| Автор |
Тема: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
В подъезде, где хлопает дверь навесная, В подъезде, в котором я грязь убираю, Стонала и гадила кошка больная, Стонала, плохая совсем, Помирая. И было в той кошке приятного мало - На грязном заду - от сукровицы корки... Но ящик со сложенным в нем одеялом Стоял на десятом, у мусоросборки. Валялась мозаика детская рядом И блюдце с нетронутым в нем Шоколадом... Стоял я с метлою, Стоял я, боясь Задеть эту самую чистую грязь. Боялся спугнуть, Черт меня подери, Сопенье сердитое из-за двери. За то, что ты жалость к живому хранишь, За самую малость - Спасибо, малыш. Из каменных джунглей, Как будто тесьма, Пусть выведет душу Живой талисман. Я верю руке, Той, что кошку погладила, Хотя эта кошка Стонала И гадила. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Вот бывает же так ! Человек не использовал надёжный "верняк " авторов: ни шум листвы ,ни звёзды , ни луну , ни "любовь" , ни бриджей ни припевов.... а когда читаешь слёзы наворачиваются ! Вадим , поздравляю - это настоящее ! "стоял я с метлою стоял я ,боясь задеть эту самую чистую грязь." "Из каменных джунглей, Как будто тесьма, Пусть выведет душу Живой талисман." это действительно сильная вещь.Даже не сомневайтесь.Редакторам ради таких стихов стоит переворошить и отбросить в сторону тонну разной другой чепухи. я так считаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 16:00 |
|
|---|---|---|
|
6 струн  
|
Кошки вроде от боли не мяучат, только от хочи... | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Мдя. Ноу коммент. В закладки, однозначно. Продрало до ливера. Дядя Вадя, респект и продолжительные апплоузы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК 
|
Дер, Дядя Вадя ! А как это петь ?! Или кто будет петь это ? Жалко кошку конеШна, но больше жаль аффтара ! Хотя... "все работы хороши..." 
|
|
|
СКРОМНОСТЬ - ЭТО КОГДА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ...
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
А как поют- "ёжик резиновый с дырочкой в правом боку", "собака бывает кусачей"? и многие , многие другие песни , которые заслуживают большего внимания чем некоторые эстрадные "шедевры" и живут эти песни дольше ,уверяю вас. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург Гитара 
|
Спасибо, Вагант! Веришь, давно что-то не открывал этот текст, а сам перечитал - и слёзы навернулись... Поэтому и закинул сюда. Лентяй, наверное, это была неправильная кошка. Но орала она сильно. С натуры писано, только шоколада не было. Дер Бат, тут ты прав однозначно. Это, я думаю, не спеть, да и попыток озвучить никогда не делалось. Это только, чтобы прочитать, носом шмыгнуть и в себя заглянуть. Только знаешь, что я думаю, Батарейкин? Только ради этого и стоит писать. |
|
|
Динозавр Серебряного Века
Тексты с музыкой: http://havin21.ru/Singing.htm |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:00 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Вадим, а мне это кажется чрезмерно в лоб и вариациями на тему "крошка сын к отцу пришел".По мысли довольно плоско...И на слезу шибать как-то жалостливо... | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК
|
Дер, Дядя Вадя ! А еще можно писать про кал собачий, котрый цепляется к башмакам, когда гуляешь по травке в парке..... Никаких слез не наворачивается. Сожаление появляется от того, что явился новый продолжатель традий Нюры - пишу о том, что вижу. |
|
|
СКРОМНОСТЬ - ЭТО КОГДА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ...
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Лучше, канешна, традиции Шейша - пишу о том, в чем ни в зуб ногой... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург Гитара
|
Ну что я могу сказать, Лентяй? Кого-то цепануло, кому-то это "традиции Нюры" и никаких слёз не наворачивается... Нужно быть Поэтом, чтобы цепануло всех. Но вот нашлась пара мужиков, которых "цепануло" - И можно тапочки стирать И вещи тихо собирать. 
|
|
|
Динозавр Серебряного Века
Тексты с музыкой: http://havin21.ru/Singing.htm |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК
|
Дер, Дядя Вадя ! Я говорю о бытовухе. Это меня и раздражает ! Зачем поэту перо с бумагой ? Зачем ему терзания души ? Про кошек драных легче... Чувств не надо... Сиди себе, строчи-пиши... |
|
|
СКРОМНОСТЬ - ЭТО КОГДА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ...
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
А ,по моему ,здесь на жалость никто не давит , а как раз очень соблюдено чувство меры , радует чёткость мысли , стройность стиха.А , что касается- " в лоб" или ещё каким обходным манёвром...не согласен , никакого пафоса и нравоучительства здесь нет, а есть позиция автора , которую он передал максимально точно и ёмко. Просто здесь на форуме мы привыкли к вычурным "шедеврам " ,скажем , цитоплазмы , момы , и.тд. , которые вообще за гранью добра и зла... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург Гитара
|
Дер Бат, я поражён, ты ли это? Ты призываешь "не пользоваться низким бытовым слогом"? Или ты не увидел в описываемой "грязной" сценке ВЫСШЕЙ ЧИСТОТЫ? "Про кошек драных легче... Чувств не надо". Блин, ну, если здесь моих чувств не видно, значит, я бесповоротно бездарен... |
|
|
Динозавр Серебряного Века
Тексты с музыкой: http://havin21.ru/Singing.htm |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
А ведь ты Дядя Вадя провокатор чистой воды, как читателя ведеш хитро. Сначала читая что кошка больная мне был непонятен ваш сюреализм какое-то гадство Нет, думаю, братцы Уж это не стих А примитивизм И много такого ну очен-н-но плохого я думал о вас, пока конца не достиг И вдруг я увидел Что зря вас обидел И смысл ваших строчек нежданно постиг Забыл я про гадства, про зад, сукровицу Про мусоросборник я тоже забыл Во мне будто светом, и ласковым ветром Прочистило душу, что так запылил. Дядя Вадя, хотел передать стихами свои эмоции по поводу прочтения, сам знаю что экспромт вышел мягко говоря не очень, но главное передает всю полноту моих чувств. Суперская вещч - так написатьэто сила. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Дядя Вадя, ты с глухими говоришь. Для них "луна-кораблик" это не пошло, а возвышено.  Стопудово у них дома в серванте семь слоников, а на телевизоре - хрустальная конфетница. Высссокий, высссокий стиль!...Тут надо просто покивать головой и идти дальше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК
|
Дер, Дядя Вадя ! Кстати, про "Муму".... Трагеть, мать ее так... Я еще раз говорю - мне не нравится описание чемоданов, авторучек, кошек и .д. А особенно мне не нравится, когда поэт начинает страдать в подъезде над нелицеприятным зрелишем. Надо было еще дождаться когда кошка сдохнет, похоронить ее и на могиле поставить памятник-укор безнравственности человечеству... |
|
|
СКРОМНОСТЬ - ЭТО КОГДА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ...
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Батарейкин, нет, ну ты правда в упор не видишь, что текст не о кошке, а о ребенке? Правда-правда не видишь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот хотел промолчать.Теперь выскажусь.По поводу шедевра "маститого" автора "Русского парня". Вы говорите бытовуха ? а ваш текст ,это просто бравурный марш , в стиле Газманова ,легковесный и бездумный ,с примитивными рифмами-"стонет-утонет", жаль нету текста перед глазами.Слушатель может представить себе могучего супермена стоящего во весь рост на передовой и от груди ,которого отскакивают пули , а на самом деле всё гораздо страшнее и больнее ... и там , где воюют русские парни , действительно бытовуха- и грязь и кровь и дерьмо и слёзы...и.тд. и плачут парни от боли и страха..и.т.д В этом плане песня Трофима гораздо талантливей и правдивей вашей- вот начало её. советую прослушать.Жаль не помню её всю.Она о парне из детдома ,который ну никак не мог или не хотел отмазываться от армии. Говорят где то жил Бог , говорят он учил добру... а у нас целый взвод полёг , старшиною был мой друг. Он теперь неживой лежит , а вчера он успел сказать : -ах , как хочется братцы жить... ах , как страшно здесь умирать... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:52 |
|
|---|---|---|
Далеко
|
Дядя Вадя, обвинение в бытовухе - знакомая вещь... Только от конкретного можно перейти к обобщению и достучаться до души. И никакой высокий слог тут не спасет. Стихотворение потрясающее! С уважением, Нюра. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург Гитара
|
Solo, ты меня раскрыл... Да, я провокатор, и это музыкой звучит в моих ушах! Это высшая похвала текстовику,стихоплёту,поэту... Пробудить в снулой душе какое-то, пусть мгновенное чувство, обиду, жалость, ярость, любовь... Это и есть Провокация! | |
|
Динозавр Серебряного Века
Тексты с музыкой: http://havin21.ru/Singing.htm |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК
|
Дер, vagant ! И что ? Вы вроде не провокатор, а пытаетесь что-то спровоцировать ! Люди разные. Тем более поэты-песенники. Хочу заметить, что Сергей - автор-исполнитель. Есть у него и удачные произведения. А есть..... Без комментариев ! Не хочу даже виртуально портить с ним отношения. |
|
|
СКРОМНОСТЬ - ЭТО КОГДА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ...
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 17:58 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Может, я неверно выразился, что в лоб... Но сюжет слишком просчитывается, жалость мальчика слишком напоказ...То есть по мысли всё как на ладони с первого взгляда, очучение чтения морали на ровном месте...Возникает двойственность - автор вроде как хороший, читает мораль зрителю - за драную кошечку... Я ж говорю, нарваться можно на иронию - раз, и на неприятие - два. ДерБат прав, не в том смысле, что писать о быте не надо, но так писать - подстава... То есть позиция автора изначально предполагает, что он зрителя умнее, порядочнее и мораль читает... Вот что я сказать хочу- не надо искать в ж брильянтов... Если изначально в ситуэйшн внесена сраная кошка, всё забудется, а сраная кошка останется... Вот, кстати, моё - о быте... Молоток Сынишка отдал молоток, А я не знаю, что сказать Быть может, он меня поймет Лет эдак через двадцать пять И молотку-то грош цена, Да насадил его отец, И, сколько я им не стучал, А он всё держится, стервец Как будто капелька души, Надежности отцовских рук Кусочек жизни прожитой, Которой не вернуться вдруг Да чёрт с ним, с этим молотком, Мой сын – бессмертие моё, Когда-нибудь и он поймёт – Неважно – что, а важно – чьё. Как горько наш устроен мир, Ведь, для того, чтобы понять Что греет руки молоток, Сначала нужно потерять Дороже множества вещей Нам память тех, кто нас любил И эта память об отце По сути всё, каким он был Coda: Сынишка отдал молоток, А мне все валится из рук…. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
"Только от конкретного можно перейти к обобщению и достучаться до души. И никакой высокий слог тут не спасет." Эн, умнюрка, только ты не учла, что не все ставят цель достучаться до души. Из-за этого и споры вокруг ясных, как день, вещей на форуме. Почему-то тот, кто пытается достучаться в кошелек, считает что он единственно прав. Хотя и говорит что "люди разные"...  *** Дербат, не обижайсо. Я уже устал с тобой кусаться. Люди пишут профессионально в разных ключах. Дыц-дыц и соцзаказ не единственные жанры. Есть много других музык, разных самых. Прими и отпусти. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Далеко
|
Stop, а это верно... если цели разные, то и пути не одинаковы. Так что и спор не имеет смысла. И убедить друг друга нет перспективы. Но будем же спорить все равно!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Дер , Бат , я хочу сказать , что в кои веки на форуме появились хорошие стихи , так вы пытаетесь их охаять , извратить , подогнать под общий ранжир ваших "лун-корабликов", а они не подгоняются , вот беда ! И что вы привязались к "драной кошке"-это задевает ваши эстетические чувства? тогда вымойте её шампунем и надушите ,любители изящной словесности , вы наши...А если вся наша жизнь драная , тогда что ? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург Гитара
|
Лентяй, классный текст. Сделан гораздо профессиональнее моего, только вот последняя строка всё портит... Эн,Stop - ну наконец-то прозвучало эта фраза! Конечно, цели разные! Из этого и исходить надо, а в многостраничных спорах на этом форуме это как-то выпало - и происходит всё более яростная перепалка глухих... |
|
|
Динозавр Серебряного Века
Тексты с музыкой: http://havin21.ru/Singing.htm |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК
|
Дер, Стоп ! "Почему-то тот, кто пытается достучаться в кошелек..." Весь фокус в том, что если созданное - дерьмо, то до кошелька не достучишься никогда. Народ не обманешь ! Он интуитивно отделит зерна от плевел. И кстати - это не цель, а способ жить. Зарабатывать свой хлеб творчеством и честно. И не надо из меня делать монстра пишущего только за деньги и ради денег. Я как-то говорил, что Вы меня совсем не знаете... |
|
|
СКРОМНОСТЬ - ЭТО КОГДА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ...
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Нет... я вижу спор действительно бесполезный...надо прекращать...это разговор немого с глухим.Вижу нам никогда не договориться.Форум явно разделился на две партии. я бы назвал эти партии-"смысловики" и "припевщики" ,если грубо сказать...Так вот ,дорогие "припевщики" никогда нам не понять друг друга. Жаль главную страницу нельзя технически разделить пополам.Чтобы соблюдать нейтралитет.А на границе поставить драную кошку , которая вызывает у вас мистический ужас....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
До кошелька вряд ли достучишься, если кроме этого никуда не стучишь. Творчество Земфиры ПО ВСЕМ ВАШИМ КРИТЕРИЯМ - "дерьмо", хоть в музей его на палочке неси, а бабла она срубила больше, чем все ваши подопечные вместе взятые за триста лет. Народ, как вы сами говорите, не обманешь. Могут ваших текстов не знать, но госпожу Рамазанову даже дети наизусть цитируют. Я уже говорил об этом, лень повторяться. Ваша беда в том, что кроме того жанра, в котором вы работаете, другие жанры вы не видите в упор. Догадываетесь, какую оценку дадут вашим текстам профессионалы-музыканты с форума "тяжмета"? "Фанк-джаза"? Или, еще проще, с "рэпа и хипхопа" - чисто коммерческого жанра? Они, как-раз, "интуитивно отделят зерна от плевел"... Я боюсь, таких слов вы не выдержите. С чего вы взяли, Василий, что псевдо-поп это ВСЯ ПЕСНЯ??? Кто вам это сказал??? Не верьте.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 18:46 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
vagant Это я припевщик, что ли? Нюню... А визуальный ряд со сраной кошкой с обдристанным задом это конечно, находка, находка...Поэзия в чистом виде... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
ЛГ- ты ,конешно , не припевщик ,но в данном случае и ты ошибаешься.Ведь ты же не изящный эстет , как А.И..., насколько я понимаю.Иногда и "сраная кошка" бывает к месту и её не заменить ни болонкой ни пуделем и ни свежевымытой кошкой...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 18:57 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Stop: Не стоит проводить аналогии между текстами Земфиры и сабжем. Земфира - очень талантливый человек и лично я её первые альбомы наизусть знаю. В каждом жанре есть отличные пестни и замечательные исполнители. Для этого конкретного жанра. Если возникнет жанр авторской песни с уклоном в бытовуху и трагизм - там этот текст точно станет хитом. Равно как и 24 песни Нюры "про котят". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Key Dach, удивил... Так ты, все-таки, допускаешь мысль, что бессмысленная "гладкопись" не есть непременное условие для коммерческого успеха? Скажи "да", чтоб я вааще упал со стула. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Неа, не допускаю. Бессмысленная - не может. А вот закамуфлировать смысл так, чтобы он иногда "прорывался" к слушателю через гладкопись - это искусство. Но, предвосхищая твой вопрос, это не тот "смысл", прямолинейный и грубо-метафоричный, который использует та же Нюра, скорее это обще-ситуативный смысл, текстовая парадигма. Так писать, как Земфира, это от сердца слова отрывать с кровью. Это уже не гладкопись. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Чего ж тогда ты не отрываешь от сердца с кровью? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Stop: Зачем народу вторая Земфира? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:16 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Грудная клетка мешаить... | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург Гитара
|
Да просто ему слабО, а признаться в облом. | |
|
Динозавр Серебряного Века
Тексты с музыкой: http://havin21.ru/Singing.htm |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:23 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Не, но он тренируиться отрывать куски сердца через ж... | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Если бы Зема не была бы популярной, а просто выкладывала тексты на форуме - её бы вряд ли поняли. Стоп первым бы завопил, что "все это бред" и "читать невозможно". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Я понял. Ну, если надо - он сможет, правда? Как в "горячую точку" добровольцем. Это пока, временно, он отсиживается. *** Антон. Писать "от сердца" можно в любом жанре. От сердца и с кровью, небанально, писали патриотические песни, любовную лирику, блюз и все что угодно. Земфира этот список не исчерпывает. Я привел ее только для примера, ибо она полностью антагонистична творчеству Батарейкина (да и твоему - сейчас), которое по его словам "коммерческое". Тем не менее, "некоммерческая" Земфира рядом с ним как швейцарский банк рядом с кассой гастронома. Это, собссно, о том - за что голосует деньгами народ. И писать никудышники, утверждая, что это "самое то", а остальные просто не в теме и не "текстовики" - смешно. Если кто-то не в теме, что существует много других музык, за которые платят - это лично его проблема. Тут даже авторитет джа не поможет. Я уже распедаливал на пальцах и с цифрами, что самая покупаемая в розницу музыка - это шансон. А самые кассовые концерты - это Земфира. Ни там, ни там "гладкопись" замечена не была. Так что про "профессионализм и кассовость" - это просто домыслы, доросшие до уровня психологического шампа. Не надо проповедовать свою исключительность и вводить в смущение других. Они однажды могут сами посчитать. Некрасиво получится. А так - пишите что хотите, только других не задевайте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ну да, ну да, пишет без гладкописи, какждое слово несет сокровенный смысл, как же, как же =))) маечки ты - белый и светлый. я, я - темная, теплая ты плачешь - не видит никто. а я? я - комкаю стекла. дура! ты так откровенно любишь. я, я так безнадежно попала. мы, мы шепчем друг другу секреты, мы все понимаем и только этого мало анечка просила снять маевки. анечка анечка просила снять маечки. анечка ты стоишь своих откровений. я, я верю, что тоже стою. ты - гений, я - тоже гений. если ты ищешь, значит нас двое больно бывает не только от боли. страшно бывает не только за совесть странно, опять не хватило воли. я множу окурки ты пишешь повесть. анечка просила снять маечки. анечка анечка просила снять маечки. анечка анечка просила снять маечки. анечка анечка просила снять... анечка Гладкопись, та же самая гладкопись. НО здесь немного другой подход, тот подход, которым и я стараюсь пользоваться по мере сил и таланта - писать на одной волне. Начинаешь писать и тебя начинает нести. На бумаге и со стороны напоминает бред, но потом, иногда, получаются нормальные пестни. В отличие от выверенных стихов, где не подкопаешься ни к одному слову, а эффекта - ноль. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Stop: А почему всегда, когда ты проигрываешь в споре и понимаешь, что правда не на твоей стороне, ты начинаешь цепляеться к моим убеждениям и взглядам? Давай я тебе в таких ситуациях буду обзывать хохлом, лабающим по киевским подвалам. Понравится? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:47 |
|
|---|---|---|
|
|
"Если бы Зема не была бы популярной, а просто выкладывала тексты на форуме - её бы вряд ли поняли. Стоп первым бы завопил, что "все это бред" и "читать невозможно". Гыгы. То есть она сразу была популярной, поэтому ее и стали слушать. Никак не наоборот. Шыкарнейшая логика. Апплоузы.*** Не говори неправды, Антон. Тексты МоМа еще более непонятны и неформатны. Но я никогда не хаял его творчество. Наоборот - понимая что нравится, но не могу прокомментировать, говорил ему это не в топиках, а лично. И мандрагору-цЫтоплазму я шпынял только за технику и нарушения правил языка, относясь к концепту с уважением и интересом. Я и к твоим работам с интересом и уважением отношусь, и знаю их, поверь, не только по форуму. Естественно, я не про "лунокораблики" говорю, сам понимаешь. Я, канешна, понимаю, Антон, тебе ХОЧЕТСЯ, чтобы так было но это неправда. Все жанры хороши, кроме скушного. Все песни хороши... кроме никаких. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
STOP: Всегда добавляй ИМХО, и не будет никаких проблем. По крайней мере со мной. Мне не нравится твоя позиция дельфийского оракула. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:52 |
|
|---|---|---|
|
|
"Давай я тебе в таких ситуациях буду обзывать хохлом, лабающим по киевским подвалам. Понравится?" А ты так и делаешь. Иногда еще вспоминаешь, что я украл у тебя газ.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Делаю и буду делать, пока твое хамство в мой адрес не прекратится. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 05.01.2007 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва СВОБОДНЫЙ ХУДОЖНИК
|
Дер, Стоп ! Сцуко, откуда ты взял, что я другие жанры в упор не вижу ?????? И причем здесь Земфира ?! Какой там швейцарский банк ??? По первости - да, была касса. А теперь нет НИХ.РА, за редкими концертами "по баням". Я знаю. Для сравнения, говоришь ? Да не надо сравнивать ! Народ все раскусил, все понял... Поэтому и трындец наступил карьере вашей певицы. Как Вы там говорили... , сколько она там на кокаин и траву тратила ??? К примеру (я уже тоже говорил)- пишу с 1986 года. Не нравиться гладкопись, не слушайте. У меня есть другие критерии, и показатели, и миллионные тиражи, и по-прежнему полные залы у артистов, которые исполняют мои песни. (да, прайсы ниже, зато стабильные). Короче, хватит цепляться. Отрыгни и забудь ! |
|
|
СКРОМНОСТЬ - ЭТО КОГДА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ...
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 07.01.2007 22:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Так... не все комменты осилила. Только что прочитала. Нет слов. Потрясающе!!! !!! !!! Моя любовь к кошкам не в счет
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург гитара 
|
Дядя... вот только сейчас добрался до форума а тут столько Вашего... читаю... вдумываюсь... добрался до этого стиша... Слушайте Stop-а и ЭН... и тех, кто говорит, что это - сильное стихотворение... настоящее.. прожитое, прочувстованное... как правило такие стихи и вызывают противоречивые чувства... потому что истинное искусство не все готовы понимать и принимать - сложно это... А Дер Батарейкин пишет совсем в другом стиле.. и не нужно с ним спорить... глухой номер, как я здесь понял Я всеми руками "за" этот текст... с огромным уважением к вашему творчеству
|
|
|
Гадалки врут,
я знаю, что умру гораздо раньше, данного мне срока. Я самым страшным из проклятий проклят - приговорен к бумаге и перу. |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
"Народ все раскусил, все понял... Поэтому и трындец наступил карьере вашей певицы. Как Вы там говорили... , сколько она там на кокаин и траву тратила ???" Народ все раскусил... и продолжает покупать ее диски. Сравним с "миллионными тиражами"? А она их продает на корню лейблам - даже не написав, под честное слово... И вааще, Батарейкин, не надо говорить от имени народа. Походу вы далеко от него, как декабристы, по словам Ленина. "Не нравиться гладкопись, не слушайте." Милый!!! Так я же и не слушаю!!! Это же вы доказываете, что КРОМЕ ВАС ЗДЕСЬ ТЕКСТОВИКОВ НЕТ!!! Вовсе не я! То есть, если не "гладкопись" - то это не текст... это же не мое утверждение, правда? "Сцуко, откуда ты взял, что я другие жанры в упор не вижу ??????" Батарейкин! Привести в пример ваш ранний топик, где вы спрашиваете "что здесь делают все эти люди" - которые пишут не так как вы??? Вы понимаете, что с точки зрения, например, хип-хопа и рнб, ваши тексты вообще не являются песенными текстами? Если вы "видите" другие жанры - тогда живите сами и давайте жить другим. И хватит утверждать, что "песенность" текста определяется его близостью к попсе. Клянусь Маниту, я тогда вообще эту тему трогать не буду! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 14:55 |
|
|---|---|---|
|
СПб Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B 
|
..Ага...прочел топик.... ...скажу по сабжу - автору - респект, респект и еще раз респект! ...По поводу полемики - она у нас вечная...аргументы-уже наизусть выучены....отсуствие аргументов в некоторых местах - предсказуемо и ожидаемо.... ...разговор слепого с глухим - в самом разгаре....)) ...редкие призывы Стопа к терпимости игнорируются с упорством, достойным лучшего применения.... ...в общем...все...как всегда... ...Господа...а...может..ну его? ...если вы не любите какую либо стилистику...то может... ...и не стоит ее критиковать? ...я вот..попсу...в формате Дербата не люблю... ...и уж поверьте...поизгаляться...при случае...могу..но...зачем??? ...Дербата я переубедить не смогу...это нонсенс.... ...тем более...что он этим денежку себе зарабатывает.... ...тогда зачем...зачем тратить силы...время...?? ..проще не заходить в топик и не отмечаться там рецками типа ....это все гуано, это все не песенно.... ...в общем...давайте хотя бы пытаться жить дружно.... |
|
|
Если ты споришь с дураком - то дураков уже двое.
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 15:36 |
|
|---|---|---|
Спб
|
Тогда скучно совсем станет ... Мне так точно, во всяком случае ... Потому как мне и попс, и "картины из жизни" одинаково неинтересны с некоторых пор ... Вся эта чувственность и эмоциональность, пусть даже искренняя, гроша ломаного не стоит, поскольку конечна ... Тот же самый ребенок через пару годков запросто эту кошку на стенку намажет ... Можно будет, конечно, еще один стишок накропать, уже по данному поводу, но возникает правомерный вопрос: зачем? Создать еще один повод для дискуссии? Какой смысл? Я к тому веду, что споры эти, само собой разумеется, абсолютно бесперспективны в плане компромиссного разрешения, но это единственное, что вызывает у меня лично интерес ... Во всяком случае, ни в одном стихотворении не встретишь такой искренности ))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург Гитара
|
Смешно ты рассуждаешь, Гриф... "Тот же самый ребенок через пару годков запросто эту кошку на стенку намажет" - и по этому случаю ты сейчас отвесишь ему оплеуху? А если ты увидишь, как тонет человек, ты спасать его не полезешь? Зачем? Всё равно сдохнет... "Вся эта чувственность и эмоциональность, пусть даже искренняя, гроша ломаного не стоит, поскольку конечна" - ха-ха(3 раза). Бесконечно добр и бесконечно безгрешен только Господь. Хочешь познакомиться?
|
|
|
Динозавр Серебряного Века
Тексты с музыкой: http://havin21.ru/Singing.htm |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Grif, походу все бессмысленно. Даже пчелы. Зачем писать? Давай умрем... *** Гриф, а если через пару лет ребенок станет хирургом-кардиологом и будет жизни спасать, тада шо? Текст фиксирует ситуацию "как она есть", а домысливать - это не к автору претензии. Ромео мог отравиться от того, что обнаружил у себя сифилис, правда? Только это между строк осталось. Шайкеспеар умолчал. Давай отринем эту трагедию. Не, Гриф, так низзя... Тем более, собсно написано - здоровски. Содержание обсуждать - это всегда объективно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Спб
|
Дядя Вадя, да я вообще смешной парень ... Меня вот, допустим, забавляют сентенции типа "добрый Господь" ... Спасать я, скорее всего, полезу - хотя вопрос еще, я плавать не умею - но стихи об этом уж точно писать не буду ... И, кстати, мне не совсем ясен этот довод ... К какой мысли он прилагался? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Спб
|
Stop, да согласен я, конечно ... Хорошо, действительно, написано ... Это я больше к вашему бесконечному спору придирался ... Потому как равно нахожусь в оппозиции к обеим сторонам ... Кстати, содержание обсуждать - как раз субъективно ) Георгий о моем тексте, в который я вкладывал определенный смысл, акцентируя и анализируя каждое слово, выразился в духе того, что буквально в каждом тексте встречаются подобные мысли ... От души посмеялся, но спорить не стал ) Каждому - свое ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Тьфу... конечно субъективно... это я опечатался. Блин, ввел теьбя в заблуждение. Форма имеет более-менее объективные критерии, содержание - субъективно на все 100%. Ну, может на 90% Если оно вообще присутствует. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
класс! а кошка видимо сожралачего-то не того, надо ей было пургену в молоко посыпать немножко и всё... не переживайте так сильно КОШКА ВЫЖИЛА 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 17:49 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Вы, ребята, можете думать обо мне что хотите, но мне ЭТОТ текст песни не в дугу...Я бы и за деньги отказался с ним выйти... Дядя Вадя лишка умничает, поднимая такие темы.Может, со своей колокольни он прав два раза, но во всей отечественной эстраде ТАКИХ текстов нет и не было...О чём-то это говорит? Сцена не терпит излишнего пафоса, а тут пафоса, хоть и замаскированного кошачьей задницей, навалом...Никто не видит, автор, сердешный, разглядел, натыкал носом зрителя.Ну и какой ВИЗУАЛЬНЫЙ ряд зритель вынесет после такой песни? Кошачью задницу? Автора, представившегося дворником (простите, уборщицей), и взявшегося учить людей жизни? Да ради бога, попробуй выйти сам с этой темой, и посмотрим, как примут... Я уже эту мысль высказывал - нельзя пахать слишком мелко, выходит банальность и гладкопись, но и слишком глубоко с эстрады не вспашешь - жанр развлекательный, чуть серьёзнее, и из жанра эстрады вылетишь в жанр нравоучений, который нах никому не нужен. ИМХО.Подпись - лентяй.Под каждым словом. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург Гитара
|
Гриф, мальчишка, про которого я пишу - вот сейчас! - он совершает Добро. Какая разница, что там через 2 года будет с этим мальчишкой? "Из каменных джунглей, Как будто тесьма, Пусть выведет душу Живой талисман..." Может эта полудохлая кошка как раз и не даст ему через 2 года другую "размазать по стене"? А про Господа я говорил в пику твоему "гроша ломаного не стомт, потому что конечна". Так мы все конечны, кроме Него. |
|
|
Динозавр Серебряного Века
Тексты с музыкой: http://havin21.ru/Singing.htm |
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Комарово фибры, чакры, лярвы 
|
Соглашусь со Sholast-ом - "как правило такие стихи и вызывают противоречивые чувства... потому что истинное искусство не все готовы понимать и принимать - сложно это..." , но переиначу: противоречивость искусства в том, что не у ВСЕХ оно способно вызывать истинные чувства! Лентяй, "Вы, ребята, можете думать обо мне что хотите, но мне ЭТОТ текст песни не в дугу...Я бы и за деньги отказался с ним выйти..." - тоже согласен, но... не все песни исполняются за деньги, хотя и меня текст местами "режет" ДВ, "Может эта полудохлая кошка как раз и не даст ему через 2 года другую "размазать по стене"?" - Согласен на все 100%!
|
|
|
Жизнь надо прожить...
|
||
| Автор |
Тема: Re: О Чистоте и Грязи
Время: 09.01.2007 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург Гитара
|
Лентяй,тут я с тобой спорить не буду - я и сам вижу в тексте фигуру нравоучения. Она не задумывалась как песня вообще, а выложил я её только потому, что тогда, в юности, какими-то неуловимыми звуками этот текст мог разбудить в человеке СОПЕРЕЖИВАНИЕ (то самое, о котором мы с тобой уже бодались на другом тексте). Но сейчас я вижу, конечно, не у всех я мог это разбудить. Кроме хорошо экипированных товарищей.
|
|
|
Динозавр Серебряного Века
Тексты с музыкой: http://havin21.ru/Singing.htm |
||