| Автор |
Тема: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 02:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Давно заметил такую тенденцию, что если человек однажды "уходит" из тяжёлой/экстримальной музыки, то назад ему туда дороги уже нет. Даже если он очень сильно будет хотеть, даже если он будет слушать и любить эту музыку, как и раньше, всё равно, вот хоть тресни, не то. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстримальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 03:04 |
|
|---|---|---|
|
ты про музыкантов или лисенеров? | |
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 09:44 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times 
|
миго, см. название темы). Да, такое есть, только можно уйти в еще более экстремальную, нойз там или индастриэл.) обычно же мы встречаем эмбиент, лаундж, джаз, что-то такое... где-то даже немного противоположное). Отдыхают, надо полагать.  Вообще, имхо, есть 2 типа таких людей: у которых так сказать эта музыка в сердце, и тех, у кого она "надстройкой" или в качестве эксперимента была. Вторые со временем от нее просто устают. У первых же есть риск превратиться в "абрыганов", особенно у тех, кто сохраняет и атрибутику.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 10:17 |
|
|---|---|---|
Петропавловск-Ка
|
ХЗ, лично я ушел от абрыганской музыки типа дэтх, хайпокриси и прочих в экстримальную типа мешуги, ДЭП и псайопус граничущую с больше альтернативой. Ну и сопсна мафака с инде щас куда милее. Из тяжелика оставил лишь слушабельный дум, который имхо никогда не надоест. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 10:39 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Вообще я думал, это в 17 лет нравится мазафака и экстремальная поебень, а потом люди взрослеют и переходят на композиционно и гармонически более сложную музыку 
|
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 11:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вообще я думал, это в 17 лет нравится мазафака и экстремальная поебень, а потом люди взрослеют и переходят на композиционно и гармонически более сложную музыку на митол что ле?  мне кажется, есть три пути: 1) постепенное углубление с какую-нить субкультуру, то есть постоянный переход ко все более частному 2) то, что описано топекстартером. думаю, что если вы заметили за собой это - значит стареете( 3) постепенное расширение кругозора |
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 11:35 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> на митол что ле? Митол бывает разный 
|
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Петропавловск-Ка
|
>Митол бывает разный Совсем куёвый и относительно куёвый, угадал?  >переходят на композиционно и гармонически более сложную музыку А экстремальная музыка не подходит под это определение? Саунд овердрайв-гитары можно считать экстремальным по отношению к джаз-дудкам, в далёких 60-ых. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Штефан Херстрич (как пример)сказал что к металлу не вернется, что типа надоели гитары и хаера, но поживем увидим.. думаю, что большинство все-таки не возращается.. а еси и вернется, но не зажгетъ как раньше) |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 12:35 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> А экстремальная музыка не подходит под это определение? Экстремальная музыка может быть более сложной скорее ритмически - но тогда она теряет музыкальность (лично с моей точки зрения). Она идёт вразрез с музыкальными канонами, которые вырабатывались десятилетиями и веками, и соответственно недоступна широкому кругу слушателей и остаётся уделом фанатов и фриков. В конце концов, даже в митоле основа музыкальности - классические гармонии, а основа любой вменяемой импровизации - джазовая. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
> даже в митоле основа музыкальности - классические гармонии и конечно же дроконы 
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 13:41 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
>Штефан Херстрич (как пример)сказал что к металлу не вернется да, помню, читала). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 13:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Штефан Херстрич кто таков? (кстати удивительно, что фильтр его не задизаблил) |
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
"Экстремальная музыка может быть более сложной скорее ритмически -но тогда она теряет музыкальность (лично с моей точки зрения). Она идёт вразрез с музыкальными канонами, которые вырабатывались десятилетиями и веками, и соответственно недоступна широкому кругу слушателей и остаётся уделом фанатов и фриков." "Ритм - душа музыки" (с) Способин И.В. знакомая фамилия? Без ритма вся музыкальность с канонами идет лесом, постоянное усложнение (на мой взгляд) признак развития. широкий круг слушателей ваще не вникает в то, что он слушает, ему "ставят" музыку, че ставят то и слушает... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 15:16 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ритм в классическом понимании или навороченное ломаное сбитое дрочево, на основе которого можно сделать только такое же дрочево? >> усложнение (на мой взгляд) признак развития Что ж все так Дримтеатр не любят?) |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос 
|
>широкий круг слушателей ваще не вникает в то, что он слушает, ему "ставят" музыку, че ставят то и слушает... наши СМИ хорошо трудятся...>постоянное усложнение (на мой взгляд) признак развития не только на твой взгляд, полностью согласен с утверждением  ...
|
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 16:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ритм в классическом понимании или навороченное ломаное сбитое дрочево, на основе которого можно сделать только такое же дрочево? госпаде, что за консерватизм) смена ника повлияла? джаз когда-то тоже был "ломаный сбитым дрочевом" в глазах слушателей
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 16:13 |
|
|---|---|---|
MSK
|
>и тех, у кого она "надстройкой" или в качестве эксперимента была. Вторые со временем от нее просто устают. вот, это про меня. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 16:19 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
миго, не консерватизм в мазафаке я ничего музыкального не вижу, она себя исчерпала и давно является самоплагиатом. Нынешний экстремальный митол новым уровнем музыки мне тоже не видится, так же, как и остальные стили "в себе". То же самое, например, со шредом - много, технично, никому кроме редких фанатов не интересно, умерло. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Петропавловск-Ка
|
>в мазафаке я ничего музыкального не вижу ЛОХ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Псков сити Музыкальный инструмент 
|
большинство музыкантов в экстремальных стилях (группы типа nile, immolation, marduk и еще милион примеров) уже совсем не мальчики. а вообще-то, если нравится - играй митал, не нравится - не играй)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 17:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> >>в мазафаке я ничего музыкального не вижу >ЛОХ Сатурик, акуенной звездатый аргумент, реально объясняющий доступным языком всю суть музыкальности мазафачного кала. Меня вот чота ну никак не тянет уходить из тяжелой музыки кудата, ибо нравица местами... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 18:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>в мазафаке я ничего музыкального не вижу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
>>>в мазафаке я ничего музыкального не вижу Играл свой хардынхэви и буду играть со всем псевдо-калом в свой адрес заранее несогласен
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass 
|
ну не знаю мы когда едем на метальные гастроли - в поезде джаз слушаем отдыхаем ... |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Paiste, Stagg, Tama, Marlboro
|
по сабжу, всё слишком ограничено, даже в джазз-митоле. > в мазафаке я ничего музыкального не вижу >Играл свой хардынхэви и буду играть 
|
|
|
Модерирование моих сообщений ведёт к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее ©
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нынешний экстремальный митол новым уровнем музыки мне тоже не видится, так же, как и остальные стили "в себе". дык и вывод какой? павир рулит, нойз-рок сасёт? мне кажется, дело вовсе не в гармониях, или по крайней мере не в них одних. я думаю, влияние кОмплексное.>То же самое, например, со шредом - много, технично, никому кроме редких фанатов не интересно, умерло. что такое шред? 
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 19:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Всегда есть исключения. Вон Alex Skolnik после долгого пребывания в джазе вернулся порубать трэшу в родной Testament, который без него, имхо, как DP без Блэкмора | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 20:17 |
|
|---|---|---|
Питер
|
Надо сказать, что у каждой эпохи своя музыка... Джаз был прорывом в начале 20 века, рок - в середине, электроника и метал в конце (это имхо). Мне хочется верить в то, что скоро придет что-то совершенно новое и невероятное для современного человека. А сейчас ситуация с привычной нам музыкой точно уже заходит в тупик (не говоря уже о таких старых стилях как джаз). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Питер
|
Это все к тому, что играй ты хоть джаз, хоть метал - все равно будешь ходить по проторенной дорожке, которая к новым идеям не ведет 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара 
|
>джаз когда-то тоже был "ломаный сбитым дрочевом" только боп и фри >Это все к тому, что играй ты хоть джаз, хоть метал - все равно будешь ходить по проторенной дорожке, которая к новым идеям не ведет мда как-бэ большинство музыкальных направлений развиваются
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Питер
|
>Как-бэ большинство музыкальных направлений развиваются Как-бэ это развитие тоже не ведет ни к чему кардинально новому. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара
|
ничего кардинально нового никогда и не было. Всё переходило из одного в другое) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 21:08 |
|
|---|---|---|
Москва
|
начал читать. но потом стока букв увидел. утомили мне вот сложная музыка надоела. по крайней мере сложная ритмическаи. хочется классики,типа первого фортепьянного концерта Чайковского. Вивальди,да и всё барокко задолбало.вот
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
п.с. я ещё не старый | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5 
|
достойные представители есь в любом стиле музыки, но гамна всегда и везде больше...я отошёл от стилей...слушаю группы... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Питер
|
>ничего кардинально нового никогда и не было. Всё переходило из одного в другое) согласен в принципе. Но все-таки никак не могу определить, какое это "другое" сейчас >хочется классики,типа первого фортепьянного концерта Чайковского Нет, давайте лучше че-нить очень неклассического
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 23:17 |
|
|---|---|---|
|
СПб Distortions & Noises
|
>постоянное усложнение (на мой взгляд) признак развития Абсолютно против 
|
|
|
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара 
|
> Alex Skolnik отличный пример из числа исключений, подтверждающих правило. Я думаю, просто с возрастом человек обычно отходит от экстрима (если Вы не Том Арайа), стрижётся, ему хочется более понятной и классической музыки (не в смысле Чайковский, а в смысле, классика жанра). Действительно, усложнение музыки не означает её улучшение, часто бывает совсем наоборот. Кроме того, экстремальный металл часто связан с кричащим имиждем, сотонизмом и прочим, что опять же с возрастом проходит. Хорошая мысль была про то, что в сердце, и надстройку. >что такое шред? Shrэd Москва Paiste, Sabian, Mapex, Чай, Кофе, Потанцуем |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 29.10.2008 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара
|
митал без мерзкий шред   
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Питер
|
>>постоянное усложнение (на мой взгляд) признак развития >Абсолютно против +1 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 03:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
Блин, видать, мало кто понял, о чём тема. Я вообще про то, что если музыкант вот пишет супербрутальную злобную какую-то музыку, а потом вдруг отвлекается от этого, уходит в НЕ злую, НЕ брутальную, НЕ депрессивную музыку, выпускает некую работу, которая выделяется из всех предыдущих своим настроением и духом... И всё, после этого ему назад дороги НЕТ. Даже если он будет пытаться "зажечь как в былые времена", у него не получается. Сколько уже подобных примеров было. Никто не говорит, что если группа идёт в одном духе, то она и не свернёт с этого пути, просто если свернёт, то всё... |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 03:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Повелитель, так а я не понял твоего отношения ко всему этому
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 05:25 |
|
|---|---|---|
|
или просто РОГАТЫЙ 
|
Вот у меня есть тусовка олдовых металлОв с которыми мы ездим на природу бухать и слушать кассетник на всю дуру.Большинство из них (и самое мною уважаемое)никогда даже не собирались становиться музыкантами.И то, что на протяжении более 20 лет они гнут свою линию, слушая старый трэш,дэс и хэви, посылая на х у й всё современное, мастерингово-бездинамичное дерьмо, показывает их неуязвимость в loudness войне.В отличии от музыкантов, для которых творчество - предмет лично их фетиша, который должен быть длинне чем у коллег!А войны начинаются с безобидного мерянья достоинствами!Да еще перед публикой!Удачный музыкант может быстро испортиться насаженный на крюк бизнеса, а неудачный(или уже испорченный), станет отходить от первично избранного пути. По себе говоря, желание оказаться на сцене, принесло проблем и гиморов не меньше чем пользы - это уж точно! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 05:38 |
|
|---|---|---|
|
или просто РОГАТЫЙ
|
>Никто не говорит, что если группа идёт в одном духе, то она и не свернёт с этого пути, просто если свернёт, то всё... Просто "группе" не надо играть то, что уже было тысячу раз до этого сыгранно, да откладывать кучки релизов, которые потонут в других кучках, либо провоняют на личных компах 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 08:19 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
помоему, посты от Время: 30.10.2008 05:25 и Время: 30.10.2008 05:38 противоречат друг другу, или я что-то недопонимаю? В общем, если особо не вникать, то способность создавать интересный, оригинальный материал каждый раз (а это уже критерий мышления конкретного музыканта(ов)) - лучший способ снять все вопросы. даже если процесс идет внутри какого-то одного направления (к примеру, death). Тут выкопать что-то новое сложно, но вот если и выкапывают, продолжают удивлять по-хорошему и заставляют радоваться - значит, это ценный экземпляр. А насчет "свернул с пути=помер", тут каждому своя дорога. некоторым настоятельно рекомендуется не сворачивать - уж больно хороши в своем амплуа, да и ничего внятного от таких "сворачиваний", особенно если они являются мучительными попытками и "поисками нового из-под палки", ждать не приходится. Пример у всех перед носом: Металлика. Потивоположный пример: Slayer.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 12:36 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> дык и вывод какой? павир рулит, нойз-рок сасёт? мне кажется, дело вовсе не в гармониях, или по крайней мере не в них одних. я думаю, влияние кОмплексное. Павер - вообще тупиковая ветвь. Конечно, влияние комплексное. Для меня более зрелая и совершенная музыка - более сложная именно гармонически и композиционно, но основанная на классических музыкальных китах, когда усложнение идёт не в ущерб мелодике. Прог-детх, этник-дум-детх, просто не дрочерский прог. Например вот: или вот: >> что такое шред? |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
котикам, я с работы не могу посмотреть видео, но для меня более сложная музыка это приблизительно вот это: корреляция есть с тем что ты выложил или нету? |
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 13:23 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Нет) Это как раз для фанатов и фриков) Я ж говорю не про более сложную, а про более зрелую. Первое трактуется однозначно, второе - у каждого своё. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 13:54 |
|
|---|---|---|
|
|
> Это как раз для фанатов и фриков) для меня как раз что есть признак зрелости? умеренность?
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
могу судить только по собственному опыту. среди музыкантов (всех стилей) есть люди, которым музыка нужна для жизни, и те, кому музыка нужна для понта. первые продолжают играть, что бы про них ни говорили и не писали на форумах. вторые со временем выходят из игры либо переключаются в более коммерчески выгодную сферу. смена стиля может иметь место, так как человек со временем тоже меняется. но если человек это делает искренее, то он не жалеет о том, что он играл раньше. а еслим жалеет, значит он относится ко второму типу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне пока рано говорить, 21 годок токо. но могу сказать, что по сравнению с началом бас-гитаризма (года 3 назад) я стал играть более тяжелый музон. Если вы говорите, что у кого-то тяжелый музон живет в сердце, то это про меня. Ну и естественно с ростом техничности я играю более сложные вещи. Чем больше проходит времени, тем больше я уделяю внимания красоте партий, лиричности. Уже хочется не просто дать людям трэшу и угару, а и пустить у них слезу особо грустным соляком. Хочется оставить в душе слушателя некое послевкусие, впечатление, как можно более крепкое. Я не ориентируюсь на ДТ, как наверное многие подумали, т.к. мне у них многое не нравится. но я стараюсь многое у них почерпнуть. По мне, так музыка без эмоций - мертвая музыка. А у ДТ с этим почти все в порядке. Вотъ Но уверен, что мой пример с очень многими пойдет вразрез. Например, как видим, Арея  и через 20 лет стоит на месте
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 14:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Мне пока рано говорить, 21 годок токо. да в 2-3 года уже люди говорят, нормально
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 15:01 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> что есть признак зрелости? умеренность? Да нет, зачем, для каждого - своё. В школе я думал, что самая пиздатая песня - это "Брэйк Стафф", и что вся музыка должна быть именно такой. Сейчас уже нет
|
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>да в 2-3 года уже люди говорят, нормально акуенно!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 16:09 |
|
|---|---|---|
|
москва Гитара
|
Как мне кажется, что любой талантливый человек куда то движется в своем творчестве и только идиот годами будет клепать однотипный шлак меняя местами ноты в рифах (если это естественно не окончательно коммерческий проект, который будет высасывать все из любой фишки, пока она работает). А неудачные попытки некоторых музыкантов вернуться к своему первоначальному стилю обусловлены падением продаж альбомов, так как оставляя старое название проекта (как торговую марку) они обрекают себя на потерю старых фанатов и недоверие новых. И естественно, что по возвращению, в старом стиле уже не будет той искренности, что была вначале.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 17:05 |
|
|---|---|---|
|
или просто РОГАТЫЙ
|
>посты от Время: 30.10.2008 05:25 и Время: 30.10.2008 05:38 противоречат друг другу Неа  В первом главная идея:Большинство из них (олдовых металлюг - лисенеров)никогда даже не собирались становиться музыкантами.И то, что на протяжении более 20 лет они гнут свою линию, слушая старый трэш,дэс и хэви, посылая на ##### всё современное, мастерингово-бездинамичное дерьмо ..а во втором прозрачный намек современным металлюгам крепко и хорошо подумать зачем они собираются рубить метал?Что бы слиться с современным ..ерьмом, которое нравится им потому что они с него начали, или как следует перелопатить эпоху, которая всему этому п и з д е ц у предшествовала, и отличается также, как эпоха раннего христианства от последующего,как революция от диктатуры!Ибо только в том времени можно искать корни настоящего вдохновения для игры в экстремальную музыку! Вообщем-то я рассуждаю сейчас как типичный старый пердун  , коими я сам называл тех, кто в 92 году предлагал мне вместо Коррозии Металла послушать Deep Purple ... сейчас я понимаю, что они были правы 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 17:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Коррозии Металла послушать Deep Purple бедняга, ну и выбор 
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Гитара
|
>Мне пока рано говорить, 21 годок токо. уже поздно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>перелопатить эпоху, которая всему этому п и з д е ц у предшествовала Классика - далее п * з д е ц... 
|
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 30.10.2008 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>Никто не говорит, что если группа идёт в одном духе, то она и не свернёт с этого пути, просто если свернёт, то всё... Просто обычно группы сворачивают либо в попсень либо в очередной бессмысленный эксперимент, а тех кто играет в одном стиле и соотв. каким либо канонам называют однотипными и переигрывающими самих себя... Например я не представляю себе группу которая допустим сначала играла блек, потом пауер, а потом какой-нть дез, как правило на такие перемены может повлиять лишь почти полная смена состава группы - люди будут играть что им ближе по духу и походу "взросление" заключается только в том - открыл ли человек то, что ему ближе или нет... >но могу сказать, что по сравнению с началом бас-гитаризма (года 3 назад) я стал играть более тяжелый музон. Если вы говорите, что у кого-то тяжелый музон живет в сердце, то это про меня. Ну и естественно с ростом техничности я играю более сложные вещи. Всем нам свойсвтвенно учиться, респект за то, что углубляешься в тяжеляк - хороший басист в наше время ценится... >Мне пока рано говорить, 21 годок токо. >уже поздно я думаю времени у него ещё много чтобы научиться нормально играть...
|
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
На самом деле, сабж сформулирован ясно, но что-то по нему мало кто говорит. Примеров, опровергающий Назад дороги нет", кроме Скольника, приведено не было. Но если Блэкмор выпустит новый альбом Rainbow,пример появится. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 12:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Фукс, а че такое "Ритм в классическом его понимании"? это 4/4 что ли? И что такое "навароченное дрочилово"? И что интересно по этому поводу думают, Стравинский, Рихтер или Колтрейн? последний вопрос можно оставить без ответа. Если прям по сабжу, как того хочет Повелитель, то нет никакого движение от тяжеляка в другие жанры и назад ИМХО, есть желание сделать свою продукт более коммерческий расчитаным на массовую аудиторию, радиоформат и прочее (читай зарабатывать больше лаванды) и "назад дороги нет" еще бы нет, от доп. лаванды в здравом уме не отказываются. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 12:29 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> SunSeeker, вон миг ссылку выкладывал. Найди в этом ритме душу музыки. |
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Мез, не нравится тебе Дизритмия и прочая эктримальшина, это я понял и ничего против не имею и даже не призываю тебя "расслушать" так сказать фишку. Я просто за развитие того или иного жанра причем в самых разных направлениях желательно не коммерческих (хотя бы изначально, как это было с мазафакой). За эксперименты с электронникой итп. У Дизритмии хотя бы можно поискать эту самую душу, как ты и предложил. Я тебе тоже дам ссылку: .....в этом произведении негде и нечего искать, оно пустое по форме и содержанию причем изначально, оно таким задумывалось, по этому я не согласен с тобой когда ты говоришь о "деградации" и потере музыкальности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 13:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>SunSeeker, вон миг ссылку выкладывал. Найди в этом ритме душу музыки. господи, можно подумать я там гореграйнд выложил) по мне так найти "душу музыки" там полегче, чем в пэйн оф салвэйшен дисритмия не такая уж экстремальная группа, и мелодика у нее разнообразная, просто к ней надо привыкнуть. а доступность восприятия ни о чем не говорит вообще. если уж на то пошло, то всем надо слушать элтона джона
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 13:39 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ну если на то пошло, то Элтон Джон = охуенный композитор  Разговор начался с этой моей фразы: Экстремальная музыка может быть более сложной скорее ритмически -но тогда она теряет музыкальность (лично с моей точки зрения). Она идёт вразрез с музыкальными канонами, которые вырабатывались десятилетиями и веками, и соответственно недоступна широкому кругу слушателей и остаётся уделом фанатов и фриков. Ссылки только это подтверждают С чем несогласны-то по сути?
|
|
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 13:40 |
|
|---|---|---|
|
|
я честно говоря не вижу параллелей между отрицанием нестандартых ритмов и развитием музыки. потому что их нету | |
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 14:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Разговор начался с этой моей фразы: разговор начался с создания топека >Ссылки только это подтверждают С чем несогласны-то по сути? я практически со всем несогласен. 1) >Экстремальная музыка может быть более сложной скорее ритмически -но тогда она теряет музыкальность если музыкальность опять же разве в доступности? Cheval De Frise послушайте. там ритмы сложные, но музыкальности не занимать 2) >Она идёт вразрез с музыкальными канонами, которые вырабатывались десятилетиями и веками мне кажется, композиторы все же не занимались выработкой канонов. неблагодароне это занятие. 3) >остаётся уделом фанатов и фриков а что делать если я не отношу себя ни к тем ни к другим? слушающие т.н. "экстремальную музыку" не могут быть нормальными людьми?
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 14:35 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
По сабжу. Пример ухода и возврата. Металлика. 198Х-1988: трэш-метал, быстрые скорости, ломанные ритмы, тяжёлый звук. 1991: поп-метал, упрощение структур песен, медленнее темп, больше мелодизма (читай: привычного всем минорного лада), ровные 4/4. Тот самый уход от трэша. 1996-1997: уклон в сторону классического рока (риффы преимущественно по пентатонике), хард-рока, более напряжённые аккорды, мелодизм остаётся, скорость немного поднимается, структура песен усложняется, появляются вариации риффов вместо "copy-paste". Ну, там ещё Ай Диссапиар, Ноу Лиф Клавер и Майнус Хьюмэн. Мне нравятся, назовём продолжением Load и Reload. Это всё ещё уход. 200Х: минимум мелодизма, много повторов, увеличение темпов, попытка вернуться к брутальности, появляются сложные размеры и количество тактов во фразе, не равное 4 или 8. Приход. Сэйнт энгер заметно проще, Дед Магнитик заметно сложнее (хотя бы взять длину треков - 6-8 минут на Деде), но мелодизм и брут (кач, угар) потерялись. Резюме. Попробовали они вернуться, и, как я думаю, заняться музыкой, из серии: "Мля, Ларс, я тут послушал такую группу, Дрим Театр! Ты не слышал ещё?". Но не вышло. Но они и не умерли ещё. Поэтому ждём следующих шедевров. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
музофоб, ну есть доля правды, но металлика никогда прям уж экстремальную музыку не играла
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 15:13 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
Угар где-то потерялся... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>музофоб, ну есть доля правды, но металлика никогда прям уж экстремальную музыку не играла Не суть, "прям уж экстрим" или "не прям уж"; мысль ясна, пример понятен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>мысль ясна, пример понятен. конечно понятен. но металлека как раз всегда была воспринимаема широким кругом слушателей
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 16:27 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>но металлека как раз всегда была воспринимаема широким кругом слушателей Ага, за это ей отдельное спасибо. Жду других примеров, когда люди/группы заиграли другое, а потом вернулись, а то я в андеграундных узких направлениях не копенгаген. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Жду других примеров, когда люди/группы заиграли другое, а потом вернулись, а то я в андеграундных узких направлениях не копенгаген. если от меня, то зря, я этого не утверждал. ЗЫ: если опетх вернется к тому с чего начал это будет ужос)) кстати, мешутка начинала с трэша и дошла сами знаете до чего. по-моему, вот где как раз взросление налицо |
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
DT вон каждый новый альбом - отдельный почерк, манера, стиль. Вот уж кто постоянством не блещет. Тем не менее, я бы не назвал какой альбом у них хуже или лучше, все они своеобразные и я слушаю их по настроению. А у Трешолд например все альбомы более-менее похожи. Оно чем-то и хорошо конечно, получаешь то что ожидаешь услышать, но все равно не хватает новизны. А вообще-то тема бестолковая, ибо каждый настоящий музыкант - индивидуальность, и имеет свой особый путь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>А вообще-то тема бестолковая, ибо каждый настоящий музыкант - индивидуальность, и имеет свой особый путь я заметил вообще, что любая тема, где высказываются разные мнения, и где сложно прийти к компромиссу, называется бестолковой. по-моему, все отнюдь не так
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>А вообще-то тема бестолковая, ибо каждый настоящий музыкант - индивидуальность, и имеет свой особый путь. Если ты настолько туп, что не понимаешь тему, это не значит, что она бестолковая. |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если ты настолько туп, что не понимаешь тему, это не значит, что она бестолковая. Если ты настолько туп, что не понимешь насколько я туп, то это не значит что тема настолько тупа, что я ее не понимаю. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 31.10.2008 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>1991: поп-метал, упрощение структур песен, медленнее темп, больше мелодизма (читай: привычного всем минорного лада), ровные 4/4. Тот самый уход от трэша. Это писец. Поп-металл и привычный минорный лад в особенности. Предполагается, что до этого играли в мажоре, а раз структура упрощена, значит, это поп-металл. Кстати нв альбоме есть песни 6/8. Попробуй найти. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 06.11.2008 18:53 |
|
|---|---|---|
|
|
По сабжу я полностью согласен если человек уже стал играть фанк после 10ти лет брутального рубилова какогонибуть дэта или трэша бесконечных туровых угаров итд - то это КОНЕЦ для его адового прошлого и начало уже совсем другого периода в его жизни - забывания всего того что было и такие люди обычно ещё вспоминают когда видят адовых олдскульных металюг, типо я тоже таким дятлом был. По поводу вернуться "зажечь по старому" могу вам сказать это не реал. А на самом деле люди иногда устают от чада кутеша и хочется уже спокойно пафосно постареть и поиграть чтонить для души назад обычно уже не хочется. Сам я до смерти буду ломать палки и рвать пластики и уходить никуда не собираюсь 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 06.11.2008 19:16 |
|
|---|---|---|
|
36/0 
|
Kolias, а те лет сколько? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 07.11.2008 14:36 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>Это писец. Поп-металл и привычный минорный лад в особенности. Предполагается, что до этого играли в мажоре, а раз структура упрощена, значит, это поп-металл. До этого были, например, заметные вставки фригийского, и наверняка других минорных ладов. Привычный = натуральный (ну там + мелодический и гармонический). Да, 6/8 - есть такая (я бы поспорил, можно сказать, что это 3/4, только в быстром темпе  ), но не суть. Поп-метал - по фиг на название, главное - упрощение материала, подгонка под формат радио и прочая популяризация жанра - "улегчение". Отход от изначального стиля. Где я неправ?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 07.11.2008 15:37 |
|
|---|---|---|
|
москва клавиши 
|
как типо музыкант: я начинал увлекаться тяжелеком лет 6 назад и начинал я, как и большинство, с арЕи) щас слушаю прог (ДТ  ), симфо-павер (по настроению), классику, джаз. к арЕи возвращаться не хочется)играл тоже симфо-павер (Шрэд докажет ;)), в августе ушел в собственный лиричный инструментал. возвращаться не хочется) если, как я понимаю, в этом состояла тема, то ЧТД) 2Iron Bug, вы еще забыли тех, кто играет не для понта и заработка, а, так сказать, тупо для себя, потому что их это успокаивает. и им полностью пофиг нравится это кому то, нет, но играть они будут то, что сидит в их душе) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 07.11.2008 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
музофоб: человеку, который знает о фригийском ладе, наверное, не стоит говорить о "привычном". Надо бы с терминологией определиться: либо ты используешь муз. теорию, либо - по-простому. То же - про поп-металл. Зачем нести черт-те что, а потом объяснять, что все всё не так поняли? Песни в 6/8 на Чёрном альбоме две. "Отход от изначального стиля" был уже на втором альбоме, не так ли? Который начинался с акустической гитары и включал две баллады. Может, речь идёт о развитии? Да, структура в 1990-е была упрощена. Насчёт материала не сказал бы, на том же Чёрном половина песен содержит совсем не радийные риффы. В дальнейшем - да, согласен. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 09.11.2008 13:21 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>Надо бы с терминологией определиться: либо ты используешь муз. теорию, либо - по-простому. Не все на этом форуме знают муз.терминологию. Писал я не только для тебя. А "ты" это ещё не "все". Ну да не суть. Лучше назови ещё пару примеров смены формата группой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 14.01.2009 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Bass guitar
|
А к чему вообще это все) Бытует мнение, что если играешь фанк и джаз- ты музыкант. Мятал- ты обрыган, вот и все... Можно усиратся до конца, приводить стопитцот примеров мятала типа Atheist Opeth и иже с ними, но в глазах музыкантов фанка и джаза ты будешь абрыган ибо мятал-гумно) Я привык и не обращаю внимания) Слушаю много чего разного всякого, а играть тянет тяжеляк, хотя от тусовки уже давно не в восторге, но все таки именно когда стою на сцене и когда делаю свою музыку, хочется экстрима и мятала. На мой взгляд все от человека зависит... Всегда будут упертые долбклюи , которые до 60 будут играть мятал и экстрим, а будут те, кто в 20-25 уйдет играть фанк и будет восхищатся поп-роком , каждому свое как говорится... Осуждать тут нельзя ни тех ни других
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 14.01.2009 21:23 |
|
|---|---|---|
|
5 струн 
|
эка ты приподнял) В общем-то +1. Я только с обидной формулировкой "упертые долбклюи" не согласен. Если "душа поет" и/или это вообще хоть кому-то интересно, то пусть хоть до 80-ти играют. По поводу штампов: просто они судят о нас по большинству, как и мы их. Я вот лично никогда не понимал с чего фанковые музыканты считают себя крутыми, если примитивнее их музыки разве что калифорнийская панкуха.) Да к тому же у нас и фанк-то толком никогда и никто играть не умел, кроме пары-тройки банд. А наши джазмены вообще штамп на штампе, их уровень - прокуренный полуподвальный кабак, гонорар на новые носки с выпивкой и вечное самопоклонение.) К профессионалам и просто умным людям любого стиля все эти ярлыки не имеют никакого отношения и терки им эти абсолютно чужды. Лично я очень люблю слушать экстремальную музыку, но играть мне нравиться нечто хоть и жесткое, но более размеренное и чувственное. Кстати, а много вообще примеров когда состоявшиеся профессионалы с концами в другую музыку уходили? Не просто там по выходным "смол клаб джаз гиг" отыграть для расслабухи и общего развития, а на совсем. Я таких не припомню. |
|
|
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 14.01.2009 23:48 |
|
|---|---|---|
|
СПб Distortions & Noises
|
Aleks_z + очень много
|
|
|
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 15.01.2009 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Кстати, а много вообще примеров когда состоявшиеся профессионалы с концами в другую музыку уходили? Не просто там по выходным "смол клаб джаз гиг" отыграть для расслабухи и общего развития, а на совсем. Я таких не припомню. Jon Lord. Правда, в солидном возрасте. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 15.01.2009 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне вот кажется (чуть-чуть) что Карл Сандерс из Nilе рано или поздно уйдет от брутальщины к этнике (или около того), и не просто сольными альбомами, а как Штефан Херстрич, наглухо. мало того, Штеф тут заявил что у него нету стимула творить дальше, скорее всего это был финансовый вопрос.. вот так вот. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 15.01.2009 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Bass guitar
|
А относительно знаменитостей в тяжелой музыке отдельный разговор. Понятно почему уходят, потенциал огромный в музыкальном плане, а в материальном отдачи нет, ни от туров ни от альбомов зачастую. На весь Death metal тока адиииин платиновый альбом по сумме всех продаж, и тот у атцов Cannibal Corpse. Вот сидит такой музыкант и думает, мля, играю, пишу за немалые деньги свое творчество, все круто, "абрыган" скачивает и фсе... Даже не факт что на концерт придет... Это конечно ИМХО УГ , мятал нафсегда! Но иногда таким людям хочется обратной отдачи от творчества.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 15.01.2009 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
ну тут скорее уже металл с годами становиться как хобби, а не как потенциальный заработок,в большинстве случаев.. это нормальный процесс спонтанной жизнедеятельности © |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 16.01.2009 11:28 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>а много вообще примеров когда состоявшиеся профессионалы с концами в другую музыку уходили? Ричи Блэкмор. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 16.01.2009 16:21 |
|
|---|---|---|
|
5 струн
|
>>Мне вот кажется (чуть-чуть) что Карл Сандерс из Nilе рано или поздно уйдет от брутальщины к этнике (или около того), и не просто сольными альбомами, а как Штефан Херстрич, наглухо. Если учесть, что Карлу уже за 40 и что пока он все-таки никуда не собирается, то это будет просто как уход на пенсию.) Тем более, что любовь к этнике как к хобби он никогда не скрывал. А сабж у нас про смену муз.ориентации по причине "взросления" в музыкальном плане. Карл как музыкант уже давным давно вырос и состоялся. >>а много вообще примеров когда состоявшиеся профессионалы с концами в другую музыку уходили? >Ричи Блэкмор. Ты имеешь ввиду Blackmore's Night? Ну тут тоже самое что и с Сэндерсом. Ричи состоялся как музыкант еще в 70-е, да и не в хип-хоп все ж таки он подался.) Кстати, он был ни разу не эктремальщик (если следовать сабжу).
|
|
|
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 16.01.2009 16:29 |
|
|---|---|---|
|
5 струн
|
>Jon Lord. Правда, в солидном возрасте Ну тоже палка о двух концах.. Ладно, сделаем скидку на "экстрим", но ведь их с Ричи и просто в тяж.мет даже не припишешь. |
|
|
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 16.01.2009 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Aleks_z, миталу все покорны возраста, подумаешь сорок к тому же и повзрослеть можно к старости, у гробой доски
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 16.01.2009 17:37 |
|
|---|---|---|
|
|
у гробОВой доски
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 16.01.2009 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Сэндерс вряд ли забросит свое хобби, а какой либо проект на стороне "не тяжелый" будет. Сэндерс вообще мужик умный, кстате, почитав интервью, такое мнение складываетс |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 17.01.2009 15:56 |
|
|---|---|---|
|
куйня это я "уходил" раза два один раз в старый лёгкий рок - Лед Зепеллин, там, Пинк Флойд, Криденс потом ещё разок в электроннику - транс, эмбиент, лофай пытался даже в рэп на волне фанатизма Faith no more, не вышло всё равно вернулся к мяталу сейчас активно внедряюсь в джаз но привычка слушать тяжмет уже не покидает )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 18.01.2009 23:10 |
|
|---|---|---|
|
пять струн, ну и драть и рвать 
|
Если человек жив(в смысле не оболочка, которая кроме срубить бабла и нажраться в жизни ничего не хочет) - то он будет слушать "блэк", "дэз" и т.п. тяжмет хотя бы потому,что живых (в том же смысле) в данных конкретных стилях в процентном соотношении намного больше, чем где бы то ни было. И писать он будет среди прочего то, что можно сыграть только в виде "мяталла" потому что иначе его разорвет изнутри нахрен!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 20.01.2009 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Aries, какая разница что ты там слушаешь, давай что ли ссылку на своё творчество, посмотрим где там мятал и насколько он относится к тяжёлой музыке. | |
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 20.01.2009 15:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>потому что иначе его разорвет изнутри нахрен!!! аннигиляция какая то) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 20.01.2009 16:52 |
|
|---|---|---|
|
пять струн, ну и драть и рвать
|
>аннигиляция какая то) Похоже на то. Если периодически не "сбрасываться", то в лучшем случае страдают окружающие, а в худшем - впадаю в спячку, но это не жизнь, а выходить из спячки сложно - каждый раз крышу на место приходится ставить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 20.01.2009 18:47 |
|
|---|---|---|
|
36/0
|
мде, ты б лечиться начал что ли 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 21.01.2009 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>мде, ты б лечиться начал что ли Зачем? Аннигиляцэяй вылечит
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 26.01.2009 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Moscow and Bonn Контрабассcccccccc 
|
Как был долбанутым тяжрок-мИт-индустриальщиком, иногда-играющим блюз-рок на тему асdc и ббкинга, так им и останусь... всю жись музыкой занимаюсь... жись моя еси чо - 23 года мне.. Посещали мысли уйти с "темной кибер-сцены"(гыгык) в блюз и мачить темы попивая пивчанское... но чтото мне аццкий угар и содомия еще не остачертели! | |
 крутая подпесь |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 26.01.2009 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Хмммм...Я вот чессказать не одного такого живиго примера не слыхал...Что бы вот к примеру конченый дэтстер взял в руки теле/стратокастер и начал тихонечко наигрывать блюз , к примеру... >"темной кибер-сцены" Малкольм , комрад , а вот с этого момента по подробнее пожалуйста *) Какие коллективы знакомые были , чего играли , где играли... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 27.01.2009 00:08 |
|
|---|---|---|
|
СПб Distortions & Noises
|
>"темной кибер-сцены" >Малкольм , комрад , а вот с этого момента по подробнее пожалуйста *) Какие коллективы знакомые были , чего играли , где играли... Да-да товарисчь, по-подробнее пожалуйста
|
|
|
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 16.04.2009 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Трещётка, ёба 
|
Блин ВЕнтор из Криятира уходел же, потому что его заипало рубить и быть брутальным. Но вернулся через 5 лет! | |
|
Когда я нажираюсь пьянка только начинается!
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 16.04.2009 14:32 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
понял, что без митала он жить не может). | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 16.04.2009 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>потому что его заипало рубить и быть брутальным. Но вернулся через 5 лет! Как такое можеть заипать?
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 17.04.2009 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Трещётка, ёба
|
Я помню это интевью.Он говорит:"Ай эм нот брутал энимо "
|
|
|
Когда я нажираюсь пьянка только начинается!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 20.04.2009 01:59 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость 
|
Метал уже умирал и воскрешался много раз! Это энергетика и вечные вопросы жизни прежде всего, а не темп, колличество нот и прочая требуха! Уходить в творчиские эксперементы нужно, хотя бы потому, что ты из них выйдешь богаче музыкально и идейно! По отношению к миталу нельзя ставить вопрос так, что если массово он не слушается значит он умер, он есть или нет внутри личности, ибо это скорее философия бытия нежели папсово#####ске звучащие куплеты. Из единиц, образующих маленькие братства он вырывался и возрождался! Так было в 70х, так случилось в 90х и так бдет всегда, пока людей будут интересовать те темы которые поднимает Heavy Metal! Вот по этому ищите, пробуйте и обогащайте... Хотя, если найдёте что то более важное, то силком вас держать ни кто не будет! |
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 20.04.2009 08:28 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
>Уходить в творчиские эксперементы нужно, хотя бы потому, что ты из них выйдешь богаче музыкально и идейно! вот музыкально - точно; идейно - ну, смотря какие идеи и из вдохновения чем черпать.) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 21.04.2009 02:48 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
>вот музыкально - точно; идейно - ну, смотря какие идеи и из вдохновения чем черпать.) А любые идеи, дружище! Человек имеет право найти нечто и изобразить это! Более того - человек имеет право заблуждаться. Но всё это обогащает человека, ведь отрицательный опыт - тоже опыт!
|
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 25.04.2009 10:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>По отношению к миталу нельзя ставить вопрос так, что если массово он не слушается значит он умер, он есть или нет внутри личности, ибо это скорее философия бытия нежели папсово#####ске звучащие куплеты митал умер потому что сформировался набор стилистических штампов, молодые группы им следуют, и ничего нового не появляетя >А любые идеи, дружище! ~MysT~, дружище!
|
|
|
миго, миго, а чем же ты сейчас занимаешься? ты же подонок. интернет дает такие возможности, столько полезной информации но ты же нашел в интернете средства удовлетворения своих низменных чувсв.(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 25.04.2009 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Рауль Рамзес в очке пылает адский замес 
|
>митал умер потому что сформировался набор стилистических штампов, молодые группы им следуют, и ничего нового не появляетя митал не умер. он просто не развивается особо. зато существует и ещё неизвестно сколько будет существовать 
|
|
|
YOU DIED
Причина: неадекватное поведение в состоянии сильного алкогольного опьянения (с) Чёзафигня |
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 25.04.2009 12:27 |
|
|---|---|---|
|
пять струн, ну и драть и рвать
|
субъективное мнение - тяжелая музыка последних 3-4 лет более сильная в эмоциональном плане, в основном и слушаю новенькое по этой причине, что совсем не означает отсутствие сильнейшей по воздействию на мозг музыки в предшествующем вышеобозначенному временном периоде
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 25.04.2009 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
>митал умер потому что сформировался набор стилистических штампов, молодые группы им следуют, и ничего нового не появляетя Ну если это воспринимать чисто как музыкальную самоценность, то так и будет, и было бы! Однако, это всёж определённая культура, врядли ты заставишь на себя вещать некие штампы и следовать штампами по жизни конкретных людей, которые являются носитилями данной культуры! Вобще митал, рок, хиппи и т.д. - это в первую очередь некие идеи, а потом уже атрибутика. Хотя если ровняться по молодняку с майками а-ля Арея, то покажется как раз наоборот! Но это следствие издержек нашего восприятия вообще западной культуры. >митал умер Митал Не умер, 80е - остались сзади, 90е - тоже... Всё развивается, изменились взгляды на звучание, как бы техника стала позвалять больше, больше эксперементов со звуком, более широкие эксперименты... Я думаю что счас время глобализации, и музыки в том числе. Счас нет в чистом виде русских, украинцев, азиатов... так же и с музыкой, может мало что осталось в чистом виде, но элементы даже рок-н-ролла встречаются в современных течениях эстрады. А если принять за аксиому. что суть звучания Heavy Metal - это овердрайв\\дисторшин разного пошиву, то видно, что метал жив и развивается в ключе сегодняшнего времени! На счёт клише - они ни когда не бывают своевременны, ибо вычленение некого правила - это работа аналитическая, предполагающая анализ кучи УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО материалла, а следовательно, руководствуясь клише в чистом виде ты как минимум повторяешь то что уже тысчу раз схавано! По этому я и считаю, что эксперементировать, нужно - это обогощает!
|
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 25.04.2009 21:22 |
|
|---|---|---|
|
5 струн
|
>митал умер потому что сформировался набор стилистических штампов, молодые группы им следуют, и ничего нового не появляетя Ну, во-первых, сие можно наблюдать во всех стилях и направлениях музыки и творчества в целом (будь то хоть живопись или жанр молодежных комедий). А, во-вторых, это совсем не показатель "смерти" как таковой, ибо любой культурно-творческий пласт держится не на штампованном молодняке, а на корифеях жанра и только самые самые из этого "молодняка" приходят им на смену либо просто встают рядом. Это самое естественное "омоложение" лично я четко наблюдаю, поэтому смею утверждать, что ты и твои единомышленники заблуждаетесь. Вот панк-рок, каким он был создан, давно мертв. А говорить, что "метал" (то есть всё от различных блеков до техникал дета) умер - по меньшей мере глупость. |
|
|
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 26.04.2009 02:06 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
We're all the dead people. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 27.04.2009 03:11 |
|
|---|---|---|
|
СПб Distortions & Noises
|
Страшная какая-то картинка. | |
|
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 27.04.2009 08:55 |
|
|---|---|---|
|
keys to my creations & times
|
Как наша жизнь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 27.04.2009 11:26 |
|
|---|---|---|
|
|
да, потом они начинают играть шансон или уходят в монахи... ну и естественно некоторые спиваются и пр... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Экстремальная музыка и "взросление" музыкантов
Время: 19.07.2009 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Думаю в большей степени зависит от самого человека. Взять небезызвестную группу Cynic, которые через 15!!!! лет после своего первого (легендарного) альбома Focus, собрались и записали альбом, который, в стилистике, практически абсолютно ничего не потерял. Т.е. группа после такого срока не изменила своих взгядов. И я не думаю что это исключение. Вот кстати если кто не успел с альбомом ознакомиться: |
|
|
|
||