| Автор |
Тема: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 07.06.2016 22:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Здравствуйте!Я сам баянист. Играю и ингогда сам делаю переложения классической музыки для моего инструмента. Сам пользуюсь двумя микрофономами фирмы AKG. Иногда при игре таких переложений в отдельных местах той или иной пьесы бывают проблемы с балансом(либо лева рука забивает правюу или наоборот). У меня есть маленький микшер той же фирмы. Там могу регулировать баланс но есть потребность менять те или иные настройки во время игры. Я просмотривал такие варианты: 1) Процесор ефектов Line 6 POD500. Там есть вход для дополнительной гитары но можно ли будет поставить два разных ефекта одновременно на два микрофона мне неизвестно!К тому же процессор для електрогитар. 2) Цифровой микшерный пульт с компьютером или еще каким девайсом + миди контроллер но возможно ли сделать похожий вариант как на процессоре ефектов тоже незнаю. что бы я на сцене мог выбрать себе какой то банк с пресетами и дальше во время исполнения переключтаь на нужный! Я сам недавно начал пользоватся этой всей техникой поэтому знаю очень мало.Если кто-то подскажет какой то интересныфй вариант буду очень благодарен! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 00:02 |
|
|---|---|---|
Moscow 
|
-- Вообще - обычные процессоры не имеют возможности одновременно делать разные эффекты на разные же источники. Есть многоканальные процессоры - например, DP-4, у которых 4 процессора, каждый со своими входами и выходами. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 08:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Mykola , вам для работы на концертах или для записи? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 08:14 |
|
|---|---|---|
|
|
А, невнимательно прочитал - для концертов. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 09:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
....2 кондера? Боюсь бюджетно сложно решить будет | |
|
Алекс
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 11:55 |
|
|---|---|---|
|
Bayan
|
Ну на счет бюджета мне не столь важно. Хотелось бы что бы удобно было! Спасибо большое за ответы. Я пересмотрел модель DP-4. Кто знает сколько он весит?А и еще случайно наткнулся на DP-2. Насколько я понял этот на два канала?И соответственно может быть легче. Можно ли этим всем управлять с помощью педалей? Спасибо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Bayan
|
А и ещена счет фантомнонго питания. У меня оно есть отдельно. Так что наличие на самом приборе(процессоре) не обезательно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 12:16 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Я видел в английской студии как для записи аккордеона микрофоны ставят на пол и со спины... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Bayan
|
>Я видел в английской студии как для записи аккордеона микрофоны ставят на пол и со спины... Очень интересно но у меня вопрос был не об этом... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Очень интересно но у меня вопрос был не об этом... -- Mykola , привыкайте! (А лучше - игнорируйте.) Это неадекватный персонаж, к тому же с манией графоманства и влезания в любую дырку. >наткнулся на DP-2. Насколько я понял этот на два канала -- Да, но при работе двух процессоров, каждый от своего источника - оба канала будут на выходе давать МОНО сигнал. Устроит ли Вас это? А в DP4 в такой же ситуации - получите два стереовыхода:  (смотрите INPUT CONFIGURATIONS - 2 SOURCE.) Решать Вам... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 16:34 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
 Не успокоитесь пробитой энергетикой надолго.... Mykola Борьба с "проблемы с балансом(либо лева рука забивает правую или наоборот)",со стуком клавиш и прочими агогиками баяна (стучит даже самый дорогой "юпитер") начинается с того о чём практик. Микширование потом и лёгкий рум потом. никакие процессоры эффектов не устранят перекосы в балансе. Поменьше слушайте продавцов... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 17:01 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Да и... Баян всегда пишут без участия процессора эффектов. Вчистую,чтобы малейшую лажу/грязь слышать. Эффекты концертного звучания небольшим процентом прилепите потом. Или сами,или кто поможет. С этим успешно справится любой платный или народный софт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 17:04 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Для игровой чистоты,баян предпочтительнее записывать короткими фрагментами в комп. Потом выберите лучшие и "склеите". Всевозможного софта для этого предостаточно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Bayan
|
>"проблемы с балансом(либо лева рука забивает правую или наоборот)",со стуком клавиш и прочими агогиками баяна (стучит даже самый дорогой "юпитер") >начинается с того о чём практик. Я же не сказал что у меня проблема со стуком клавиш на баяне!!!!!И кто вам сказал что самый дорогой Юпитер это самый лучший баян в мире(сделал вывод так как вы сделали сравнение). AKG C516 ML 2шт AKG B23L Вот с таким работаю. Последний пункт это типа мини микшер. Можно регулировать уровень сигнала каждого микрофона. Я ни с какими продавцами не общался никогда по этому поводу. Просто появилась идея такая и все. Может быть я неправильно написал в заголовке темы. Мне просто нужно чтобы у меня было несколько пресетов в одном банке например для одного произведения. И что бы я мог это все переключать с помощью педалей. Под пресетом подразумеваю изменение настроек еквалайзера, еффекты(реверб, дилэй и т.д.), и баланс(я же могу поставить уровень сигнала разный на каждый канал?!!!). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>баян предпочтительнее записывать короткими фрагментами в комп -- Mykola , убедились? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Bayan
|
>- Mykola , убедились? Ах да))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 17:17 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Потактно записывать "переложения" дома обычная практика. Правильная практика. И поменьше "улучшателей" для звучания естества баяна в концертной игре. Так можно доулучшать его звук до идиотизма...и даже не заметите это,если увлечётесь советами технарей. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 17:34 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>>- Mykola , убедились? >Ах да))) Зря Вы так. Пишу про баян не от балды. Работаю баянным звуком давно (мануш музыка,шестирядный югославский строй) Победить балансы/агогики баяна дело дорогое. Часто долгое и нудное. Чтобы не проигрывать в "переложениях",я пошёл другим путём. Использую два инструмента Вот мой Cavagnolo Вот мои 8 педалей для управления им: Вот второй инструмент ORLA Вот звук ORLA То что сказал выше,не навязываю. Намучаетесь,наслушаетесь "небаянных" -тогда только меня поймёте.Удачи в экспериментах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 17:54 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Присыплю... с Cavagnolo использую семпловые библиотеки лучших баянов мира. Бряк звучания Cavagnolo (фрагмент мануш/звукового письма моим лабухам по парижскому оркестру) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 08.06.2016 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Блин... Хоть кол на голове теши! Глухарь на току... liusi , может таки прочтёте исходник, наконец-то? Хотя бы немножко: > сам баянист. Играю ... > У меня есть маленький микшер .... Там могу регулировать баланс но есть потребность менять те или иные настройки во время игры . > ... чтобы я на сцене мог выбрать себе какой то банк с пресетами и дальше во время исполнения переключать на нужный! |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 09.06.2016 09:16 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Понять желание донести до слушателя то что слышит сам баянист держа баян на коленях,играя качественно на качественном инструменте,может только другой баянист. Возможно ли это? В студии "да". Где мудрёная расстановка специальных микрофонов,где многократные дубли на понимание баяниста другой эмоциональной подачи звука в микрофоны,где даблетрековая запись для широкой подачи глубоких и сочных басов,мягких готовых аккордов, громкостного баланса при выборной левой технике. Возможно ли это при реальной игре на сцене. Только отчасти. Только при натасканном на игру баяниста звукаче и качественной линии звукоусиления. Основная сценическая проблема-это слышимость левой клавиатуры баяна. Как ни крутись через она с каждым метром зала всё тише и тише. Усиливай не усиливай слышно в основном только правую клавиатуру,то есть с перекосом баланса. В одной ипостаси акустического игрока и звукача с этой разбалансировкой вообще не справиться. Пара слов об независимо/канальных эффектах для пары микрофонов. Как это понимать? В правый микрофон ревер,в левый (к примеру) экволайзер что ли? Этот ревер примет и басовая сторона баяна,а мелодическая сторона насытится экволайзером,и превратится очарование баяна в законченную жестянку. И главное! Игра с микрофоном требует той же дисциплины подачи звука,что и для певца. То что позволено без микрофона не позволено с ним. Чтобы левая и правая стороны были независимы для поканальной обработки эффектами,и придуман концертный мидированный баян (кнопочный аккордеон) от брэндов Roland и Cavagnolo.для независимой ни от кого сольной игры. Созданы разновидности блоков миди мультипедальных эффектов,с программированием в них задач на каждое «переложениен». Это и пытался (каюсь не совсем стройно) донести,для неопытного в озвучке баяниста и для «небаянных». тчк |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 09.06.2016 09:41 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Усилю... Советы за поканальные эффекты с DP4,для двух микрофонов акустический баян озвучивающих -это полный бред,от незнания ни концертной,ни студийной специфики. По этим советам надо каменную стену строить между левой и правой клавиатур баяна...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 09.06.2016 09:46 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
И последнее... Можно конечно прикрепить к баяну специальный мик AKG C516 ML,или разновидности. Но тогда все шумы меха,клапанов,ремней будут составляющими музыки. Надо это? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 09.06.2016 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Bayan
|
>Можно конечно прикрепить к баяну специальный мик AKG C516 ML,или разновидности. >Но тогда все шумы меха,клапанов,ремней будут составляющими музыки. На счет процессора еффектов не могу не соглласится так как сам такого не пробовал. А на счет микрофонов скажу обратное. Если уметь пользоватся то ничего слышно не будет. Я то все проверял на практике. На счет Roland я тоже думал но есть вопрос. Раз вы такой ЗНАТОК баяна. Может быть подскажете как тремоло сыграть на этом, рикошет и т.д. На сколько я знаю это сложно очень или вообще не возможно |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 09.06.2016 11:19 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
У миди кнопочных аккордеонов Roland и Cavagnolo (в классическом баянном исполнении) управление громкостью меховое. Все те же возможности как и у обыкновенного баяна,почти на полном сжиме с небольшим запасом меха. Все разновидности рикошета и триолей мехом тоже. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 09.06.2016 11:23 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Присыплю. У меня горизонтальные модели без меха. Для записи использую миди педали,назначая на них нужные контроллеры. Для игры использую аналог педаль громкости,отключая велосити на нуль. У горизонтальных моделей эти приёмы не прокатят. Мне они не нужны... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 10.06.2016 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Пара слов об независимо/канальных эффектах для пары микрофонов. >Как это понимать? ..... >Советы за поканальные эффекты с DP4,для двух микрофонов акустический баян озвучивающих -это полный бред,от незнания ни концертной,ни студийной специфики. -- Люся, это не вам решать, а автору топика! Он задал чётко конкретный вопрос - и дело участников отвечать (или нет) НА НЕГО. А не изливать свой "поток сознания" на головы неповинных людей. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 10.06.2016 10:21 |
|
|---|---|---|
|
>И последнее... >Можно конечно прикрепить к баяну специальный мик AKG C516 ML,или разновидности. >Но тогда все шумы меха,клапанов,ремней будут составляющими музыки. >Надо это? Вообще-то, это тоже составляющие звука инструмента, отличающие его от сраной пср-ки. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 11.06.2016 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>На счет Roland я тоже думал но есть вопрос. Раз вы такой ЗНАТОК баяна. Может быть подскажете как тремоло сыграть на этом, рикошет и т.д. На сколько я знаю это сложно очень или вообще не возможно ------------------------- сорри что вмешиваюсь в диа.. моно.. лог ) Если вы это серьёзно, то не спешите, десять раз подумайте. Брали тут в народный коллектив.. там не до рикошета, рядом с обычным юпитером он просто меркнет. И по динамике.. да во всём. вобщем какое-то время заменяли им флейты, колокольчики и т.п. но и там электроника рядом с живым инструментом хорошо слышна. Нет, где нибудь в ресторане играть салонный аккордеонный репертуар оно вполне.. а так - довольно специфический инструмент. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 11.06.2016 14:59 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Смотря что Вы приобрели.. Roland FR8x |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 11.06.2016 15:17 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Если не тормозиться советами "небаянных",цена решения проблемы 435 990 руб. Я пошёл эти путём.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 11.06.2016 15:28 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Прощаясь брякну "пару тактов" по-балкански (на Cavagnolo): Всем беспроблемного звука!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 11.06.2016 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Смотря что Вы приобрели.. Я не помню, к сож. да и не я лично приобретал, коллектив с которым хорошо знаком. дело было когда они (Роланды) только появились и модель была верхняя в линейке на тот момент. То что по ссылке - да, такой материал - на ура.. И что ощущения игры на реальном инструменте - хорошо, конечно. Но хотелось бы чтоб и формирование звука было поближе к реальности. А так оно по сути - просто сэмпл-плеер с контроллером на мех. И ценой от Юпитера ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 11.06.2016 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
> советами "небаянных" Откуда вывод?))))))) |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 12.06.2016 10:18 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>> советами "небаянных" >Откуда вывод?))))))) В деле музыкантском это не сложно.. Открыл песенный рот,положил руки на инструмент,как вышел на сцену,как инструментальный кабель свернул опосля...через пару секунд ясно "кто есть кто"..) Понял,Ёжик? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 12.06.2016 10:37 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Скажу больше... Реально играющий мгновенно определяется музыкантским трёпом. Стороннему игре трудно вклиниться в их слэнг,в их шутливые провокации/подколки им только известные. Кто как реагирует на это ,каким словесным и психическим боком втирается в среду свою/не свою... Диванные,сцены не знающие выверяется слёту. Даже боюсь вслух процентовку таких в темах форума назвать...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 12.06.2016 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Bayan
|
>Прощаясь брякну "пару тактов" по-балкански (на Cavagnolo): Музыка конечно красивая. И звучит так чисто что аж страшно))) Но акустический инструмент не сравнишь ни с каким КАЛЬКУЛЯТОРОМ!!!Для балканской музыки это еще нормально но для барокко, классики и т.д. не пойдет! Это мое мнение! Я вижу моя тема дошла до абсурда. Друг на друга нагадить это по-нашему! СПАСИБО ВСЕМ БОЛЬШОЕ! Может быть все-таки кто-то предложит какой то еще вариант по моей теме?)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 12.06.2016 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Mykola , предложим, только тогда уточнитерасширьте вопрос, плз! Потому как стараниями г.Люси топик засран до предела, и о чём идёт речь - лично я уже просто не могу толком понять. Последний ответ по делу был - Время: 08.06.2016 16:09 |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 12.06.2016 12:13 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Никто ещё не решил задачу сохранения естественной балансировки левой клавиатуры с правой неконтактными микрофонами. Не решите и Вы. Про раздельные эффекты,что якобы могут автономно озвучить две клавиатуры баяна? Это к Лонгу,,, :)...он точно предполагает то,кто никто не знает. Играйте как все на сцене. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 12.06.2016 12:25 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>...Последний ответ по делу был - Время: 08.06.2016 16:09 Паяете,продаёте?...Вот этим и занимайтесь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 12.06.2016 15:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Скажу больше... >Реально играющий мгновенно определяется музыкантским трёпом. >Стороннему игре трудно вклиниться в их слэнг,в их шутливые провокации/подколки им только известные. >Кто как реагирует на это ,каким словесным и психическим боком втирается в среду свою/не свою... >Диванные,сцены не знающие выверяется слёту. >Даже боюсь вслух процентовку таких в темах форума назвать... Переоцениваете свои способности маленько. Не все играющие знают, что значит "кочумать", "фонарь", "мартышка" и "чарлик", а "всезнающие циники" на деле часто мало воспитанные, но весьма уверенные в себе #######ы, что никак не коррелирует со сценическим стажем и музыкальным мастерством. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 12.06.2016 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"Пропавшая собака по кличке Люси", что и как я буду делать - ни у кого спрашивать не собираюсь. | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 12.06.2016 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Ёжик рез. (4003 шт.) , за "чарлик" - если не ошибаюсь, на форуме ЗР пару раз даже банили. Вейценфельд требовал изъясняться на нормальном, профессиональном языке. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Процесор ефектов для двух конденсаторных микрофонов!
Время: 12.06.2016 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
P.S. Кстати, интересно - не заглядывая в интернет и не тряся знакомых, многие ли "всезнающие циники" скажут, что такое "бегемот" и "слесарь" ? | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||