RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Metal music

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 22.03.2009 21:20 
Раменское
Лапы и хвос

http://www.apokrif.org/assemblage/articles/vargsmal.html

Случайно наткнулся на это, прочитал разом треть и обязательно дочитаю до конца, взгляды этого человека в совокупности с некоторыми познаниями мне начинают становится интересными...

>мне кажется, в двух постах есть некоторое противоречие, не так ли?
Противоречие в том что у меня сформировано довольно чёткое понятие о блеке(во всяком случае уже сформировавшемся, а не зарождающемся), доказывать и спорить ни о чём не буду, не мой стиль.
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 22.03.2009 21:48 
Спиралеформная Пропасть
гитара, секвенсер, ВДП

Варг не просто основатель black metal.
Он фактически отделил BM от дьяволопоклонников,
произвел деконструкцию "сотонизьма".

Эта эволюция во взглядах началась у него задолго
до отправки на норвежские нары... собственно корни
смертельной неприязни к Евронимусу растут именно
из пришедшего к Варгу нового знания.
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 22.03.2009 22:29 
Раменское
Лапы и хвос

Мдя :11: :vis: . Теперь я понимаю почему у нашего блека нет будущего, откуда из википедии выковырил?...
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 22.03.2009 22:53 
пять струн, ну или шесть
драть и рвать

>http://www.apokrif.org/assemblage/articles/vargsmal.html

:da: а вот это еще не читала.

>Darkness Fear<, :hat:
possum_ass
МИТООООООЛ :sm8:
http://vk.com/nikky_blonde
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 23.03.2009 08:26 

keys to my creations & times

cynoptik, спасибо, вы явно в теме. :agree:
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 23.03.2009 19:53 
Спиралеформная Пропасть
гитара, секвенсер, ВДП

поэтому когда Варга взяли, и журналюги подсовывали
ему микрофон с вопросом "так Вы сатане поклоняетесь?" -
Варг отвечал парадоксально - "Я Сам Себе Сатана!".

А письма с воли от поклонников, начинающиеся со слов
"Хайль Сатан! Бурзум рулез!!" - отправлял фпечь не читая...
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 23.03.2009 21:16 
Раменское
Лапы и хвос

>поэтому когда Варга взяли, и журналюги подсовывали
>ему микрофон с вопросом "так Вы сатане поклоняетесь?" -
>Варг отвечал парадоксально - "Я Сам Себе Сатана!".
>А письма с воли от поклонников, начинающиеся со слов
>"Хайль Сатан! Бурзум рулез!!" - отправлял фпечь не читая...

Это ясно, поскольку в своём варгсмале он пишет про это, не думаю правда что он каким либо боком углублялся в магию(и её подразделы), он использует кучу понятий с видом что знает что они означают, без толкования. Также он пишет что ненавидит блек, с этого сразу всё встаёт на свои места.

>Варг не просто основатель black metal.
>Он фактически отделил BM от дьяволопоклонников

Тот кто понимает значение слова "BLACK" вряд ли будет утверждать что идеология Варга к нему подходит, с музыкальной точки зрения burzum возможно и оказал влияние на блек, с идеологичекой категорически нет.
Сатанизм это не поклонение духам демонов(в том виде который понимают обычные люди), это полное отрицание христианской идеологии основанное на материализме - эта мысль проходит через всю их библию, которая всё же посредственно характеризует идеологию сатанистов в целом, чтобы точно знать чём они занимаются нужно детально шарить в оккультизме и эзотерике + входить в состав одной из их организаций(чего девушкам не советую :oooi: ).

>произвел деконструкцию "сотонизьма".
Где? хочу прочитать...
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 23.03.2009 23:09 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>входить в состав одной из их организаций(чего девушкам не советую)
:nono: тсс...
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 01:57 
и
Бульбулятор

>Даже если музыкой не будет заниматься - он и так дофига всего сделал


чего? церковь спалил? :oooi:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 02:07 
и
Бульбулятор

чего у него не отнять, так это его пиар-таланта :-)
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 03:25 
пять струн, ну или шесть
драть и рвать

Бибигон, :da: дискуссий показалось мало?))))
possum_ass
МИТООООООЛ :sm8:
http://vk.com/nikky_blonde
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 10:04 

keys to my creations & times

Ха ха, забавный такой пиарщик, который сидел все эти годы в тюрьме.)) прямо Чарльз Мэнсон, ни дать ни отнять. ну, что то у него само собой получилось, что-то - от нечего делать, а кое-что - и вполне сознательно. Просто слово "пиарщик" тут как то криво вписывается...


>А письма с воли от поклонников, начинающиеся со слов
>"Хайль Сатан! Бурзум рулез!!" - отправлял фпечь не читая...
да да, помню. Смешно.
он тогда еще сокрушался: эти люди ничего не поняли, ничего не вынесли ни из Бурзум, ни из его последующих эпистолярных творений. В общем, понимаю. придурков - лесом.


>Это ясно, поскольку в своём варгсмале он пишет про это, не думаю правда что он каким либо боком углублялся в магию(и её подразделы), он использует кучу понятий с видом что знает что они означают, без толкования.
толкований там более чем достаточно, и надо к тому же уметь видеть между строк. Понимаю, что после таких слов можно какбы много чего пришить, но это не значит, что другие читающие не увидели ничего.


>Также он пишет что ненавидит блек, с этого сразу всё встаёт на свои места.
Хм, у такой позиции есть несколько объяснений.
Первое - и самое главное, есно, относится к Еронимусу, который, по мнению Варга, дискредитировал всё движение (причем, полагаю, еще в зародыше, но - не все это увидели, к счастью)), как не увидели за цепями и кожей Роба Хэлфорда его частые походы по гей-шопам), и, естественно, их конфликту из-за записей. Тут я более чем понимаю Варга, поскольку друг его самым натуральным образом распиаривал свою контору, продавая его записи и очень не спеша по-братски делиться прибылью, что вспыльчивого Кристиана довольно скоро вывело из себя. Представьте: вы делаете что-то хорошее и важное, например, записываете альбом, а ваш хороший приятель, издавая его на своем лэйбле и торгуя им в своей лавочке, просто не делает вам никаких отчислений, так сказать, отмазывается и отодвигает расчетный момент до последнего. Он его и дождался.
Такие случаи накладывают отпечаток и на воспоминания о среде, в которой оба на тот момент вращались. Также, более внимательно и пристально посмотрев вокруг, можно обнаружить множество деталей, не вписывающихся в концепт движения, и выдающих "чел-овеческую натуру" и пристрастия сотоварищей с головой. Отсюда - и разочарование во всей блэк-культуре, которая на поверку (может быть) оказалась не более чем "очередным нигилистическим молодежным движением", ничем не лучше или хуже, например, отжившего к тому моменту движения панков (не зря же их роднят некоторые общие плоскости). Тем, кто верил и хотел от движения большего, как всегда, реальность нанесла издевательский тычок в спину). Но Варг всегда поступал как хотел, и он сделал то что сделал. Какие выводы он вынес из всей этой истории (историй) - это, конечно, его личный опыт. Не думаю, что он "искренне раскаялся" - это нужно было лишь для того, чтобы выйти из опостылевшей ему тюрьмы досрочно. Разве кто-то из вас не смог бы поступить подобным образом?)

Прочие адепты течения, не успевшие совершить серьезных правонарушений, как мы знаем, с тех пор затаились, и что они при этом думают - загадка. :)
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 12:44 
и
Бульбулятор

>Бибигон, дискуссий показалось мало?))))


я звезды набиваю, не принимай близко к сердцу :hat:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 12:49 
и
Бульбулятор

>Ха ха, забавный такой пиарщик, который сидел все эти годы в тюрьме.))


не ну ты прикинь - спалил сарай, замачил своего кореша и все о нем говорят, сколько в россии сжигают сараев и мочят друг-друга люди - правильно докуя, но о них нету речи, а этот чел широко известен в не очень широких кругах, все о нём пистят, что так да этак я и говорю очень грамотно пропиарился.

Наверное к нему сейчас письма пойдут из разных стран, может даже из солнечной афреке :psyan:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 12:55 

keys to my creations & times

Бибигон, ты знаешь вообще, что Варг - не только человек, спаливший сарай, замочивший кореша и написавший книжки?
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 12:55 
и
Бульбулятор

~MysT~, ну он еще играет в неверояно унылой группе бурзум я прав? :degenerat:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 14:03 
Раменское
Лапы и хвос

>толкований там более чем достаточно
Да толкований много но они идут через термины которые не растолкованы, т.е. подрузамевается что мы должны это знать, притом терминов столько что чтобы всё это изучить жизни не хватит, поверхностный подход не означает, что можно делать такие выводы, скорее это его личная неприязнь.

>который, по мнению Варга, дискредитировал всё движение
Да, возможно жизнь приподнесла ему не то что он хотел, но блек уже образовался как стиль и чтобы его музыка соответствовала достаточно добавить префикс(так же как христианский блек :lol: ), т.о. убиваются 2 зайца - и рамки стиля остаются нетронутыми(я доволен) и слушатель знает что он получит(Варг доволен)...

>дискредитировал всё движение (причем, полагаю, еще в зародыше, но - не все это увидели, к счастью))
Не знаю кто там что дискредитировал, лично я не представляю себе скинхедов с пентаграммами, перевёрнутыми крестами и свастикой фанатически слушающих "блек", хотя сегодня некотрые из них слушают блек даже не смотря на наличие собственной муз культуры(и кстате весьма обширной), сравнение может не совсем корректное но они вполне также не любят приезжих.

>чего у него не отнять, так это его пиар-таланта
Бибигон не хочешь также пропиариться? 16 лет оху*****ого пиара!!!
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 14:24 
и
Бульбулятор

>Darkness Fear<, читай от
>Время: 24.03.2009 12:49 :hat:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 14:28 

36/0

100
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 15:45 
Спиралеформная Пропасть
гитара, секвенсер, ВДП

> Сатанизм это не поклонение духам демонов(в том виде который понимают обычные люди), это полное отрицание христианской идеологии основанное на материализме

Вот то-то и оно, сразу все видно.
Отрицание не может быть краеугольным камнем чего-либо стоящего.
А материализьм давно уж явил - и являет непрерывно - свою ничтожность.

Варг считает, что средневековый сатанизм, плавно перетекающий
в современный - это креатура католической церкви, охочей
до власти и денег, и является искусственным учением.
Сегодняшняя функция сатанизма - втягивать в себя крайний спектр
протестных сил и направлять их: большей частью на самоуничтожение,
а ничтожно меньшей - на пополнение фактических "князей мира сего".

А вот позитивное утверждение стремления к Сверхчеловеку,
магически овладевающего реальностью - это да, это сильная тема,
и это хорошо просматривается в том, за что стоит Варг!

З.Ы. Да, и знают о нем значительно больше народу, чем могут
вообразить невзлюбившие Варга участники металлического хора.
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 15:55 
и
Бульбулятор

>З.Ы. Да, и знают о нем значительно больше народу, чем могут
>вообразить невзлюбившие Варга участники металлического хора.


я в принципе о том же :idea2:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 16:08 

36/0

:yes:
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 16:11 



а чего Варга ж вроде Дарк Фюнерал завалить хотели, или кто там ?) не передумали еще?)
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 16:18 
и
Бульбулятор

>а чего Варга ж вроде Дарк Фюнерал завалить хотели, или кто там ?) не передумали еще?)


мне кажется это был пиар ход :idea2:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 17:24 

keys to my creations & times

Толик, превед. :agree:

да хрен знает, уже столько времени прошло, что я удивлюсь, пожалуй, если возле фермы Варга полиция поймает престарелого абрыгана с винтовкой, вопящего, что он "должен завалить Варга,это месть!!!" :eek5:
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 17:25 

keys to my creations & times

Бибигон, :sm6:
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 17:34 
и
Бульбулятор

>я удивлюсь, пожалуй, если возле фермы Варга полиция поймает престарелого абрыгана с винтовкой, вопящего, что он "должен завалить Варга,это месть!!!"


я помру со смеху

:lool: :lool: :lool:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 22:18 
Одинцово
Барабаны/Гитара

>я звезды набиваю, не принимай близко к сердцу
да на кол его!

... кстати, может в этом же топике вспомнить ещё двух сидельцев, имеющих отношение к музыке - Сергей Терентьев и Марк Чепмэн (хотя в одном ряду их сложно воспринимать). У кого есть прогнозы, кто когда выйдет? В принципе, оба могут рассчитывать на УДО.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 24.03.2009 22:39 

36/0

>Сергей Терентьев и Марк Чепмэн

кто эти люди? :4:
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 25.03.2009 08:30 

keys to my creations & times

Leper_Messiah, какие то не очень корректные примеры в данном случае.)

Чепмен убил музыканта вселенского масштаба и получил за это вполне вселенский срок. хотя, может, давже и выйдет, не в курсе, мож он даже помер уже.
С Терентьевым вообще безобразная подстава вышла, он сбил человека непреднамеренно, и 6 лет за это давать - без комментариев.

Вы еще Мэнсона тут вспомните. :ves001:
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 25.03.2009 10:51 
Рауль Рамзес
в очке пылает адский замес

>а чего Варга ж вроде Дарк Фюнерал завалить хотели, или кто там ?) не передумали еще?)

а им-то чего??
YOU DIED
Причина: неадекватное поведение в состоянии сильного алкогольного опьянения (с) Чёзафигня
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 25.03.2009 12:55 
Раменское
Лапы и хвос

>Варг считает, что средневековый сатанизм, плавно перетекающий
в современный - это креатура католической церкви, охочей
до власти и денег, и является искусственным учением.


А христианство, ислам, прочие религии - это не искусственно придуманные?

>Сегодняшняя функция сатанизма - втягивать в себя крайний спектр
протестных сил и направлять их: большей частью на самоуничтожение,
а ничтожно меньшей - на пополнение фактических "князей мира сего".


Найди из текста где он пишет про это плиз, очень интересно зачитать, наверняка всё же никто не знает чем занимаются сатанюги, поскольку я уж сказал что для этого нужно(в конце поста Время: 23.03.2009 21:16 )...

>А вот позитивное утверждение стремления к Сверхчеловеку,
магически овладевающего реальностью - это да, это сильная тема,
и это хорошо просматривается в том, за что стоит Варг!


Чтобы язычество создавало сверхлюдей это вряд-ли, насчёт сатанизма тоже не возьмусь такое сказать, а вот какие-нть тибетские монахи в духовном плане как-то получше будут не так-ли?

>чем могут вообразить невзлюбившие Варга участники металлического хора.
Опять вы за своё, Варг номальный чел - его идеология весьма неплоха(проделана огромная работа по изучению норвежской истории и мифологии), но некоторые идеи и необоснованные мысли воспринимаются как детский лепет, если честно.
В любом случае его книгу сдедует читать всем, только кто-то будет всему верить а кто-то стараться отсеить определённые мысли и идеи...
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 25.03.2009 16:02 



>Чтобы язычество создавало сверхлюдей это вряд-ли, насчёт сатанизма тоже не возьмусь такое сказать, а вот какие-нть тибетские монахи в духовном плане как-то получше будут не так-ли?

..и тем не менее атрибутики тибетских монахов в переходах как-то не продают :lool:
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 25.03.2009 16:14 

36/0

:lool:
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 25.03.2009 16:30 

keys to my creations & times

>но некоторые идеи и необоснованные мысли воспринимаются как детский лепет, если честно.
А я например очень хочу послушать примеры "детского лепета".
вопрос необязательно к автору цитаты, а скорее ко всем читавшим, кто придерживается подобной точки зрения.
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 25.03.2009 17:05 
и
Бульбулятор

>С Терентьевым вообще безобразная подстава вышла, он сбил человека непреднамеренно, и 6 лет за это давать - без комментариев.


у меня есть комментарий. Он человека переехал насмерть, да непреднамеренно, да остановился помог вызвать скорость и т.д.
В колонии-поселении режим кстати куда мягче чем в тюряжке. так что имхо все норм :4:

>..и тем не менее атрибутики тибетских монахов в переходах как-то не продают

:idea2:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 25.03.2009 17:59 
Раменское
Лапы и хвос

>А я например очень хочу послушать примеры "детского лепета"

Пример построенный на его же философии:
Допустим во всём мире будет самосуд, как он пишет: если кто будет убивать близких или насиловать женщин следует семье, которой был нанесён ущерб вершить суд(причём он пишет, что они могут делать ВСЁ что захотят). Вопрос что станет с миром и какая будет стабильность в обществе если не будет правоохранительных органов? Могу предположить что преступность возрастёт раз в 100, начнутся глобальные межрассовые войны.
Пример взят с потолка, но если постараться можно нарыть ещё - это недостаточно продуманная идеология, подобное имелось в виду...
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 25.03.2009 18:36 

keys to my creations & times

Бибигон, напомни-ка, кого в колонию у нас сажают?..)

>Пример взят с потолка
лучше бы с цитатой, откуда.
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 25.03.2009 18:50 
Спиралеформная Пропасть
гитара, секвенсер, ВДП

> Допустим во всём мире будет самосуд, как он пишет... Вопрос что станет с миром и какая будет стабильность в обществе если не будет правоохранительных органов? Могу предположить что преступность возрастёт раз в 100, начнутся глобальные межрассовые войны

Вот я и толкую, что Варг-то покруче сатанистов будет.
Его в существующую систему хрен встроишь...
Автор
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Время: 25.03.2009 19:50 
и
Бульбулятор

>Бибигон, напомни-ка, кого в колонию у нас сажают?..)


дело в том, что есть разница между колонией и колонией-поселением.
В последнем случае режим куда как мягче, так что повезло ему еще как :idea2:
я же реально её любил... даже фотки на флуд прикреплял (c)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!