный шаг! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 14.11.2006 23:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне нравится высказывание А.Вознесенского. Он сказал , что от талантливых стихов исходит какая то аура и мы чувствуем это при прочтении( конешно те кто способен это чувствовать..) а иные стихи , вроде , и написаны ,хорошо , и со стихотворной техникой всё в порядке , а ауры не возникает...вот и всё...значит эти стихи не талантливые.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 00:03 |
|
|---|---|---|
Далеко
|
Михаил Юсин, Вот именно! И никакая техника не спасет. Мы с Нюрой это давно говорили.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 06:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Да ! ещё позволю себе привести четверостишие Николая Глазкова: Какие стихи хорошие? те , которые непохожие . а какие стихи плохие ? те , которые никакие... по моему , исчерпывающий ответ. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 10:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Михаил: Согласен. До буковок то же самое, что я говорил на первой странице этого треда. =)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 12:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Михаил Юсин, надо еще только сказать, что умение наделять свои стихи аурой, кроме таланта, требует труда - часто неосознанного, но постоянного и регулярного. Вот Антон Ивлев "согласен" - только какая же пропасть лежит между тем Антоном, который отметился на первой странице этого тренда полтора года назад - и теперешним, который "согласен"! Даже те тексты, которые я порезал во время "антонаводнения" я читал с интересом и восторгом и многие просто скопировал на память перед удалением. ЧТО сейчас у него копировать? И с чем он "согласен", интересно, если в его стихах аура сдохла? *** Михаил, по-моему, ты просто неправильно понял и Тутту, и Вознесенского, и меня до кучи. Никто не говорит о примате формы. У талантливого поэта форма - ПРЕИМУЩЕСТВО, а у бездарного - КАНДАЛЫ. Ленивые и бездарные поэты отвергают форму именно поэтому - они не умеют ей пользоваться, а научиться - лень и долго. Форма, если ты ей владеешь, не отягощает творчество. И не затеняет ауру. Так же, как палочки не мешают играть на барабане. Но если барабанщик - дикарь и не умеет держать палочки - тогда, да, ему проще руками. Но лучше ли? И если не умеешь водить машину - то она тоже отягощает и проще пешком. Но быстрее ли? Вот о чем говорила Тутту, и о чем сто раз говорил я. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 12:44 |
|
|---|---|---|
|
г. Радужный Баян 
|
"Спор-то простой здесь, и выеденого яйца не стоит - он на этом форуме уже в черт знает какой раз. Музыканту гаммы играть - надо, чтобы играть научиться. Репетировать надо, упражнения делать надо. А поэт - это, типо, от бога. Этюды сочинять не надо, упражнения делать не надо, технику изучать не надо. А коли не умеем, мало знаем - так мы не виноваты, это господь бог так распорядился. Здесь по технике стиха постить - себе дороже. Кому стихосложение неинтересно - так мимо не пройдут, обязательно заглянут потрепать другому нервы" Как жаль что так мало постов со стихосложением, все что я здесь видел бережно мной скопированны, и я к ним оброщаюсь, вот совсем недавно МАСТЕР выставлял... тожа немного оплевали... Я для меня это было открытием... |
|
|
Пешу стехи
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург гитара 
|
хм.. ну пожалуй и я отмечусь.... Богатство можно получить разными путями: заработать своим трудом получить в наследство выиграть в лотерею... ограбить кого-то..... Так и талант получается или зарабатывается. или.. нет лучше появляется и вырабатывается по-разному Кто-то его оттачивает постоянно, кропотливо, день за днем... выискивая наиболее точные рифмы... следя за размером, формой, содержанием. Постоянно подправляя, дополняя и т.д. Есть те, кому талант достался от Бога... то есть и стихи к нему приходят извне... как наследство.. а он только должен суметь правильно этим наследством распорябиться... ведь и деньги можно пропить бездарно.. Лотерея... это внезапно загоревшийся самородок... нахлынуло - и он написал текст - который пережил века... но этот текст один, от силы два.. которые будут помнить... вот такой разовый выигрыш... Ну а воры... да.. можно воровать чужие стихи.. или скорее образы.. мысли, формы.. рифмы.. и на них составлять свои труды.. Можно ли стать известным?.. наверное можно.. только с совестью вопрос уладить Но что касается меня.. то я могу сказать одно... Лет 10 назад, когда я начинал писать - я понял, что я гений.. спустя пол-года.. перечитывая то, что написал, понял - что бездарен И так каждый год... ибо нет предела совершенству... мне кажется.. просто нужно очень любить это дело.. вкладывать в стихи себя.. без остатка.. рождаться и умирать с каждым стихотворением.. и тогда даже если оно не будет идеальным - оно заслужит свое место под солнцем хотя бы потому, что в нем есть живая частичка души поэта... Вот таково мое мнение
|
|
|
Гадалки врут,
я знаю, что умру гораздо раньше, данного мне срока. Я самым страшным из проклятий проклят - приговорен к бумаге и перу. |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 13:04 |
|
|---|---|---|
|
г. Радужный Баян
|
Отличное мнение! | |
|
Пешу стехи
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 13:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Схоласт - респект за умение говорить точно и по существу. Это тоже талант. Добавлю от себя (имхо) постоянно стихи "от Бога" не приходят. Трудом я называю не только упражнение в писании текстов - как гамму играть - но и расширение словарного запаса (активного!), поиск новых образов в мире, постоянную тренировку вербализации увиденного. Иначе все закончится "лотереей". *** Макс... ну, быстро такое не пишется, как обзоры по стихосложению. Надо не просто зацитировать из учебника, а изложить, как я это понимаю и как этим пользуюсь. Иначе будет мутно и непонятно. Почин пока поддержал только Мастер (увы!), и я не считаю, что он был оплеван. Плеваться пытался только один Антон - по вполне понятным причинам. Остальные прочитали, надеюсь, с пользой для себя и благодарностью для автора. Вот, допишу - выложу нюансы по аллитерации и критике. Все будет, Макс, не переживай. Только хорошо бы делать это всем вместе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург гитара
|
Согласен STOP и с вербализацией.. и с увеличением активного словарного запаса .. |
|
|
Гадалки врут,
я знаю, что умру гораздо раньше, данного мне срока. Я самым страшным из проклятий проклят - приговорен к бумаге и перу. |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS
|
Stop, все правильно. Только вот ужасно не хочится себя расходовать на проходные тексты, даже если они написаны в качестве отточивания слога. | |
|
Настоящий кот по натуре- сволочь©
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
bloodykot, я в шоке... это, значит, спортсмены не должны расходовать себя на тренировке. Только жрать и спать, чтобы сразу выйти и рекорд поставить. Или у тебя количество текстов, как яйцеклеток у женщины, ограниченное количество с самого рождения и на всю жизнь? Типа, кончатся - и все... Тогда ты, прости, не поэт. Писать надо как дышать. Ты же количество вдохов не экономишь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS
|
Закономерная, но не совсем удачная аллегория. Я считаю, что трачу вдохновение. В идеале я пишу тексты на волне вдохновения от начала и до конца. Затем, небольшая отточка, шлифовка. Могу конечно писать и без вдохновения, и достаточно успешно при этом, но это извините как "секс в сухую".  Потому и не хочу тратить свое вдохновение по мелочам. Живу. Наблюдаю. Анализирую понравившуюся лирику и музыку. Напеваю чижие песни пробуя мелодии и слова "на вкус". Прикидываю, смог бы сам написать такое и в каком ключе нужно мыслить что бы такое создать. |
|
|
Настоящий кот по натуре- сволочь©
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
bloodykot, об чем ты говоришь? Может тебя спортсмэны смутили? Ну, хорошо, если артист дает по концерту в день - он что, тратит "вдохновение"? И оно у него кончится? Вах!!! Или артисту вдохновение не надо? Экономить вдохновение - это кратчайший способ его утратить. Как грицца, если долго не трахаться - писька отсохнет. *** Я просто не понимаю, что такое - сидеть и ждать вдохновения. Надо настраиваться на творчество, как перед выходом на сцену. И это нормально и естественнл. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS
|
Ну я б не стал на прямую сравнивать артистов с творцами лирики и музыки. Просто ну вот я, к примеру, если занимаюсь аранжировкой - желания писать новые песни пропадает на некоторое время. Все вдохновение уходит в аранжировку. Я не живу текстами. Не живу и песнями. У меня достаточно текстов и я могу подождать удачного момента для написания новой песни. А в целом, конечно я с тобой согласен. Чтобы писать хорошо, нужно постоянно что-то писать. Просто так, сразу сколь либо хорошего текста не написать. |
|
|
Настоящий кот по натуре- сволочь©
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS
|
Это я все сказал к тому, что просто для набития руки никогда тексты не пишу. И готов подписаться под каждой своей работой. Если то, что рождается, не устраивает меня- приходится горечью убивать песню. Как правило с ней же умирает и музыка. | |
|
Настоящий кот по натуре- сволочь©
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop: Аура аурой, но текст не должен быть супер-аутентичным. Иначе его не один болван не споет. Аутентичные тексты - это стихи, это Эн и Георгий и им подобные. Имя им легион. В тексте песни должна быть ПОЛЮБОМУ!!! стереотипная составляющая. ТАКАЯЖЕКАКУВСЕХ-ность. В этом направлении, а не только в направлении оттачивания таланта и непохожести, текстовик и должен работать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
А что касается твоей "пропасти" - это пропасть, на дне которой отлично поместятся все попытки некоторых поэтов и поэтесс с форума писать супер-оригинальные вещи, и претензии сказать новое слово в мировой поэзии. Для нормальной поэзии у местных стихоплетов натура жидковата. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 17:48 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Антош, ты достал.Иди в двужопый Анус со своими оценочками, пиши, наслаждайся, а других не трожь. Или у тебя логика как у еврея в анекдоте - не хочу бычка, хочу, чтобы соседский бычок сдох?
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
А.И. ТАКОЙЖЕКАКУВСЕХ-ности вы вполне добились. Забыв, похоже, при этом, что ТАКАЯЖЕКАКУВСЕХ-ность никому не интересна. Зачем слушать А.И, если он ТАКОЙЖЕКАКУВСЕХ-ный? Лучше послушать интересных авторов и исполнителей... ТАКАЯЖЕКАКУВСЕХ-ность никогда и никому не позволит стать ни поэтом, ни автором слов интересных песен... Но вы можете продолжать сливаться с серой массой - если вы этого хотите... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:22 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
секс в сухую 
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Все должно быть в меру, в том числе и ТАКАЯЖЕКАКУВСЕХ-ность. Но если её нет вообще - песни не получится на 100%, зато если её ОЧЕНЬ много - песня по крайней мере будет НЕ ХУЖЕ. Панимэ? =)) Автор песенных текстов такие вещи должен чувствовать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
В том и сложность, что в песнях нужно взглянуть на что-то обычное под необычным углом. А не вводить всякие необычные слова и выражансы (типа "сома-ровесника" или "каменных всадников") для того, чтобы у читателя возникло впечатления необычности. Это ведь самое простое, понавтыкать всякую муть для красивости. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
ТАКАЯЖЕКАКУВСЕХ-ность - это чисто технический параметр. И упор здесь не на КАКУВСЕХ-ность, а на ТАКУЮЖЕ - причем, в смысле соответствия текста принципам вербального воздействия на слушателей... По большому счету, это и не ТАКАЯЖЕКАКУВСЕХ-ность... Это своеобразие, облеченное в форму, способную обеспечить это самое воздействие... Все остальное - лишь оправдание безликости и шаблона. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Муть - это "колымага неказиста"... чего уж мутнее искать... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот о форме и речь. Форма организации песенного текста и стиха - отличаются кардинально. В первом случае приоритетом обладает легкость восприятия и как следствие, его простота для слушателя, во втором - сюжет и смысловая нагрузка, которую вкладывает автор. Стих выбрасывает из рассмотрения интонацию, как инструмент, облегчающий восприятие текста. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS
|
Антон, ты заблуждаешься делая подобные обобщения. Меня коробят вообщем то песни с проходными текстами. Мне нравятся интеллектуальные песни, такие чтоб от текста дух перехватывало, чтобы рифмы обжигали. Ресторанная музыка же в основном как раз такая как ты ее и описал. Мы простослишкомдля разных людей пишем. |
|
|
Настоящий кот по натуре- сволочь©
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
простота - не примитивность... а вы все время путаете... что ваша "колымага" (уж не обессудьте) и подтвердила... а все, полагаю, потому, что вы убеждены не только в том, что на этом форуме - "большинство дрянь-людишки", но и в том, что вообще большинство людей таковы... И для таких пишете, не отдавая себе отчет, что большинство людей по таким вашим текстам судят о вас по вашей же методе - "дрянь авторишка"... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:40 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
да... 
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Человек, который пишет песенный текст - пишет НЕ СЛОВА, заключающие смысл, он пишет слова, заключающие интонацию. Любой песенный текст - это вариация на тему базовых интонаций. Для каждого музыкального жанра набор типичных интонаций свой. Поэтому, когда я читаю некоторые стихи, выложенные на форуме - у меня устойчивое осчучение, что их писал не человек, а компьютер. Безошибочно-выверенный смысл, четкая сюжетная линия, и ни одной строчки, которую можно хоть как-то интонировать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Георгий: Моя "колымага", при определенной доработке второго куплета, может стать нормальной песней в жанре шансон. Её петь можно, в отличии от кучи текстов, которые выкладываются на форуме, но к музыке не имеют никакого отношения. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
не преувеличивайте - это во-первых... во-вторых, интонировать бессмыслицу - бессмысленное занятие... впрочем, и разговор на эту тему дальнейший, вижу, тоже бессмыслен... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:50 |
|
|---|---|---|
|
г. Радужный Баян
|
Склоки, склоки... Все что вы здесь говорите пустая трата времени.. и нервов... Что можно петь.. что нельзя... Какая разница, мы здесь чтобы нас услышали, прочли... И я уверен каждый выкладывает свой текст, уверенный хотя бы в том что это респект... Вот.. Я за свободу творчества... Или как говориться моя машина как хочу так и еду... |
|
|
Пешу стехи
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну, тогда интонируйте "смыслицу". Разговор действительно бессмысленный. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
а вы интонируйте бессмыслицу - вот и обеспечим плюрализЬм | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 18:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Макс: в том-то и дело, что некоторые товарищи уверены, что "респект" - это только когда так-то и так-то. =)) Ну да бог им судья. Пускай пишут однотипные стихи с искусственными красивостями. Я же реально говорю, за несколько лет пребывания на стихире перечел наверно тысяч 20 стихов, и все на один манер. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 20:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Что касается трудолюбия в творчестве ,- это аксиома ,трудиться надо всегда и всем:и высокоодарённому автору и не очень...и понятное дело , техникой надо владеть , это остов , скелет..чтобы не казаться слишком умным , скажу про себя:я не знаю владею ли я техникой ?может быть я вообще ею не владею... но мы говорим о том , что даже при трудолюбии и некоторых способностях-нет ауры и всё! это ,наверное ,уже вещь не зависящая от нас..настоящий творец (извините за высокий штиль..) учится всю жизнь... и ему не зазорно учиться и у своих учеников(банальная истина..) вот ещё четверостишие ,как раз к месту : "отделывайте стих ,не ведая покоя , шлифуйте , чистите ,пока терпенье есть, добавте две строки и вычеркните шесть.." Буало( французский поэт- романтик)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
меня немножко смущает , что мы называем себя поэтами в высоком понимании этого слова.. Поэты , это , что то особенное ,редко встречающееся.. ПОЭТЫ- это Пушкин , Лермонтов , Блок ,Есенин , Шекспир...и.тд.есть более адекватное понятие:стихотворец , автор , или тем более автор текстов песен.. Ребята - мы стихотворцы , это тоже совсем неплохо- корень:"творец"... А то сидит какой нибудь Шаганов на телевидении (или не дай бог Газманов...) и заявляет:- я поэт! Милый ,побойся бога , что ты написал , вообще?.."давай за нас давай за вас и за десант и за спецназ? увы , но это не поэзия , это текст песни и довольно простой , который может написать любой десятиклассник... есть текстовики ,которые пишут очень хорошие тексты в поп- музыке..Резник - написал 500 песен ,Дербенёв , но они всё те же авторы текстов песен...мне милей рок-поэзия там больше настоящего:Шклярский ,Цой , Кормильцев , Шахрин ,Гребенщиков ,Башлачёв...а , вообще , поэзия - это классика! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 20:56 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Меня забавляет мнение Антона, утверждающего, что нужно писать как все.Но люди разные, авторы тем более, и попытка быть как все это средняя температура по палате...№6 Антон, я нагляделся твоих выкрутасов, "унисекса", красивостей, теперь "КАКОВСЕКОСТИ".Не видел лишь одного - действительной, органичной оригинальности, которая идет от оригинальности ЛИЧНОСТИ.То есть имитировать ты можешь, но опять же - на ученическом уровне...Да вольному воля, и барабан на шею, непонятно, зачем тебе пытаться унизить Эн или Жору? Ужель не видишь сам, что такое поведение даже за гранью дешевки? Пиши сам и не мешай писать другим...А время рассудит, ему на твоё ИМХО плевать... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Михаил Юсин, совет вам - смените аватар, а? А то я еще не прочитал ваш пост, а уже во рту кисло... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
ЛГ: Ну, значит ты ничего так не понял. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 21:11 |
|
|---|---|---|
|
|
ЛГ: И, кстати, зачем Эн или Жоре требовалось унизить меня, когда я открывал личный топик? Пока извинений от них получено не было. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 21:14 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
секс на сухую 
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
не совсем понял тебя. видно не понимаю ещё местных выражений.скажи прямо , что тебе не понравилось? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Аватар - это тот чукча, который у тебя радуется под подписью. Это Василия чукча, и радуется он только Василию. А у тебя он дезинформирует общественность. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 21:44 |
|
|---|---|---|
|
|
рад бы ...да не меняется он.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 21:45 |
|
|---|---|---|
|
г. Радужный Баян
|
Пачму не меняеться? | |
|
Пешу стехи
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 21:49 |
|
|---|---|---|
|
|
а скажите куда нужно нажимать- я нажму.. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 21:51 |
|
|---|---|---|
|
г. Радужный Баян
|
Жмакай в профайл а там на сменить аватар.. так кажеться.. Модераторы смените аватар чалавеку! |
|
|
Пешу стехи
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 21:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Для начала - нажми на профайл. Это наверху, между "выйти" и "поиск". А там разберешься. Здесь технические вопросы решать не надо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 21:57 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
да вася растроиться так что лучше поменять |
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
А.И. унизить вас больше, чем вы сами себя унижаете, невозможно... да и нет у меня (уверен, что у Эн - тоже) такого желания... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 23:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Это следует рассматривать как Ваши извинения за свинство в моем старом топике? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
А.И. скажу определеннее: свинство мне не свойственно. Адекватно ответить могу - и отвечаю. В чем вы убеждались. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 23:04 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
Жёра...привед! что ты думаешь...о сексе на сухую?
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
это, МоМа, как молиться матом
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 23:10 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
малиться матом.....
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 23:23 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
ага... 
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
извините меня , но если ориентироваться на "Такуюжекакувсехность"-стереотипность , ничего путного не напишешь...абсолютно убежден...автор должен хоть на граммулечку , но выдать новое...своё... иначе он конъюнктурщик.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 23:28 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
Миха...ты что? до сих пор не поминял аватор! немедленно поменяй! иначе приедит Батарейкин он тебя проучит!
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 23:38 |
|
|---|---|---|
|
|
глючит автар. не загружается.. нету жанров , градаций - есть плохие тексты и есть хорошие.. вот Окуджава , Галич ,Городницкий ,Дольский , это тоже тексты песен ?! но это и поэзия !! просто то , что поплоше мы называем текстами и так оно и есть... а то , что получше - это песенная поэзия..или рок-поэзия..что ж вы будете нарочно снижать планку ,чтобы написать имеенно текст ?чтобы понравиться дискотечной тусовке ? я думаю ,вы бы не отказались от того , чтобы написать поэзию!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
Антон Ивлев, доставать и унижать меня Вы начали настолько давно, что даже сами (что не удивительно) этого совершенно не помните. Но мне и в голову не приходило требовать извинений. Потому что... совершенно не представляю, кому они нужны... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 15.11.2006 23:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Михаил: О том и речь, что на граммулечку свое, а на килограмм общее. А то будем как футуристы писать стихи типа "дыр бул щир". От чистого серЦЦа и незамутненной души =)) Эн: Нет, Эн, тут Вы ошибаетесь. Стихи Ваши мне не нравились давно, это так. Но до момента Вашего коллективного свинства в моем топике я старался воздерживаться от комментариев =)) Хотя, конечно, они и излишни в отношении того, что Вы .... хм... маракуете |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
Антон Ивлев, да я давно знаю , что Вам бесполезно что-то даказывать. Так, иногда брошу реплику...Совершенно нет желания рыться в архивах и цитировать Вас. Вы и тут увернетесь. Не тратьте время и Вы на меня. Поторопитесь к таксистам и девчонкам, у которых "в сердце боль баламутится..." | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 00:03 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
Наташа я на твоей стороне можешь на меня положиться полностью.... но для начала лучше обняца крепко
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 00:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Недаром в народе говорят: "Знает кошка, чье мясо съела" =)) И Вы, Эн, поторопитесь к своим александритам и колечкам на левой руке, украденным у Ахматовой =)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
|М|О|M|+|, а даром на моей стороне ты не будешь? На моей стороне правда...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 00:31 |
|
|---|---|---|
|
|
а на моей аргументы и факты =)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 00:36 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
да правда Наташа...правда так антон не приставай...к Эн
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 01:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Первый раз вижу, чтоб мужик так до бабы (прости, Эн, грубо ) докопался... Обычно сильный пол сдержаннее... Наводит на размышления, чесслово...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 01:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Да мне пофиг, кто такая Эн, по мне, так пусть хоть негром-инвалидом будет =)) Важен принцип. И пусть никто не уйдет безнаказанным =)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 01:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Не проще ли наводить порядок в своих мыслях, делах и реальном окружении, а не в сети? Не пойму разборок этих. В реале говна хватает, а в сети надо отдыхать и расслабляться, нефиг напрягаться и катить бочки. И какой такой принцип? Единственный и абсолютно верный? Нет таких, особенно относительно искусства и поэзии в частности. Всё, сплю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 01:43 |
|
|---|---|---|
|
|
mart: Не была ты на форуме, когда за мной эти гаврики по всему форуму охотились =)) И в топике гадили. Причем несмотря на многочисленные просьбы этого не делать. Ну что ж, закон один для всех - я обещал, что мое мнение о стихах некоторых личностей будет красоваться в их топиках, там оно и будет красоваться =) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
"за мной эти гаврики по всему форуму охотились " ???????? Вот врет! Я не знаю, как от него отделаться...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 11:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Тутта Стоп: "А вот что сочинять - вот в чем вопрос." По-моему как раз сочинять то и не надо. Искренность, прежде всего, иначе - фальшь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 11:34 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
incognit..тути здесь больше нед...она померла....хоспади спаси...
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 11:38 |
|
|---|---|---|
|
|
НЕУЖЕЛИ?! | |
|
"Si quelqu'un excelle parmi nous, qu'il aille exceller ailleurs", - вот единодушный лозунг посредственности повсеместно.
© Артур Шопенгауэр "Мысли" |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
"Это следует рассматривать как Ваши извинения за свинство в моем старом топике?" Антон. Если, однажды, тебе вздумается извиниться перед всеми, кому ты хамил, придется этот опус издвать многотомником, навроде энциклопедии. На каждую букву человек найдется. "Хамили в старом топике" - это фантом, который ты лелеешь, чтобы морально оправдать свое хамство? Я-то, как раз не март, я-то тогда был, и мне мифы древней Греции рассказывать не надо. Тебе указали на плагиат из двух хитов сразу, а ты устроил истерику с требованием отвести тебе персональный топик, где ты будешь оставлять ту критику, которая тебе нравится. Редактировать критику - это, пожалуй, переворот в литературе. После того, как я поднял этот топик из пучин форума, чтобы ты прилюдно поискал в нем "свинство" - ты назвал меня сволочью. Поднять еще раз "розы-морозы? У тебя снова припадок не случится? Антон, используй свою фантазию в творчестве, а не в выдумывании мнимых обид. Ее как раз там нехватает. "И пусть никто не уйдет безнаказанным =))" Всем страшно. Явилсо Зеус во плоти... Но я, скромный модератор, могу обещать: тот, кто тащит склоку во все топики, где появляется, действительно безнаказанным не останется. Меня это уже достало по самый ливер. *** П.С. И, в придачу, жемчужина в кладовую твоей эрудиции. "Маракуешь" - это не "пишешь", (как подразумевается в твоем ответе Эн), а "соображаешь", "мыслишь". Не используй слов, которых ты не знаешь. А то снова смешно получится. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан 
|
Ивлев будет с тобой не согласен!
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS
|
Да вы радоваться должны, что в ваших тредах Ивлев флудит и срет. Вместе с этим обращает внимание на ваши работы. Остальные то дельные комментарии оставляют. В моих тредах Ивлев несрет. И коментов в них тоже- кот наплакал. Очень многие просто просмотренными остаются. Вообщем радуйтесь. |
|
|
Настоящий кот по натуре- сволочь©
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Руки прочь от Ивлева, он хороший | |
|
Обратная связь: ICQ 403948416
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Петроград Молоко с Ножами 
|
|
|
|
"Я убил санитаров не из чувства мести, а, скорее, от удивления.
Это было просто открытие возможности." (М. Елизаров, "Ногти") |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
stop: с тобой спорить фигово, с тобой хорошо#######на пару есть - все сожрешь, ничего не оставишь =)) Я топик три (ТРИ!!!) раза заново открывал и чистил - так там не срали. И где спрашивается, в это время был модер? Элементарно, модер тоже гадил в моем топике. зы Кому интересно - могут поднять топики и глянуть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 17:22 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
я думаю антон что всем это очень интересно!
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Петроград Молоко с Ножами
|
А чё за топик то? 
|
|
|
"Я убил санитаров не из чувства мести, а, скорее, от удивления.
Это было просто открытие возможности." (М. Елизаров, "Ногти") |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
дантес: Топики назывались "Тексты песен (А.Ивлев)", но часть постов с самой густой нецензурщиной модер предусмотрительно затёр. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 17:35 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
эти метады нам известны.... подтирать то что не выгодно!
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Это не наши методы. Это методы Стопа и его приспешников. Верных клевретов, так сказать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 17:51 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
Антон мы вместе...сожмём лодони в кулак..и скажем..СТОП!!! НЕТ!!! | |
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
ДА!!! СТОПУ - СТОП!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Петроград Молоко с Ножами
|
реполлюция
|
|
|
"Я убил санитаров не из чувства мести, а, скорее, от удивления.
Это было просто открытие возможности." (М. Елизаров, "Ногти") |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 18:03 |
|
|---|---|---|
|
|
долой марионеточное правительство Стопа, да здравствует царь и самодержец Ивлев-I. =))) Первым же рескриптом всех холуев и приспешников - в Сибирь на поселения. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 18:04 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
да друзья мои..чтото скучно..стало! рокенрол наркотики и секс на сухую! далой законы к чёрту панятия.... это всё для тупого и паслушного скота!
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 18:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Первым же рескриптом всех холуев и приспешников - в Сибирь на поселения................ и настанет царство безумных!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 18:06 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
Ивлиева в Цари....
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Петроград Молоко с Ножами
|
Обана! А можете меня на фонаре повесить?
|
|
|
"Я убил санитаров не из чувства мести, а, скорее, от удивления.
Это было просто открытие возможности." (М. Елизаров, "Ногти") |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Антон. Я тебя предупреждал четыре раза. Это пятый и волшебный. Если что-то не нравится - обращайся к администрации. А пока - терапевтический бан на две недели. Извини, я занятой человек, у меня нет времени шариться по всем топам в поисках твоих помоев. Я не могу смотреть, как ты заваливаешь весь форум склокой - а подтирать за тобой повсюду у меня нет возможности. Отдохнешь - приходи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Допрыгался | |
|
Обратная связь: ICQ 403948416
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Антон - ты провокатор и нытик, но мне будет тебя не хватать 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 18:21 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
 мне тоже.....антон возвращяйся поскорей.
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 16.11.2006 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Петроград Молоко с Ножами
|
Тоха! Гудбай! 
|
|
|
"Я убил санитаров не из чувства мести, а, скорее, от удивления.
Это было просто открытие возможности." (М. Елизаров, "Ногти") |
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 17.11.2006 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS
|
Доигрались, деккабристы хреновы... 
|
|
|
Настоящий кот по натуре- сволочь©
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 04:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Раз пока господина Ивлева нет, я тут пообщаюсь немного. Прежний модератор djangel отказывался не то что банить данного господина, но даже модерировать оскорбления в мой адрес. Из-за чего с диджеем мы тогда поругались. Так что я очень рада этому бану, сожалею только, что он всего лишь двухнедельный. Спасибо тезке Стопу за приглашение в мой топик. Вообще-то, тема была о скуке. Читательской скуке. По технике, наверное, стоит открыть отдельные топы. Но не по технике стиха - по ней все давно написано и все есть в сети. Интересней то, что связано с песенной поэзией. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 06:49 |
|
|---|---|---|
|
|
И что же так взгрустнулось? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 06:54 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
...да блииин...панаехали тут.... ...умники... |
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 07:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Если кто-то и понаехал, то не я. И пока Ивлев Антон здесь и хамит, ноги моей на этом форуме не будет. Мома, не волнуйтесь - я ненадолго, как Вы уже успели понять. Только на время бана. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 07:55 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
Ой, Тутти не надо только условия ставить ладна. Просто расслабься и если кто достает, дай сдачи. Толку от этих бананов, народ становиться не культурней, а затраханней! Если человек сильный, а стоп, безусловно, сильный человек. То вольно или невольно он все равно раскатывает по своему подобию. Я понимаю, что у всех свои приколы, в том числе и старческие. И ничего против стопа не имею, ну что взять с этого человека, если он ну вот такой? Пускай лепит, по-своему, только предупреждаю сразу из меня, лепить не выйдет! Я предпочитаю обидчикам отвечать, не отходя от кассы, и никто меня не изменит. |
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 08:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Разве я ставлю условия? Это мой выбор. Куда приходить, куда нет. Ну не хочу я общаться с такими людьми. Есть djangel - вот с ним общаться приятно. С Чарли общаться приятно. Еще со многими людьми, которых по реалу не знаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 08:40 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
ну не капризничай лана?..всё хорошо 
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 08:42 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Теперь форум Ивлева - "отзывы и предложения". 
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 08:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Я не капризничаю. :) И всё действительно хорошо. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 08:47 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
умница
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS
|
Просто видимо многие поэты весьма ранимые личности, не способные оказать адекватного сопротивления. Мне вот на##### на модератора. Я достаточно тактичен даже в критике, что бы не провоцировать его на модерирование. Модерирование- всегда следствие грубых нарушейний правил форума. Как правило в форме: перехода на личности, грубого флуда и офтопа. Анархия ведет лишь к тому, что действительно талантливые и интересные люди уходят с форума. В этом плане конечно политика двойных стандартов не применима. Я не вправе судить STOP-а ибо очевидцем небыл. Но если Ивлева забанили на 2 недели, это должно означать что так будет с каждым, кто будет переходить на личности. Ибо форум- нифига не то место, где проводят дуэли. |
|
|
Настоящий кот по натуре- сволочь©
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Tripoli Virus Ti/Nord Rack 3/Yamaha FS1R/Novation Nova/FutureRetro XS
|
Я- настоящая сволочь. Это раз. Читают, не читают. Хэх, меня здесь вообще мало кто читает. Тут своя банда. Ну и хрен. В послднее время на меня форум текстовиков вообще навевает тоску. Все варятся в собственном соку уже видимо который год.Медали поделены. Дежурные комплименты. Стихи и тексты, которые никогда не станут песнями. Становится ясно, что серьезные творческие люди считают вообще ниже своего достоинства печататься на текстовиках. ;). Все что меня там сейчас интерисует, пажалуй что кафедра малефицистики. Короче ####ец. Каждый день захожу на текстовиков как в цирк. |
|
|
Настоящий кот по натуре- сволочь©
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
bloodykot: Да при чем тут забанили-не забанили. Если Ивлев молчит, то это не значит, что ему заткнули рот. Молчание Ивлева - дело самого Ивлева =)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне кажется, в поэзии действительно иногда скучновато. Поэтому на форуме все дружно отрываются. Но почему-то друг на друге. Лучше дружить.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 17:07 |
|
|---|---|---|
|
санкт питербург контрабас
|
Тутта ну мыж взрослые люди..и длжны понимать..что иногда нада пар спускать...А где его можно спустить как низдесь?...Тыж не будешь ходить по улице и срываться на прохожих..правельно.. А сюда пришёл...и думаешь..Ах..попались мои родные...попались..мои дорогие
|
|
|
миро
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 17:33 |
|
|---|---|---|
|
|
bloodykot, "Каждый день захожу на текстовиков как в цирк."-от того цирк и есть,заходи как на форум
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
На время Ивлевского бана? Ну уж нет, Тутта, мы Вас так легко не отпустим Сейчас не времена Д. и все очень сильно поменялось. Поэтому можете смело оставаться и радовать нас своими текстами и познаниями по вопросу, а модератор будет очень жестко тереть любые наезды. Если по-Вашему мнению, реакция запаздывает, - пишите ему на e-mail. Ладно, не буду отвлекаться от темы. Вы упомянули о том, что для ряда вопросов нудно создавать отедльные топы - ждем-с
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О скуке в поэзии.
Время: 18.11.2006 19:51 |
|
|---|---|---|
|
|
"Если кто-то и понаехал, то не я." Тутта, велкам. Исключительно тебя здесь видеть. Побольше бы таких "понаезжало" Моме настоятельно рекомендую вежливость, для начала хотя бы в гомеопатических дозах. Форум не место для самотуверждения. Для этого есть огромный реал с пятью континентами. Здесь мы просто общаемся. |
|
|
|
||