RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум текстовиков

Задать новую тему
Автор Тема: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 23.08.2006 14:36 



Зацените, пожалуйста. Это стихотворение, может быть, немного грубое, но если у человека в душе есть обида и боль, то от этого никуда не деться...

Ты будешь падать с глубины небес,
Лететь по темному пути к земле навстречу.
Не дамай лучше, что настал конец.
Тебя на небе нет, но мало кто заметит.

Ты будешь грызть зубами лед
И кулаками камни рассекать в мгновенья.
Ты будешь думать:"Жизнь моя идет,
Но так хочу вернуть вмиг этот день я!"

Ты будешь плакать и кричать
И жизнь свою на плаху ты положишь.
Ты будешь схвачен, и не сможешь ты дышать
От мысли той, что сделать ничего не можешь.

В твоих руках зажатый насмерть крест,
Никто не хочет знать то, что тебя тревожит.
В твоей душе есть гнев, любовь и месть,
Но Бог тебе уж больше не поможет.

Нанесены на камень имена.
Там - ты и я - те, кто погиб от смерти.
Твоя любовь навеки прощена.
Наверное, теперь нам будет легче...
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 23.08.2006 14:40 
Москва
СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК

Дер,Розетка !

"Ты будешь падать с глубины небес" - может все-таки "Ты будешь падать ИЗ глубины небес" ?!
СКРОМНОСТЬ - ЭТО КОГДА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ...
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 23.08.2006 14:45 



А если поставить "из", то не в рифму будет!
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 23.08.2006 14:48 
Москва
СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК

Дер, Розетка !

Вы наверное родом С Украины... :-)

"рифмы" точно не будет, как и всего остального...
СКРОМНОСТЬ - ЭТО КОГДА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ...
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 23.08.2006 14:54 



Я, конечно, не С Украины, но 1/4 меня, все таки, украинская. А что , заметно? Знаток ,наверное, невооруженным глазом видите...
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 23.08.2006 14:56 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

...Что то народ квелый какой то...раньше...набросились бы....и в пух и прах бы разнесли....
...а тут...никто даже постебаться не спешит...хотя...ИМХО...есть над чем....))
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 23.08.2006 15:02 



А над чем? Мне интересно! Если есть над чем стебаться , так давайте, начинайте! Пишите то, что думаете, а я вечером вернусь...
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 23.08.2006 15:18 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

..Если честно...то мне сейчас лень...разморило на солнышке,понимаете ли...
навскидку: рифма "навстречу-заметит"...можно ли это назвать рифмой? и если да,то на каком основании?
далее: "Но так хочу вернуть вмиг этот день я!"
...понятно...что хотел сказать автор...но сказал это так...что его заветным желанием является упаковка целого дня в размеры мига (т.е мгновения)
...размер плавает...
...текст перегружен местоимениями и прочими паразитными частицами.....
....в общем...можно действительно....долго издеваться...но мне лень...действительно....
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 23.08.2006 15:52 
санкт питербург
контрабас

Rozetka...я то же на половину украинский хлопец гарный давай дружить??? :)
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 23.08.2006 23:56 



Snar ,ты не правильно понял значение слова ВМИГ. В данном случае- это значит быстро, т.е. это наречие , ане предлог В с существительным МИГ.
Гопник, Давай!
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 23.08.2006 23:57 
санкт питербург
контрабас

ну давай с чего начьнём777
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 23.08.2006 23:58 
санкт питербург
контрабас

можешь комне в аську долбануться по чирикае :)
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 00:00 



А ты вообще из какого города? На чем играешь, если играешь?
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 00:03 



По аське не общаюсь- времени нет. Отвечу завтра, когда на работе дурака валять буду, а сейчас еще куча дел.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 00:03 
санкт питербург
контрабас

и сейчас поселился в Питере....

играю..хм..если это можно назвать игрой....

хм...элект..гит....а так я вообщето говорю как надо... :)

правда ни все понимают как надо... :)
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 00:05 
санкт питербург
контрабас

ну тогда до завтра...неслухняная девчина :super:
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 00:21 
Санкт-Петербург
Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка

на самом деле,размер и шероховатости пустяки,но вот смысл
и сюжет,пять четверостиший и всё одно и тоже,проклятия в адрес, имярека, хоть бы намекнула чем он тебе не угодил,я уже не говорю что будет, после того как проклятья сбудутся.
2 снарк но это лучше,чем те отбросы, что теперь стало модным выкладывать,здесь есть над чем работать. :) :) :)
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест
но некоторые дебилы думают так
или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 00:23 

добрая.. добрая Гнефф (с)

ой... как красивА... моя лУбимая тематика... не стану стебаццо...
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 00:38 



BluesMachine, я это стихотворение не планировала в будущем кому-либо показывать и вообще печать на форуме. Писала я только для себя, поэтому там нет никаких "намеков", ведь я понимаю, о чем пишу. И вообще когда я пишу стихи, я не думаю:"Вот, сейчас сяду, буду стихи писать....".Это само получается, все чувства выкладываешь наружу. Даже если я потом вижу в стихотворении какую-то неточнось, то никогда не исправляю, мои стихи пишутся "одним разом".
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 00:41 
Санкт-Петербург
Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка

чё так и остаются недоделаными бедолаги, и не жалко?
это тока, треть дела. :)
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест
но некоторые дебилы думают так
или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 00:43 



Ну я ведь не собираюсь их сместе с Пушкиным в одном сборнике печатать! Когда исправляешь уже написанное стихотворение, то это уже что-то не то получается...
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 00:48 
Санкт-Петербург
Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка

а надо , добиваться чтобы то,получалось а иначе зачем?
:)
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест
но некоторые дебилы думают так
или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 00:52 

добрая.. добрая Гнефф (с)

BluesMachine... гадкий дядька...
человек уже сказал ... что с Пушкиным печататься не станет... не стоит Пушкин того...
Когда я сказал ему: «Паша! Салам!»
И просто кондрашка хватила пашу,
Когда он узнал, что ещё я пишу,
Считаю, пою и пляшу. (с) Высоцкий
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 00:59 
Санкт-Петербург
Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка

:lol: :supergrin:
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест
но некоторые дебилы думают так
или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 11:12 



Не, я не считаю, что нужно что-то менять уже в написанном тексте. Можно конечно, если уж совсем не нравится. Также не люблю, когда группа пишет композицию, играет ее на концертах, народу нравится, а потом вдруг...БАЦ! Руководитель говорит, что ему не нравится аранжировка...и менять все начинает...потом ему опять что-то не нравится...опять меняет. И так до конца жизни работает над одной и той же музыкой, а нового - ни-че-го! Вам приходилось встречаться с такими группами?
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 11:28 
санкт питербург
контрабас

ведь я понимаю, о чем пишу?
:)
И вообще когда я пишу стихи, я не думаю... :lol:
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 11:30 
санкт питербург
контрабас

привет красавица :icon2: :sm001:
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 11:34 



In Utero, привет! А что значит "неслухняная девчина"???????????
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 11:37 
санкт питербург
контрабас

это значит
НЕ ПОСЛУШНАЯ МОЯ ДЕВОЧКА :)
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 11:40 



Прикольно. Это типа на украинском что ли?
ЗЫ: во мне, кстати, и эстонской крови капелька есть. :)
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 11:47 
санкт питербург
контрабас

Да на украинском...А я салам на попалам...Русский-Украинец...

И причём я заметил...такое явление!

С Русскими я больше Русский..с Украинцами..больше Украинец :)

Ты что язык не знаешь? :)
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 11:49 



Нет конечно! Кроме русского и анг. ничего не знаю!
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 11:50 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

2 Blues Mashine - Да..не отбросы...
...на тех я вообще стараюсь не реагировать...)))
2 Rozetka - а вот позиция "не буду ничего менять" - это не совсем правильная позиция....
....хотя...может быть мы вас не совсем правильно поняли...
...я..так выкладываю сюда что нибудь....именно для того....чтобы мне со стороны подсказали....недостатки...моих текстов...ибо самому...не всегда все видно...
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 11:53 
санкт питербург
контрабас

Snark привет :)
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 11:57 



Snark, ну да, хотелось услышать о недостатках. Менять тексты не люблю, потому что это уже будут чувства сегодняшнего дня, а не того, когда стихотворение было написано.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:00 
санкт питербург
контрабас

Rozetka...совершенно верно!

Это преобладающий фактор....

Который не позволяет менять!

Хотя по своему опыту знаю что с прошествием какого то

значительного отрезка времен.

Можно иногда в некоторых текстах что то подпровлять!

Такой некий сплав прошлых..ощущений и новых... :)
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:04 



In Utero, конечно, есть стихитворения, в которых я уже потом что-то подправляю. но стараю сразу писать так, чтобы потом не приходилось этого делать.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:06 
санкт питербург
контрабас

полностью согласен :)

кстате что-то Снарк..притих...новерное...расклад..набивает :fan:
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:07 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

2 Розетка - Вы путаете понятия....чувства как таковые и способ ихвыражения - это две большие разницы...))
Чувства я не пытаюсь анализировать...а вот про подачу...
Вот, смотрите...вот в этом четверостишии:
"Ты будешь плакать и кричать
И жизнь свою на плаху ты положишь.
Ты будешь схвачен, и не сможешь ты дышать
От мысли той, что сделать ничего не можешь".
...у вас аж 4 местоимения "ты"...это перегруз...явный....
а то...что тут помимо этого...еще три раза используется "и"..и другие местоимения...говорит о том....что вы не можете грамотно выразить свою мысль...вы затыкаете дыры в ритмической структуре этими словечками....вот в чем дело то...и это - недостаток именно подачи...который...былобыне криво исправить....немного поморщить лоб....подобрать слова....а?..)
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:09 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

Да блин...у меня клава - это что то...все залипает...пробел через раз срабатывает....так что прошу прощения....за опечатки....
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:10 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

Мома, добрый день!..)))
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:12 



Snark, да, насчет "ты" я соглашусь. Если честно, то раньше не замечала этого повтора, как то он мне слух не резал.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:12 
санкт питербург
контрабас

:) ну точно.....

Добрый...добрый..... :super:
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:16 
санкт питербург
контрабас

А я придерживаюсь...другой тиории написания и меня местоименя совершенно не обламывают :)

На оборот когда нужно делать резкие обороты на 360..градусов...то они очень помогают....

иначе просто не напишешь того чего хочешь.
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:16 



Здрасьте.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:18 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

2 Розетка...
..а слух не резал....потому,что свое...))
...вот...лучше бы таких повторов избегать...
..опять таки...в том же четверостишии у вас имеют место быть сплошные глагольные рифмы...а это тоже..не есть хорошо....
...вот...в общем...есть над чем работать....
..да..и сочтите за наглось....вы сейчас заняты в каком нибудь проекте?...а то...клавишник...и кнопочник в одном лице...уж очень нужен...
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:18 



In Utero, respectttttttttt
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:19 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

..К стати...у Момы....нет такого...чтобы резало слух повторениями....хоть он и говорит...что на этом не заморачивается...)))
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:23 



Snark, чем плохи глагольные рифмы и кто есть кнопочник?
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:24 
санкт питербург
контрабас

:) Snark..понимаешь..все эти надуманные законы написания только мешают...

А звукари которые говорят что вот типа размер ни тот рифма не та...это плохие звукори....которые не умеют работать!

И не выходя из принятых законов записи..ничего нового не придумать... :)
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:27 



Snark, а ты случайно не звукарь?
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:28 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

..Мома...я же с тобой не спорю....глагольные рифмы плохи именно тем..что они однообразны, ИМХО..))
...что касается...размера и рифмы...то они...либо соблюдаются - либо нет....в обоих случаях произведение может звучать...
...вопрос подачи...
...но!....если размер есть....но он нарушается, причем неоправданно - это есть непрофессионализм....ИМХО...
..если рифма местами есть...а местами отсуствует...и это опять таки не оправдано - то это опять таки непрофессионализм...
2 Розетка - кнопочник -человекзанимающийсязвуковыми эффектами...сэмплами...и т.п...)
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:30 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

2Розетка - нееее...я всего лишь басист..)))
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:30 
санкт питербург
контрабас

Послушайте раннию Нирвану...нет ни размеров ни рифмы чистая импровизация.... :)
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:31 



Ну не такой уж я и кнопочник, я только учусь быть кнопочником. А насчет проектов - постоянных 2 и еще несколько других время от времени. А что, вы мне что-то предложить хотите?
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:34 



In Utero, учтем и послушаем как-нибудь на досуге, которого нет.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:35 
санкт питербург
контрабас

удачи вам в прослушивание :) А я пожалуй что нить напишу... :super:
миро
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:38 



Пишите, пишите, друг мой....
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:39 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

2 Розетка - ну..что я могу предложить...если у вас и так времени нет?..)))
...у вас 2 проекта...а у нас репетиции три раза в неделю...)))
...сейчас нарабатываем материал - если интересно - могу скинуть ссылочку на демку (почти готовая вещь- нет только текста..)))
..а клавишник который у нас числится...тормоз и лентяй - будем расставаться....
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:40 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

..а работы для клавишника-кнопочника - ну просто море....
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:41 



Snark, О! Басист! Я одно время басисткой была! А ссылочку дай - послушаю, вот только вечером, когда домой приду, а то я сейчас на работе, здесь слушать неоткуда и неотчего.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:43 



А какой инструмент у вашего клавишника?
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:51 



Кстати, можешь послушать.
http://www.cdgroup.spb.ru/info.html
Сайт не обновляется, поэтому фотки и музыка старые, но, тем не менее...Там несколько песенок есть, мы их и сейчас вместе с новыми играем(кроме песни "Сны").
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:54 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

2 Розетка - вот сцылка: ftp://z35521:734Z97m4e4@lyssak.com/band/mix.mp3

а инструмента у клавишника нет...он юзает нашу миди клаву и прогу Ризон 3.0...правда уже месяц прошел...а он до сих пор не может толком звук подобрать.....
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 24.08.2006 12:56 



Спасибо, потом послухххаю
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 25.08.2006 07:02 



Послушала, нормально все, только немного не в моем вкусе. А так вообще спасибо!
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 25.08.2006 07:30 



На Guano Apes немного похоже :)
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 25.08.2006 11:23 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

...))...Спасибо за положительную оценку..)))
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 25.08.2006 22:03 



Snark, сегодня весь вечер Guano Apes слушала. Захотелось с чего-то вдруг.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 26.08.2006 01:23 
СПб
Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B

...)))...Это я виноват наверное..)))
...поищи Инкубус....
на www.zvuki.ru есть что то....
...это ....ИМХО....покруче будет..)
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 28.08.2006 18:02 



розетка фирменный текст вопрос мелодическое обрамление есть
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 28.08.2006 18:03 



розетка фирменный текст вопрос мелодическое обрамление есть
Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 28.08.2006 18:39 



Автор
Тема: Re: Ты будешь падать с глубины небес............
Время: 07.09.2006 11:03 



Ой, давно меня здесь не было.
Паша, мелодического обрамления нет, но, по-моему, оно сюда никак не идет. Надеюсь, что я ошибаюсь. Могу отдельно записать мелодию, отдельно написать текст, а вот чтобы вместе что-то сотворить и совокупить - это пока что не очень получается. Наверное потому, что я к этому не очень-то и стремлюсь. И спасибо за "фирменный текст":)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!