Все репетиционные базы и студии
Магазины музыкальных инструментов
RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Концертный звук

Задать новую тему

Список разделов

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.
Автор Тема: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 08:23 
JimM



 После постов в соседней теме про термокомпрессию решил открыть отдельный топ, чтобы выяснить для себя ряд вопросов. Возможно сейчас создаю очередное поле боя, но вопрос, думаю, будет актуален для многих. Так что, уважаемые форумчане, просьба сильно не флудить.

Цитата из темы "термокомпрессия":

>если Вы о ценах - ну так естественно, кто ж ноне заплатит такую сумму
>за всего лишь ПАРУ пищалок, хоть и НАСТОЯЩИХ?
>Вот и имеем копеечное всё....

Я в "железном" деле можно сказать новичок. Каких-то пять лет назад многие музыканты мне внушали, что MACKIE чуть ли не эталон хорошего звука, а сейчас, после немалого количества перелопаченной информации, склонен отнести их продукцию чуть ли не к игрушкам для актового зала в школе. Да что уж там, когда-то и BEHRINGER- считалось круто. Чтобы понять, что такое НАСТОЯЩИЙ звук нужно иметь богатый опыт общения с НАСТОЯЩИМ железом, но, это проблема для большинства людей. Так вот, Уважаемые специалисты, объясните пожалуйста, или покажите, где посмотреть, почему MACKIE, JBL, DBX- это плохо? Насколько плохо? И вообще, что такое хорошо, и что такое плохо? Сами эти фирмы делают "не то", или это у нас не то продают? Почему JBL PRX- "дешёвый Китай", если написано Мексика, а JBL- американская компания(Википедия)? Так сколько же стОит НАСТОЯЩИЙ звук, скажем, для ресторана до 100 мест, чтобы сразу взять и забыть о проблемах на годы, и не возникало сверлящего чувства, что опять, блин, "не то", а отрабатывать стоимость ещё 5 лет? Какие это бренды?
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 11:39 
greek71

drums-synth

 Не слушайте всяких умников , для которых JBL дешевый китай. По соотношению цена-качество одни из лидеров.
Звучание - это спорный момент. Много факторов помимо колонок его формируют.
Например , 17ти летние ушлепки с MP3 128kBps, именующие себя диджеями, или кабацкие певички со скачанными в интеренте минусовками из айфона)))
Видимо, у тех кто говорит , что это плохо имеется в распоряжении огромный бюджет на оборудоваие, чаше всего от дяди пузатого))). Тогда можно и повыбирать.
А когда на 100 тыщ надо все - не повыеживаешься особенно.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 11:47 
remountier
симферополь


 >сколько же стОит НАСТОЯЩИЙ звук
дорого.... это не просто 4 колонки, это целый комплекс устройств звуковоспроизведения который формируется исходя из задач по озвучиванию - в Вашем случае - ресторана ( и в этой задаче - ещё десяток вариантов, в зависимости от того, что будет звучать - музыка в записи/ живой коллектив/ караоке / струнный квартет :-) ) за 5 лет отбить будет непросто.... :4:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 13:14 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 Если честно, то откровенно плохо звучащего аппарата, что-то не встречалось со времен перестройки. А все неприятности со звуком в основном происходили от неправильной инсталляции настройки и эксплуатации. И нет никакой гарантии, что лейбл Meyer Sound на морде колонок автоматически подстраивает звук конкретно под Ваше помещение.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 13:43 
JimM
Совиет Юнион


 >за 5 лет отбить будет непросто....

ну и пусть. Лишь бы отбивать вещь, точно зная(слыша), что она того стоит.
Цифровой ревербератор с регулируемым панорамированием,
реверберировал, реверберировал, да не выреверберировал.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 13:52 
chapter_one
Москва
пальцы и ухи

 >Так сколько же стОит НАСТОЯЩИЙ звук, скажем, для ресторана до 100 мест, чтобы сразу взять и забыть о проблемах на годы, и не возникало сверлящего чувства, что опять, блин, "не то", а отрабатывать стоимость ещё 5 лет? Какие это бренды?

А в голову не приходило, что звук в ресторане на 100 мест - это не только и не столько аппарат. Что он формируется как целая сумма факторов, начиная с планировки и отделки зала? В квадратную коробку с потолком в 3 метра, каменным полом и стеклом/зеркалами на все стены что не поставь - все гавно будет.

Сколько стоит? А смотря что вам надо. А то можно вообще сделать акцент на выступления живых академический коллективов (струнному квартету аппарат нафиг не упал) и весь формат придумывать под это. Для большинства ресторанов, которые не позиционируют себя как музыкальный клуб/концертная площадка серьезные вложения в звук не имеют никакого смысла, никто в здравом уме не поставит туда аппарат, который надо отбивать 5 лет. Через 5 лет ресторану ребрендинг уже делать надо, если он хочет на плаву оставаться. Так что разговор в этом ключе вообще смысла не имеет.

>это не просто 4 колонки, это целый комплекс устройств звуковоспроизведения который формируется исходя из задач по озвучиванию
Ага. Именно. Только в ресторан не надо.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 14:30 
Serge33
Петербург
Микшер

 >Чтобы понять, что такое НАСТОЯЩИЙ звук нужно иметь богатый опыт общения с НАСТОЯЩИМ железом, но, это проблема для большинства людей.
Да нет, нужно сходить в хороший концертный зал на концерт хорошей западной группы. Хороший концертный звук мало отличается от студийного, за исключением того, что он живой.
>почему MACKIE, JBL, DBX- это плохо? Насколько плохо?
И еще Yamaha туда же. Потому что около 10 лет назад всё производство этих фирм было перенесено в Китай, внутрь недешевой аппаратуры ставят радиодетали, которые стоят доллар за мешок. В итоге имеем мыльный и зернистый верх, тупую, давящую на уши середину, жидкий низ. Конечно, у них есть и топовые линейки, например, JBL AE, JBL VRX. Это качественная акустика. Только денег у вас на это не хватит :) Настоящий звук сейчас у небольших малоизвестных фирм, политика которых не предусматривает производство в Китае и экономию на комплектующих. Недавно узнал о бренде Alcons (Голландия), у них одна пассивная колонка на пару киловатт стоит 450000 руб, пожалуй, это подороже Meyersound будет :) Их ноу-хау - 18-дюймовые... пищалки :)
В конце декабря работал в зале, где рэк забит под завязку продукцией беринджера, акустика, усилители,всё - беринджер. Это действительно отвратно, товарищи. Но зрители-то ничего, походу, не замечали, все веселились и праздновли НГ, а потом благодарили за работу :da:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 14:52 
lomix



 >Но зрители-то ничего, походу, не замечали, все веселились и праздновли НГ, а потом благодарили за работу
У меня вообще давно уже складывается такое впечатление, что все мои изыскания и приобретения, в плане аппаратуры, предназначены исключительно для саморазвития и самоудовлетворения. 99% публики по барабану, поставил я сегодня Самсон с пультом от Бехра и Альто-Фониковскую обработку или Днакорд с Аленем+ динамика от Long, ТС Electronic и Lexicon.
Хреновая тенденция, на мой взгляд!
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 15:39 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 >>Но зрители-то ничего, походу, не замечали, все веселились и праздновли НГ, а потом благодарили за работу
>У меня вообще давно уже складывается такое впечатление, что все мои изыскания и приобретения, в плане аппаратуры, предназначены исключительно для саморазвития и самоудовлетворения. 99% публики по барабану, поставил я сегодня Самсон с пультом от Бехра и Альто-Фониковскую обработку или Днакорд с Аленем+ динамика от Long, ТС Electronic и Lexicon.
>Хреновая тенденция, на мой взгляд!

Нормальная тенденция на мой взгляд. если считать это тенденцией вообще. На всякий случай - кому и динакорд с аленем, фуфло непрофессиональное. тут уж, как говорится, у кого какой порог срабатывания ;)

Если серьезно, главно, чтобы оборудование было исправно и соответствовало по мощности данному помещению. Остальное настраивается.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 15:55 
lomix



 >чтобы оборудование было исправно и соответствовало по мощности данному помещению. Остальное настраивается.
Ну, если так рассуждать, то хрен знает к чему можно прийти, даже к что-то типа этого: -"В конце декабря работал в зале, где рэк забит под завязку продукцией беринджера, акустика, усилители,всё - беринджер. Это действительно ПРЕКРАСНО, товарищи!".
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 16:04 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 >>чтобы оборудование было исправно и соответствовало по мощности данному помещению. Остальное настраивается.
>Ну, если так рассуждать, то хрен знает к чему можно прийти, даже к что-то типа этого: -"В конце декабря работал в зале, где рэк забит под завязку продукцией беринджера, акустика, усилители,всё - беринджер. Это действительно ПРЕКРАСНО, товарищи!".

Если рассуждать как Вы, и отказываться работать, едва увидев в рэке Беринджер, то можно сдохнуть с голоду. К сожалению в регионах случается и обратая ситуация, когда стоит дорогой аппарат, но безграмотно развешан, про задержку в процессоре никто не в курсе, что ее надо выставлять, да еще и один саб херачит в противофазе. И никому дела нет и никто даже не слышит.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 16:31 
GreG



 >У меня вообще давно уже складывается такое впечатление, что все мои изыскания и приобретения, в плане аппаратуры, предназначены исключительно для саморазвития и самоудовлетворения. 99% публики по барабану,

Так не надо на них ориентироваться, ориентируйся для начала на себя ))
Если ты видишь эту разницу - прояви самоуважение и сделай свой аппарат качественным, если есть такая возможность ))
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 16:33 
GreG



 >На всякий случай - кому и динакорд с аленем, фуфло непрофессиональное. тут уж, как говорится, у кого какой порог срабатывания ;)

В цитатник ! )))
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 16:42 
Serge33
Петербург
Микшер

 >Так не надо на них ориентироваться, ориентируйся для начала на себя ))
>Если ты видишь эту разницу - прояви самоуважение и сделай свой аппарат качественным, если есть такая возможность ))
Есть возможность взять кредит в банке и сделать аппарат качественным и даже топовым, но нет возможности отбить вложенные деньги и вернуть кредит, хотя бы, я даже не говорю о заработке. Вот тогда как? :)
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 16:51 
Serge33
Петербург
Микшер

 >>На всякий случай - кому и динакорд с аленем, фуфло непрофессиональное. тут уж, как говорится, у кого какой порог срабатывания
>В цитатник ! )))
Кстати, из райдера Петра Налича: "пульты средней ценовой категории типа Allen&Heath возможно ставить только по предварительному согласованию со звукорежиссером". Вот такой вот порог у людей, можно подумать, Налич прям большая звезда :4:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 16:57 
GreG



 >Есть возможность взять кредит в банке и сделать аппарат качественным и даже топовым, но нет возможности отбить вложенные деньги и вернуть кредит, хотя бы, я даже не говорю о заработке. Вот тогда как? :)

Это значит нет возможности, если с головой подходить к вопросу ))
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 17:00 
greek71

drums-synth

 >про задержку в процессоре никто не в курсе, что ее надо выставлять, да еще и один саб херачит в противофазе. И никому дела нет и никто даже не слышит.
Саб в противофазе подразумевает кардиоиную наравленность системы саббвуферов! :idea2:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 17:01 
GreG



 >Кстати, из райдера Петра Налича: "пульты средней ценовой категории типа Allen&Heath возможно ставить только по предварительному согласованию со звукорежиссером". Вот такой вот порог у людей, можно подумать, Налич прям большая звезда :4:

Кстати нормальное решение )
И вообще - предварительное согласование - самое правильное решение, ибо поставить желаемое в нашей стране могут далеко не все ))

А Налич "надулся" несколько после Евровидения, и вполне себе был востребован, пресекаелся с его звукарем - адекватный и грамотный человек. Как сейчас дела обстоят у них не знаю, может уже на любые ален-хиты согласны )))
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 17:02 
GreG



 >Саб в противофазе подразумевает кардиоиную наравленность системы саббвуферов! :idea2:

Какая прелесть )))))
Мониторы в противофазе никогда не слышал ?
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 17:13 
Serge33
Петербург
Микшер

 >Саб в противофазе подразумевает кардиоиную наравленность системы саббвуферов!
Ну вы слышали звон :) Их должно быть 3 на сторону для кардиоидного режима
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 17:32 
lomix



 >у кого какой порог срабатывания
Суть такова, что про те самые пресловутые "пороги" в курсе лишь не большое число спецов, в частности обитателей данного форума, которые ежедневно обсуждают и меряются ими, чей выше и круче. А большинство зрителей и слушателей плевать хотели на то какой у тебя порог срабатывания! Другое дело, что GreG , 1000 раз прав!
>Так не надо на них ориентироваться, ориентируйся для начала на себя ))
>Если ты видишь эту разницу - прояви самоуважение и сделай свой аппарат качественным, если есть такая возможность ))


>из райдера Петра Налича
:oooi:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 18:06 
Long
Moscow


 JimM , Вы задали ОЧЕНЬ большой вопрос, ответ на который займёт слишком много и места, и времени.
Скажу немножко, и начну с неожиданного - с конца.

Китай (как и любое иное место производства) - ничего сам по себе не значит. (Как и SSL вовсе не гарантирует записи на "Грэмми").
Тут скорее дело в том, что в Китае самая низкая стоимость производства. Учтите, что "отцы-основатели" уже давно ушли
из созданных ими некогда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО легендарных фирм - Нив из Нива, Блекмер - из DBX, и т.п.

И все эти фирмы принадлежат сейчас, в основном, всякой швали - типа Хармана и Берингера. Которым абсолютно НАС.АТЬ
на эти фирмы, да и на апппаратуру вообще. Если у основателей целью была ТЕХНИКА, то у новых хозяев цель совсем другая: БАБЛО.
Количеством поболе, ценой помене.

А что значит ценой помене - всем понятно: удешевление производства. Путей всего два: либо ставить дерьмовенькие
копеечные детальки, либо перенести производство в страны с дешёвыми руками.
г-г."бизьнесьмены" выбрали оба сразу: оно теперь и собирается в китае, и из дерьма.

Микросхемы, стоящие в апппаратах среднего уровня (саундкрафт, аллен-хит, и типа того) - в партии "вагонами" стоят
порядка 3-4-5 центов штука.
Но и это уродам показалось дорогим, и в ямахах- мг, альто-вониках, бехрах, и пр. и пр. стоят микросхемы уже буквально
по паре центов. Медленные, с хреновыми параметрами, с большими искажениями - но, главное, ДЕШЁВЫЕ.
Остальные их качества бизнес не колышут вообще.
То же относится и к установочным элементам - переключателям, переменникам, фэйдерам.
Переменники из Саундкрафта, например, на радиорынке стоят не более 8-10 рублей в розницу.
Соответственно, их цена у изготовителя - от силы 0,1 долл. А то, что раньше стояло в проф. апппаратуре
типа Нива и SSL - стоит промерно около 30 долл. Есть разница?
То же относится и к остальным деталям, сопротивлениям-конденсаторам-прочему.

А ХОРОШАЯ апппаратура, для ХОРОШЕГО звука - требует таки ХОРОШИХ же деталей. Как ни странно. :drazn:
Это то, что касается технической части, комплектации. Если кому будет интересно про схемы и фирмы - может,
и ещё что-нить допишу...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 18:36 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 >>из райдера Петра Налича

Насколько я помню, по Москве они год назад возили свою Yamaha 01v96 с дополнительным ADAT конвертером Behringer ADA8000
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 26.01.2013 18:44 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 >>про задержку в процессоре никто не в курсе, что ее надо выставлять, да еще и один саб херачит в противофазе. И никому дела нет и никто даже не слышит.
>Саб в противофазе подразумевает кардиоиную наравленность системы саббвуферов!

один из двух имеющихся? :1_6:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 28.01.2013 22:30 
schumann



 >у них есть и топовые линейки, например, JBL AE, JBL VRX. Это качественная акустика.

Это смотря с чем сравнивать. :)
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 00:45 
Long
Moscow


 -- Боюсь, что из КАЧЕСТВЕННОГО - у JBL остались только мониторы да пара пищалок.
Ну, может ещё один низкочастотник - хотя после ликвидации Е140 тоже сомневаюсь... :(
Слава великому харману - урод, б...ь! :(
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 00:52 
remountier
симферополь


 Long, зря Вы так близко к сердцу.... мы живём в интересное время... когда качественные вещи намеренно превращают в иллюзию качественных вещей... осталось дождаться последнего прорыва - прямой трансляции звука в мозг - и ВСЕ производители звука станут не нужны... нас меняют... не знаю кто автор этого плана изменений, но люди старше 40 - "последние из могикан"...
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 01:44 
stageman



 >JBL остались только мониторы да пара пищалок.

ну почему ж? весь vertec - весьма добротная звучащая сиситема. вопрос только в том, что младший (нетуровый) jbl создавался как будто совсем другими людьми в полном отрыве от уровня старших систем. просто пропасть между ними. причем, я уверен на 100% - ТАМ знают, тчо делаю откровенный хлам, но делают! и продают с адовой наценкой за шильд. однако ведь покупают еще оранжевый квадратик.. вот, блин, парадокс.. :duma:

странно, да? - маааленький bmw - единичка, скажем, все равно остается bmw, инженерным совершенством. а вот со звуком эта схема не работает..

саундкрафты с алленами - та же песня - mh/ml - легенды аналогового звука, но что творится в их дешевых пультах - :oooi:

по сути сабж (если филосовски подойти) о том, почему люди смотрят посредственные сериалы и пьют вино из концентрата.

глобализация? :war:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 03:02 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 >маааленький bmw - единичка, скажем, все равно остается bmw, инженерным совершенством.

Напишите это на форуме любителей Mersedes Benz и Вас там эпически разочаруют в данных убеждениях. Как по отдельно взятой модели, так и по бренду в целом ;)
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 04:13 
JimM
Совиет Юнион


 >Напишите это на форуме любителей Mersedes Benz и Вас там эпически разочаруют в данных убеждениях. Как по отдельно взятой модели, так и по бренду в целом ;)

:) :popc:
Цифровой ревербератор с регулируемым панорамированием,
реверберировал, реверберировал, да не выреверберировал.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 10:17 
stageman



 >>Напишите это на форуме любителей Mersedes Benz и Вас там эпически разочаруют в данных убеждениях. Как по отдельно взятой модели, так и по бренду в целом

Так и знал - зацепит эта аналогия.) ок, надеюсь, мысль-то понятна основная.. :war:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 11:00 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 >Так и знал - зацепит эта аналогия.) ок, надеюсь, мысль-то понятна основная..

Просто всегда забавно, когда серийные устройства (пульты, авто, кофейные автоматы, электролобзики etc.) возводят в ранг инженерного совершенства и произведения искусства. Порой даже начинаешь подозревать автора в эндорсерстве. ;)
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 11:12 
stageman



 >Порой даже начинаешь подозревать автора в эндорсерстве.

да.люблю bmw, не скрываю. временами езжу на E39 - нравится. и как сделана - нравится, эсэрыксы-эмэрыксы рядом не стоят.. при этом сравнение vertec с купе 650, лично меня - субъективно - не напрягает.. :4:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 11:18 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 Ну да, подозреваю, что BMW прекрасные машины. Только в нашем случае их будет очень неудобно использовать в качестве озвучки зала ресторана на 100 мест.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 12:50 
Long
Moscow


 >Cаундкрафты с алленами - та же песня - mh/ml - легенды аналогового звука, но что творится в их дешевых пультах

-- CАМАЯ распостранённое заблуждение.
Именно с Саундкрафта и началась ДЕРЬМАНИЗАЦИЯ в пультостроении.
И никто из этих дешёвых фирмочек (а также саундтрекс, дда, и пр. и пр.) - НИКОГДА в жизни НЕ СДЕЛАЛ
ни одного ХОРОШЕГО пульта.
(Просто мацки да альтобехровоники - ещё хуже!)

А что у JBL остались хорошие концертники - это радует!
stageman , спасибо. порадовали!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 14:23 
MixaKeys
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

 >>Cаундкрафты с алленами - та же песня - mh/ml - легенды аналогового звука, но что творится в их дешевых пультах
>-- CАМАЯ распостранённое заблуждение.
>Именно с Саундкрафта и началась ДЕРЬМАНИЗАЦИЯ в пультостроении.
>И никто из этих дешёвых фирмочек (а также саундтрекс, дда, и пр. и пр.) - НИКОГДА в жизни НЕ СДЕЛАЛ
>ни одного ХОРОШЕГО пульта.
>(Просто мацки да альтобехровоники - ещё хуже!)


Ну что ж Вы так на саундкрафт?)) Вон есть же великий и могучий основатель форума именя себя + популяризатор Alesis Midiverb 2, так до сих пор месит на легендарном Саундкрафт 6000 и собссно уверен, что делает тот самый настоящий звук ™. Как и его ближайшие соратники и почитатели таланта. ;)
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 16:36 
greek71

drums-synth

 >>Саб в противофазе подразумевает кардиоиную наравленность системы саббвуферов!
>Ну вы слышали звон Их должно быть 3 на сторону для кардиоидного режима

Я в курсе про кардиоидную направленность, просто стеб не понят окружающими))))
Еще кто-то сказал что саба должно быть аж три для реализации кардиоидной направленности.
А как быть кардиоидными сабвуферами , как конкретной модели у конкретного производителя
http://www.dbaudio.com/ru/sistemy/chernyi-modelnyi-rjad/j-serija/j-infra/
D&B Audiotechnik ? надеюсь , не запишете в китай? )))
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 17:46 
ЛЮДВИГ
All you
need is love.

 очень прозаичный вопрос я много куда продавал и DB и d&b и RCF и REC и все были довольны в Израиле в ресторанчике понравились EV. В караоке Турбосаунд как то порадовал.. но не разу JBL более того не одной инсталляции, а мне хватило всего пары HardRock Cafe, и концерт Максим в дк Мередиан рак ушей.. и в пустую потраченное время.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 29.01.2013 20:32 
Long
Moscow


 ЛЮДВИГ , ну тут уже писали, что JBL - он разный бывает :(

MixaKeys , сказанное "великим и могучим" надо оценивать оооочень осторожно.
Лично я - крайне сомневаюсь в наличии оного крафта у него дома. Видел такой пульт
у кого-то из наших продюсеров, лет 10 назад - дак там от крафта оставалось в основном
само железо :) Бо вся звуковая начинка была заменена, полностью. И даже два раза.

Кстати, советую всем!
Если услышите где-то ХОРОШО звучащий Саундкрафт, Аллен-Хит, Саундтрекс - не спешите
восхищаться фирмОй. С очень большой долей вероятности Вы просто наткнётесь на
уже перелопаченный пульт. :fan:

P.S. У самого был такой случай: человек купил Аллен-Хит под переделку.
Сравнил его с имеющимся у него нашим MicroMix-8S - и пришёл к выводу,
что не надо ничего переделывать, и звучит АХ не хуже. Тихо выпадаю в осадок...
После препирательств, разборок с апппаратами, контролем и мониторами - так
и не удалось дистанционно установить причину эдакого чуда.
Пришлось приехать самому, и... Да, так и есть: человек купил уже переделанный
нами пульт. Сам того не подозревая... :super:
Пульт лет за 10 неоднократно переходил из рук в руки, и где-то в этой цепочке
информация о нём потихоньку и потерялась...

Да, ещё совес недавнее: недавно студия КАЛИБР продавала несколько 3630.
Человек там купил себе под переделку.... прааа-ильно, уже давно переделанный 3630.
Юмор ситуации в том, что первый же перекупивший студию у её основателя - тоже
обратился ко мне с просьбой об их переделке. Не зная, что они УЖЕ! :dance1:

Поневоле вспоминается из А.Дюма - "тайны Бастилии не передаются вместе с комендантом" :drazn:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 30.01.2013 17:47 
ЛЮДВИГ
All you
need is love.

 >ЛЮДВИГ , ну тут уже писали, что JBL - он разный бывает

не слышал :4: вот будет вариант послушать может изменится мнение. про вертек многие рассказывают, но всё равно :4:

НЕ ВЕРЮ!(С) :idea2:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 30.01.2013 19:46 
Long
Moscow


 ЛЮДВИГ , а зря. Почему-то харман не стал покупать уж совсем откровенную шнягу.
А вот JBL - купил. Правда, уже почти угробил.
Когда мы в самом начале получили комплект акустики на JBL (и моих любимых Е-140 в том числе),
то звучало оно просто прекрасно.
Правда, прошло 30 лет и сменились хозяева....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 30.01.2013 23:33 
ЛЮДВИГ
All you
need is love.

 ну так раньше и Shure made in USA приводили в восторг)) я говорю о том что я слышал за последние 5 лет.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 30.01.2013 23:56 
Long
Moscow


 -- Дауш...
А кто-нить сможет сказать, какие именно динамики стоят в этом самом Вертек?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 31.01.2013 11:35 
remountier
симферополь


 Возможно, что - то из этих.... http://www.jblpro.com/components/index.html - но не факт... :4:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 31.01.2013 12:10 
Long
Moscow


 -- Дак интересны именно _конкретные_ марки. Хотя в списке, в сущности, плохого нет.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 31.01.2013 18:30 
stageman



 http://georgemusicsound.blogspot.ru/2010/09/esplanade-theatres-audio-shootout.html
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 31.01.2013 19:27 
stageman



 >интересны именно _конкретные_ марки.

есть уверенность, что как и в большинстве больших систем стоит кастомовая комплектация, не имеющая серийных аналогов..
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 31.01.2013 20:04 
remountier
симферополь


 по поводу кастомности этих динов - ничего не знаю :-) :4:
snimok.jpg
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 31.01.2013 20:27 
Long
Moscow


 -- Обалдеть... :((((
Ни одного знакомого названия....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 31.01.2013 20:34 
remountier
симферополь


 :4: "Всё течёт, всё меняется...." знаю точно, что Мартин отказался от серийных динов - только кастом....
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 09.02.2013 20:16 
zvukmos
Moscow


 что касается технической части, комплектации. Если кому будет интересно про схемы и фирмы - может,
и ещё что-нить допишу...
Меня интересует небалансный выхлоп на MAIN XLR OUT в средне бюджетниках класса Soundcraft M8
Или Аллень-хит, или Алезис тех же форм.
К чему эта экономия на одном ОУ?.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 10.02.2013 03:09 
Long
Moscow


 zvukmos , это надо у изготовителей спрашивать...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 12.02.2013 01:54 
zvukmos
Moscow


 zvukmos , это надо у изготовителей спрашивать...
А если всё же более развёрнуто?
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 12.02.2013 14:28 
Long
Moscow


 -- А что - развёрнуто?
Они мне не сообщают причины своих решений.
Как и никому вообще, собственно.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 19.02.2013 21:41 
zvukmos
Moscow


 В Динакорде ЦМС даже сервобаланс , включая Ауксы.
В Берингерах и Ямашках МЖ баланс на Мейнах.
Как это всё со звучанием связано?
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 20.02.2013 01:39 
клим
Краснодар
звукорежиссёр

 Вообще хороший звук начинается с грамотного, самообразованного персонала (поскольку в учеб. заведениях ни чему не учат, бабло собирают. "ТЕНДЕНЦИЯ"!)
Мальчишка , с 14 лет работал с живым звуком, сначала "принеси - отнеси", в 18 выиграл кастинг, в драмтеатре между, 5 ти соискателей с высшим образованием.

Кроме хороших ушей, нужно иметь музобразование (хотя бы муз школа), быть хорошим радиотехником, знать физику звук- акустика -статика -динамика...

Много раз встречал, напыщенных с оттопыреной губой клоунов за пультом. Которые, на вопрос почему он именно так поставил колонки, говорит что ему КАЖЕТСЯ, что так лучше звучит, и любой аргумент против, воспринимает с раздрожением.
У одного пытался узнать на чём основанно его "КАЖЕТСЯ", просил обьяснить с точки зрения физики, на что он сильно обиделся, особенно когда я поставил сателиты впотную друг к другу, два с лева . два справа, на одной линии по фронту (а не в метре одна от другой, одна впереди другая сзади, так что лепесток разворачивало в стену) и все музыканты в зале сказали, что так намного лучше. Такие же истории с выбором микрофонов, приборов обработки итд.

Про настоящий звук.
Звучат не только колонки, звучит весь комплект оборудования, включая зал звукоча и источник.

Нет смысла покупать компрессор за 3 т .уе если колонки у вас Саундкинг. Оборудование должно быть примерно одного класса. Вы же не станете к ваз 2106 ставить бампер от мустанга, во-первых бампер будет стоить дороже 6ки, во вторых лучше от этого она не станет.

Настоящий звук - это грмотный звукач, с определённым бюджетом в руке, и чем этот бюджет больше, тем лучше звук. При условии что он САМ на этом звуке и будет работать.

Настоящий звук (если судить о настройке аппарата) это как настоящий борщь, ингридиеты одни а вкус разный, у каждого свой лучший.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 20.02.2013 04:29 
JimM
Совиет Юнион


 клим, :icon14: Спасибо.
Цифровой ревербератор с регулируемым панорамированием,
реверберировал, реверберировал, да не выреверберировал.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 03.04.2013 06:33 
apolon3
Москва
d&b audiotechnik

 Для кабака однозначно либо RCF либо Dynacord и то и другое нормально звучит если весь тракт на хороших проводах ... Для концертов d&b благо 20 кв имеется в наличии и живаго и дискотека звучит отлично.... Кто первый раз сталкивался с моей Q- серией всегда подходят и спрашивают что это такое маленькое и так звучит :drazn:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 03.04.2013 21:41 
ЛЮДВИГ
All you
need is love.

 Николя))) покоритель интернет просторов)))
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 04.04.2013 03:03 
GreG



 Ну тащемто рекламировать Q - серию как бы смысла-то нету наверно ?
Спорить вряд ли ктото будет
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 04.04.2013 19:53 
Фа-Манор
Pey whiskey
Love siski

 Интересно, на каких же пультах работает народ? Какие хорошие-то? Сколько читаю - аленхит пуке, саундкрафт - кал, ямаха - уг... вот хочется вычитать чтук 5-10 брендов или моделей пультов с незаоблачными ценами, например по 100 000.... ну и просто с хорошим звуком..... не встречал в разговорах))) кроме переделок Лонга.

Все на Лонгах что ли работают :ves12:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 04.04.2013 22:15 
Long
Moscow


 >не встречал в разговорах

-- И не встретите.
Ребята, ну поймите же - НЕ БЫВАЕТ ЧУДЕС !!! (блин, уже мозоль на языке....)
Около 100,000 рублей - это около 3,000 долл.
Если учесть, что закупочная цена - меньше половины от розницы,
то цена пульта получится примерно 1500 долл.
При формуле 24\8\2 - это примерно 50 долл. на канал.
И при ЭТОМ - ещё надеяться на ХОРОШИЙ звук?...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 04.04.2013 22:33 
Long
Moscow


 -- Фэйдер: http://conrad.su/Specialnyj-dvizhkovyj-reguljator-p-5085.html
Просто для показа _порядка_ цены. :(
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 04.04.2013 22:56 
Rus05



 На 100 тышь можно купить пару Арт 315 RCF, звучать классно продавят зал на сто мест легко, пульт чтоб не замарачиваться Самсон дешево и пашет ну и звучит тож не плохо, еще денег на микрофон со стоиками хватит. Инфу можно получить на сайте арис про . :)
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 05.04.2013 16:28 
Long
Moscow


 > пульт Самсон дешево и пашет ну и звучит тож не плохо

-- Форум глухих?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 06.04.2013 01:55 
Фа-Манор
Pey whiskey
Love siski

 Long , я 100к зеленых имел ввиду, не дописал просто))) Мне просто интересно, у нас только у поп звезд типа Пугачевой, Киркорова, Баскова или Димы Билана и т/п/ какие-то крутые пульты звукачи юзают, а остальные рангом пониже музыканты и коллективы играют на гумне с ценой в 50-100 баксов за канал?)))

Просто хорошие инструменты и свой бэклайн вполне дело наживное и вполне доступны... собрать барабанщику установку в 120-150 к рублей - реально, гитаристу пару гитар хороших - фендер, гибсон+ комбик + стэк фирмовый 4"12 к примеру... ну и т/д/ а вот с пультами как обстоит?)))
Таки все местные профы на гумне работают?))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 06.04.2013 02:19 
Sunchz
ПЗК
Кнопки mute и bypass.

 "Что хочет этот голодный человек?"(с) к/ф "Взять тарантину"
Глаза боятся, а руки из жопы.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 06.04.2013 09:01 
stageman



 >у поп звезд типа Пугачевой, Киркорова, Баскова или Димы Билана и т/п/ какие-то крутые пульты звукачи юзают

цифровые. от iLive до Pro2 и M7CL/PM5D..

и сейчас у аналога преимуществ не осталось, включая бюджетный сегмент тоже.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 06.04.2013 09:36 
RAKORD
город героев
drums, flauto & soundpower

 <и сейчас у аналога преимуществ не осталось, включая бюджетный сегмент тоже..>
Его вообще придумали, чтобы показать , что цифра -лучше .... :)
Природа всегда сильнее принципов.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 06.04.2013 13:53 
chapter_one
Москва
пальцы и ухи

 >Мне просто интересно, у нас только у поп звезд типа Пугачевой, Киркорова, Баскова или Димы Билана и т/п/ какие-то крутые пульты звукачи юзают, а остальные рангом пониже музыканты и коллективы играют на гумне с ценой в 50-100 баксов за канал?)))

Ну, в принципе, да. Я, правда, не стал бы пульты по 100 баксов за канал однозначно в гумно записывать. Из старенького аналога есть у меня на площадках алень 3300 и херитэйдж - оба звучат вполне прилично. Нередки случаи, когда звукач приезжей звезды (забугорной, конечно) узнав, что есть херитэйдж, радостно кричит "Ага, вот его нам и надо! Давайте, давайте, нафиг эту цифру..."

Еще не забывайте про госзакупки. Ситуация, когда в какой-нибудь усть-пердяевский ДК выделяют бабло и покупают новейший диджико, на котором потом местный васек озвучивает местную самодеятельность сейчас уже не редкость. В театрах столичных все хорошо с этим. В концертных залах (в новых по крайней мере) - тоже порядок.

ЗЫ. У меня получается примерно 200-220 баксов за канал, но еще матрица, подгруппы, VCA, много ауксов...

>и сейчас у аналога преимуществ не осталось, включая бюджетный сегмент тоже.
Пожалуй, в первую очередь в бюджетном сегменте. Дорогой большой аналог пока еще жив вполне. Беринджер х32 рулит)))

>Просто хорошие инструменты и свой бэклайн вполне дело наживное и вполне доступны...
Если группа поехала в тур, современная хорошая цифра (не айлайв и не девятка) ей тоже вполне доступны. И большой аналог тоже есть еще почти у всех прокатчиков. Нафига ее свою покупать?
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 06.04.2013 22:52 
stageman



 >>и сейчас у аналога преимуществ не осталось, включая бюджетный сегмент тоже.
>Пожалуй, в первую очередь в бюджетном сегменте. Дорогой большой аналог пока еще жив вполне.


это если про "звугъ" говорить :war:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 07.04.2013 13:24 
Фа-Манор
Pey whiskey
Love siski

 >Если группа поехала в тур, современная хорошая цифра (не айлайв и не девятка) ей тоже вполне доступны. И большой аналог тоже есть >еще почти у всех прокатчиков. Нафига ее свою покупать?

чет забыл совсем о прокатчиках))) :ves12:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 08.04.2013 20:57 
Rus05



 Jbl разным никогда не был он всегда был г...ом, во всех моделях jbl динамики которые орут , а не звучат . И этот факт не оспорим . Скажите не факт очень даже вакт, начиная с sr серии заканчивая vt усе га....но. :drazn:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 08.04.2013 21:01 
chapter_one
Москва
пальцы и ухи

 >Jbl разным никогда не был он всегда был г...ом,
Да нифига подобного.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 08.04.2013 21:20 
GreG



 Вертек хорошо звучит, зажрались вы посоны )))
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 08.04.2013 21:46 
Rus05



 На счет прущей середины во всех моделях тож не правда?))))). И по поводу вертека ? С кем сравнивать ? У этой серии тоже самое как и у всех серий метал и ор))) вот например у Rcf или EV включил, мяганько, приятно на любой громкости))))
Не хотел ни кого обидеть))) высказал только мнение ))))))
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 08.04.2013 21:52 
Rus05



 И еще совсем забыл, jbl как напишет характеристики на свое детише, что даже d&b отдыхает)))))))) со своими показателями. )))))
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 08.04.2013 22:22 
chapter_one
Москва
пальцы и ухи

 Вы отличайте все же младшие и старшие модели жбл а так же года выпуска. А то такое ощущение, что вы только современный их бюджет и слышали. Тоже, не в обиду.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 08.04.2013 22:55 
Long
Moscow


 -- James Bullough Lansing ( http://www.ieeeghn.org/wiki/index.php/James_Lansing ) ака JBL, создал ВЕЛИКУЮ фирму.
Как и все хорошие электронщики, он был замечательным инженером, но плохим бизнесменом. (знакомо, да?)
( http://en.wikipedia.org/wiki/JBL )
Зато купивший фирму харман - безнесменом был замечательным, и угандошил лавочку очень быстро чуть ли не до
полного банкротства...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 08.04.2013 22:57 
Rus05



 Слышал все под названием jbl, даже автомобильную акустику )))) слышал и работал!!!! Единственно что в пользу это цена, хотя на вертек она завышена)))
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 08.04.2013 23:58 
Long
Moscow


 -- Rus05 , не-не-не!
То, что от них "для дома для семьи" - откровенная шняга, детище хармана.
Лучше даже не тратить время на "прослушивание".

Кстати: цена на НАСТОЯЩИЙ JBL - просто огромная.
Для примера: http://usspeaker.com/jbl%202450H-1.htm
Но оно реально стоит своих денег.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 09.04.2013 01:19 
chapter_one
Москва
пальцы и ухи

 Чего-то я подумал тут и вот примерно чего надумал. Вот мы тут все про брэнды, про ценовые категории, про "жбл уже не торт"... А что такое НАСТОЯЩИЙ звук? Что за зверь вообще такой? Я так понимаю, со своей концертной скамейки, это когда народ после концерта выходит из помещения со странным таким блеском в глазах, повышенной жестикуляцией и лексикой из серии "вот *** жеж пля ***** дали про***** просто ох*еть! Пи********!!!. КРУТО!!! Ведь для кого все затевается? Ага, для публики, все для них.

Так вот, настоящий звук - это когда публика с концерта именно так уходит. С блеском, жестикуляцией и прочее. Какими техническими средствами это было получено - абсолютно неважно. Публике в принципе глубоко наплевать как оно звучит, им важнее ЧТО звучит и как МУЗЫКАНТЫ это делают. Так что оценка труевости звука, на мой взгляд, может быть только одна - реакция зала. А какой там аппарат, как ЗР изворачивался, чтобы все это сделать - это уже вопрос десятый. И публике вообще на#####, что и как там ЗР делал, какой аппарат у него стоял и как он был отстроен.

Я тут уже постил пару лет назад пример про сына Мади Вотерса, он в старом Доме у Дороге концерт играл. Я за пультом был. Аппарат - гавно. Зал - пенал, еще большее гавно. Погуглите рецензии на этот концерт и отзывы в социалках и ЖЖ публики - они там кончали пачками. Настоящий звук? Да. Технические дела тут вообще ни при чем.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 09.04.2013 01:34 
Long
Moscow


 -- Ну, это ж КЛАССИКА! :idea2:
Концерт прошёл на ура - это МЫ круто сыграли!
Концерт провалился - это звукарь с апппаратом дерьмо!
:dance1:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 09.04.2013 01:50 
chapter_one
Москва
пальцы и ухи

 Ну дык в этой классике есть немалое такое зерно истины.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 09.04.2013 03:40 
RAKORD
город героев
drums, flauto & soundpower

 Где "слышал и работал "- расскажи, плииз
Природа всегда сильнее принципов.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 09.04.2013 12:10 
Rus05



 Дядь Боря это?))))
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 09.04.2013 13:00 
Rus05



 Это ты?))) :)
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 09.04.2013 21:15 
RAKORD
город героев
drums, flauto & soundpower

 А ты Руслан ?
Природа всегда сильнее принципов.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 09.04.2013 21:50 
Rus05



 Да! Как дела дорогой!!! И за одно ответь на свой вопрос зная мое отношение к?)))))))) коньяк отправить тебе?)))
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 09.04.2013 21:52 
Rus05



 У нас с ним давний спор по поводу jbl)))))))))))))) :)
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 09.04.2013 22:12 
RAKORD
город героев
drums, flauto & soundpower

 Времена меняются и мы меняемся вместе с ними. Жаль только, что карман за ценниками не поспевает.
А так, чтоб упираться насчёт ЖБЛ- не упираюсь, но и категорично не подхожу- от рук ушей всё ж немало зависит, сам знаешь..... :idea2:
Природа всегда сильнее принципов.
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 09.04.2013 22:32 
Rus05



 Знаю))) скинь номер в личку )))
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 10.04.2013 11:29 
Long
Moscow


 -- Да оно всё просто:
есть реально ДВА JBL.
Один - это то, что было создано ДО хармана. Там всё в порядке. :super:
Второй - вы####ки хармана. На 99,99% просто шняга под громким именем. :(
Вот и всё... :idea2:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 10.04.2013 11:36 
Rus05



 Полностью согласен с Вами :super:
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 10.04.2013 13:04 
ЛЮДВИГ
All you
need is love.

 >-- Да оно всё просто:
>есть реально ДВА JBL.
>Один - это то, что было создано ДО хармана. Там всё в порядке.
>Второй - вы####ки хармана. На 99,99% просто шняга под громким именем.
>Вот и всё...


Вот решил погуглить что бы понять когда это случилось, и вот что пишет викуся.

>в 1969 Билл Томас продал компанию Сиднею Харману из «Jervis Corporation». К 1970 JBL становится настоящим народным брендом. Их акустическая система L-100 стала одной из наиболее продаваемых в ту пору. С 1970 же года JBL начинает выпускать ряд моделей профессиональных «мониторов» и к концу этого десятилетия большинство американских студий звукозаписи использовало акустику JBL. Акустические системы JBL L-100 и «мониторы» 4310 стали самыми популярными системами. В 1980 годах JBL L-100, 4312 и многие другие были заменены на акустические системы с головками сделанными из более современных материалов — многослойный композит для низкочастотных головок и титановый излучатель для головок высокочастотных.

:4:

Похоже не в Хармане дело, а в маркетологах. Но для меня JBL это как уже кто то сказал орущая середина я ещё добавлю и ватный низ. :pardon:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 10.04.2013 13:42 
Rus05



 Низ больше напоминает звуки из туалета :)
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 10.04.2013 13:48 
Rus05



 Лет 10 назад лично сравнивал jbl sr серию tr серию и Mach это датское подразделение мартина , так вот поставили мы стеки в ряд по 10 кило каждого Mach сделал оба комплекта работающих одновременно. Опять же про их завышенные характеристики???
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 10.04.2013 16:52 
Long
Moscow


 ЛЮДВИГ , изучал несколько аглицких вариантов истории JBL - между всеми есть разночтания.
Насчёт дат - дело тёмное, но вот PDF на 4412 и на LSR6332:

4412 (достаточно старый) - на нём написано: JBL Incorporated, и больше ничего .
LSR 6332 (совсем новый) - на нём уже написано: JBL Professional, и чуть пониже, меленько так: A Harman International Company.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 10.04.2013 16:59 
GreG



 >>. Но для меня JBL это как уже кто то сказал орущая середина

Орущая пол-беды ))
Скорее визжащая
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 11.04.2013 18:20 
Long
Moscow


 -- Русские 6 кГц? :)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 13.04.2013 21:41 
Ёжик резинов. (неск. штук)



 >-- Русские 6 кГц?

Если бы..!)
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: НАСТОЯЩИЙ звук?
Время: 13.04.2013 22:33 
schumann



 >изучал несколько аглицких вариантов истории JBL - между всеми есть разночтания.

Есть их официальная книжка. Надо посмотреть. :)
ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020		 Реклама на сайте
Написать администрации 		˜˜˜˜˜˜˜@Mail.ru ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜