| Автор |
Тема: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 17.11.2011 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Это действительно печальная новость - имхо, одна из самых печальных в этом году (не считая смертей и болезней). Draconian я считаю в настоящее время ведущей командой doom metal, с учётом резкого старения и унылости других коллективов. И держалось всё это, конечно на дуэте вокалистов, который представить без Лисы Юханссон просто нельзя. Причины ухода чертовски банальны - работа (6 дней в неделю) и ребёнок, относительно недавно появившийся. Не так давно именно загруженность по основной работе стали причиной прекращения деятельности Театра Трагедии. Это к слову о том, что музыкант должен быть голодным, а его творения должны быть доступны интересующимся бесплатно. Да, так и есть, доступ к хорошей музыке свободен, но вот исполнять эту музыки будет некому. Смена вокалистки не приводит ни к чему хорошему: Тристания, Театр, Nightwish - вот и Draconian туда же. Мне посчастливилось побывать на обоих концертах группы в Москве (в Точке), немного пообщаться с музыкантами и сфотографироваться с Лисой (и с брюнеткой, и с блондинкой). Впечатления самые приятные - даже несмотря на усталость, она уделила время каждому поклоннику, отвечала на вопросы, шутила. Ни намёка на звездняк. В общем, это потеря. Смогут ли Draconian её восполнить - большой вопрос. Но надеемся на лучшее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 17.11.2011 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Leper_Messiah , в твоих постах я всегда нахожу одно и тоже унылое#######что и в псевдожурналах подобной тематики пост-перестроечной эпохи твой стиль еще унылее тех дерьмогруп,про которые ты пишешь 
|
|
|
Начало сустейна - яркое морозное утро, переходящее в кустодиевский туман. Флор том ближе к поэзии Борхеса, с легкими оттенками грусти и обреченности. Бочка склонна вызывать томление и ностальгию.(c)ned
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 17.11.2011 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара 
|
Деребас , я пишу о том, что мне интересно, и как мне интересно. Твой высер кагбэ о тебе больше говорит, нежели обо мне.  Нет смысла говорить вообще , когда по теме нечего сказать, это даже некоторые басисты понимают.
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 18.11.2011 08:14 |
|
|---|---|---|
|
>Draconian я считаю в настоящее время ведущей командой doom metal подавился кефиром и дальше не стал читать |
|
|
お前はもう死んでいる
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 18.11.2011 15:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Деребас , я пишу о том, что мне интересно, и как мне интересно. на сортирной стенке Релакса об этом пиши. 
|
|
|
Начало сустейна - яркое морозное утро, переходящее в кустодиевский туман. Флор том ближе к поэзии Борхеса, с легкими оттенками грусти и обреченности. Бочка склонна вызывать томление и ностальгию.(c)ned
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 18.11.2011 18:01 |
|
|---|---|---|
Очень плохой мод
|
>Это к слову о том, что музыкант должен быть голодным, а его творения должны быть доступны интересующимся бесплатно. Да, так и есть, доступ к хорошей музыке свободен, но вот исполнять эту музыки будет некому. Глупости. С инетом людям доступно в сотни раз больше хорошей музыки, чем во времена дисков. Просто прошли времена, когда можно было жировать на проценты с продаж болванок с бумажками. А покупать диски из жалости и сочувствия... сами понимаете - такая убогая практика обречена. А в хороших музыкантах дефицита не будет, не ccыте. Просто механизмы реализации меняются 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 18.11.2011 18:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Draconian я считаю в настоящее время ведущей командой doom metal >подавился кефиром и дальше не стал читать 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 18.11.2011 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Paiste, Stagg, Tama, Marlboro
|
> не стал читать
|
|
|
Модерирование моих сообщений ведёт к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее ©
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 19.11.2011 21:54 |
|
|---|---|---|
|
СПб Distortions & Noises
|
>Draconian я считаю в настоящее время ведущей командой doom metal >подавился кефиром и дальше не стал читать
|
|
|
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 19.11.2011 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>А в хороших музыкантах дефицита не будет, не ccыте. Просто механизмы реализации меняются Факты остаются фактами. Группы распадаются, а музыканты уходят, потому что не могут заработать музыкой. При этом реально хорошие музыканты и группы. Как результат, общий уровень исполнителей, которые появляются сейчас, довольно низок - выпустили парочку альбомов, а для нормальной деятельности времени и сил, поскольку с работы не уйдёшь. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 19.11.2011 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>>Draconian я считаю в настоящее время ведущей командой doom metal Хм, может, благородные доны назовут свои варианты. А то за флэшмобовским агри мыслей не видно. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 19.11.2011 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
пусть лепер и дальше живёт в своих сказках | |
|
お前はもう死んでいる
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 19.11.2011 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Факты остаются фактами. Группы распадаются, а музыканты уходят, потому что не могут заработать музыкой. При этом реально хорошие музыканты и группы. По тем же причинам это происходило и 20 лет назад. Рынок всегда суров. Но это не мешает реально_хорошим_музыкантам продолжать заниматься творчеством, зарабатывая на жизнь чем-то другим. Многие так и делают - вопрос желания. >Как результат, общий уровень исполнителей, которые появляются сейчас, довольно низок - выпустили парочку альбомов, а для нормальной деятельности времени и сил, поскольку с работы не уйдёшь. Значит так и надо. Главное, что мир не страдает от нехватки хорошей музыки. Просто время рок-звезд уходит. И это естественно. Теперь роком заниматься будут те, кто действительно хочет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 20.11.2011 00:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Хм, может, благородные доны назовут свои варианты. А то за флэшмобовским агри мыслей не видно. ну, если ставить задачу выделить одну - тогда, однозначно, ahab. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 20.11.2011 02:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Хм, может, благородные доны назовут свои варианты. А то за флэшмобовским агри мыслей не видно. >ну, если ставить задачу выделить одну - тогда, однозначно, ahab. точно.А-ha хорошая команда
|
|
|
Начало сустейна - яркое морозное утро, переходящее в кустодиевский туман. Флор том ближе к поэзии Борхеса, с легкими оттенками грусти и обреченности. Бочка склонна вызывать томление и ностальгию.(c)ned
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 21.11.2011 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва связки - струны 
|
>Draconian я считаю в настоящее время ведущей командой doom metal, а что МДБ сдулись? |
|
|
Technological Genocide
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 21.11.2011 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Главное, что мир не страдает от нехватки хорошей музыки. Просто время рок-звезд уходит. И это естественно. Теперь роком заниматься будут те, кто действительно хочет. Ну посмотрим, к чему приведёт. Я пока вижу дефицит хорошей музыки. Ни у одной из известных мне групп первый альбом не был лучшим: как правило стиль вырабатывался к третьему диску, дальше шли шедевры (если упростить). Сейчас до третьего альбома у многих может и не дойти: когда их сочинять, записывать и поддерживать, если занят 6 дней в неделю? В итоге талант не раскрывается. Как общий результат "время рок-звёзд" действительно уходит, а на смену приходит сероватая MySpace-масса, где есть очень неплохие исполнители, но они не могут выйти на новый уровень, полностью посвятив себя музыке. >ну, если ставить задачу выделить одну - тогда, однозначно, ahab. Фьюнерал дум примерно так же относится к собственно думу, как мелодик-дэт к дэту, не так ли? То есть, это как дать премию за лучший метал-альбом Jethro Tull. Хотя в своём сегменте группа неплохая, конечно. >анафема лучше Если продолжать считать её думом.  >а что МДБ сдулись? И у меня тот же вопрос. Хотя по сравнению с другими стариками вполне ничего себе. Почему я выдивигаю Draconian сейчас в лидеры? Они не вылезают за рамки стиля, не однообразны, канонiчны, выпустили целый ряд классных альбомов. В отличие от них старики сцены зачастую уходят от дума в сомнительные дебри либо примитивизируют звучание. А новички слишком малоплодовиты (те же Ahab). |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 21.11.2011 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Фьюнерал дум примерно так же относится к собственно думу, как мелодик-дэт к дэту, не так ли? неа, не так. мелодик-дэт - это, скорее, павер с гроулом. кроме, собственно, вокала, ничего общего с дэтом не вижу. а в думе всегда большое значение имела атмосфера, с которой в фьюнерале все в порядке. так что это скорее как детх и бруталдетх. >анафема лучше >Если продолжать считать её думом. эта реплика к группе a-ha относилась  >а что МДБ сдулись? а вот мдб уже лет десять как готег-митал играют хотя все равно на концерт пойду с удовольствием.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 21.11.2011 22:31 |
|
|---|---|---|
|
СПб Distortions & Noises
|
Да уж почти любой мало-мальски нормальный фьюнерал по-интереснее и по-думовее так скажем, чем Draconian. Имхо, конечно. | |
|
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 22.11.2011 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Ну посмотрим, к чему приведёт. Я пока вижу дефицит хорошей музыки. Ни у одной из известных мне групп первый альбом не был лучшим: как правило стиль вырабатывался к третьему диску, дальше шли шедевры (если упростить). Сейчас до третьего альбома у многих может и не дойти: когда их сочинять, записывать и поддерживать, если занят 6 дней в неделю? В итоге талант не раскрывается. Дефицит хорошей музыки, к счастью, только у тебя в голове. Если в метале сейчас появляется меньше громких имён, чем раньше - так это не из-за кризиса индустрии, а скорее кризиса самого жанра. Зато сейчас тебе доступно в сотни раз больше музыки, чем 10 лет назад. При желании ты найдешь не один десяток ненафталиновых команд с треми или хоть пятью альбомами. Стоит их слушать или нет - другой вопрос. >Как общий результат "время рок-звёзд" действительно уходит, а на смену приходит сероватая MySpace-масса, где есть очень неплохие исполнители, но они не могут выйти на новый уровень, полностью посвятив себя музыке. Всё правильно. Потому что на фоне технического прогресса всегда происходит некая культурная революция. Уходят целые профессии и сферы деятельности. В данном случае умирает статус "музыкант-продавец альбомов". Должно пройти время, прежде чем следующие поколения музыкантов перестанут оглядываться на мультиплатиновых звёзд. Но с самой музыкой ничего плохого не произойдёт - она развивалась до эры звукозаписи, будет развиваться и после. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 22.11.2011 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>При желании ты найдешь не один десяток ненафталиновых команд с треми или хоть пятью альбомами. Стоит их слушать или нет - другой вопрос. Ну для меня этот вопрос принципиальный. Если рок-звёзды, которые издавали классные альбомы, уходят, а их место занимают малоизвестные и - главное - малоинтересные команды, то меня это естественным образом печалит. Это примерно как профессиональный театр и кружок самодеятельности. >Но с самой музыкой ничего плохого не произойдёт - она развивалась до эры звукозаписи, будет развиваться и после. Ну да. Только новых Моцартов и Чайковских не видать. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 22.11.2011 16:50 |
|
|---|---|---|
|
СПб Distortions & Noises
|
>Ну для меня этот вопрос принципиальный. Если рок-звёзды, которые издавали классные альбомы, уходят, а их место занимают малоизвестные и - главное - малоинтересные команды, то меня это естественным образом печалит. Ну среди малоизвестных команд, как раз-таки и попадаются настоящие шедевры. |
|
|
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 22.11.2011 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Leper_Messiah , вот эта мысль уже обмусоленая со всех сторон меня больше всего угнетает своей уже какой то каноничностью. типо какая-то зассаная грайнд-симфо-пауэр-готег (ставь что нравитсо) команда прекращает свою жалкую деятельность в связи с изменением графика работы вокалиста (бояниста,скрипача и тд) на свиноферме и невозможностью прокормить детей,наделанных в процессе (записи альбома) ах какое горе,какая утрата для всего прогрессивного человечества....ох ох ох и еще с профессиональным театром сравнил....ты в нем был то хоть раз? |
|
|
Начало сустейна - яркое морозное утро, переходящее в кустодиевский туман. Флор том ближе к поэзии Борхеса, с легкими оттенками грусти и обреченности. Бочка склонна вызывать томление и ностальгию.(c)ned
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 22.11.2011 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Ну для меня этот вопрос принципиальный. Если рок-звёзды, которые издавали классные альбомы, уходят, а их место занимают малоизвестные и - главное - малоинтересные команды, то меня это естественным образом печалит. Всё это в большей степени твой субъективный взгляд. Жанры и поджанры любых направлений могуг умирать или терпеть кризис - так было всегда. В массе общего музыкального потока это пшик. >Это примерно как профессиональный театр и кружок самодеятельности А рок и есть самодеятельность >Ну да. Только новых Моцартов и Чайковских не видать. А зачем нужны новые?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 22.11.2011 21:24 |
|
|---|---|---|
|
>>Это примерно как профессиональный театр и кружок самодеятельности >А рок и есть самодеятельность гипотетически расскажи это ВанХалену, Гилберту, Брайану Мэю, Фредди, Дайму, Ансельмо итд... профессионализм - это не когда у тебя есть корочка об образовании, а когда ты сам знаешь, что нужно для получения профессионального результата, от которого все кипятком ссать будут. самодеятельность это в клубах концерты для друзей локальных команд, и то иногда очень толковые музыканты попадаются. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 22.11.2011 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>а когда ты сам знаешь, что нужно для получения профессионального результата всмысле чья помощь, какие дополнительные знания итд |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 22.11.2011 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Sir FlyingV , ты очень ошибаешься, потому что говоришь самодеятельность , как будто это что-то плохое
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 23.11.2011 01:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , я не говорю вовсе что плохое, просто очень многое из рока - это продукт кропотливого и продуманного труда массы людей, и самодеятельностью это никак не назовёшь. Даже ранний рок, такой как LZ или DP создан музыкантами, с большим опытом сессионной работы Не говоря про какой-нить Genesis. Профессионализм он не из вузов берётся Даже Секс Пистолз, тащемта. Профессионализм артиста - умение стабильно заставлять людей ссать кипятком и ##### кирпичами. как это делается - не важно, и какой скилл дёрганья струны переменным штрихом или скилл актёрского мастерства это не важно. Главный, решающий скилл, он именно в кирпичах и кипятке, и из чего он складывается, это у каждого своё. что это, если не профессионализм?  P.S. >ты очень ошибаешься, потому что говоришь зло , как будто это что-то плохое 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 23.11.2011 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>типо какая-то зассаная грайнд-симфо-пауэр-готег (ставь что нравитсо) команда прекращает свою жалкую деятельность в связи с изменением графика работы вокалиста (бояниста,скрипача и тд) на свиноферме и невозможностью прокормить детей,наделанных в процессе (записи альбома) Я за этим вижу тенденцию, о чём и указал. >А рок и есть самодеятельность В 50-е - возможно. Самодеятельность, как я её понимаю, - это когда мужик отработал неделю 40-60 часов, в субботу с друзьями репетирует 3-6 часов, дома учит партии по 20 минут в наушниках (потому что дети и соседи спят), а сочиняет в метро. Демо пишется в течение выходных, альбом во время отпуска. Да, и в результате такого можно выдать материал - ну озарило вдохновение. Но это не нормальный творческий процесс. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 23.11.2011 12:05 |
|
|---|---|---|
|
|
все смешалось.. андерграундный музыкант, как мне кажется, должен быть отчасти голодный - он тогда работает лучше. что, собственно говоря, красноречиво доказывают виа мдб, дракониан и иже с ними. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 23.11.2011 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Sir FlyingV , то, что ты описал не имеет никакого отношения к профессионализму. Профессионализм - это способность выполнять определенные задачи с гарантированным ожидаемым результатом. Также очень важно, что понятие подразумевает востребованность. Людей, которые очень хорошо умеют делать никому не нужные вещи профессионалами не называют. А весь рок жив и движется только благодаря изначально любительским, читай гаражным бандам, которые исключительно экспериментальным путём создают что-то новое, причем изначально без гарантии успешного результата. Это потом некоторые из них матереют и становятся условно профессионалами. Условно, потому что как правило работают в крайне узком комплексе дисциплин, часто созданных ими самими же. Кто-то из них может использовать свой опыт для чисто профессиональной деятельности (например, тот же Гилберт), но далеко не все (например, вокалистка сабжа). >Самодеятельность, как я её понимаю, - это когда мужик отработал неделю 40-60 часов, в субботу с друзьями репетирует 3-6 часов, дома учит партии по 20 минут в наушниках (потому что дети и соседи спят), а сочиняет в метро. Демо пишется в течение выходных, альбом во время отпуска. >Да, и в результате такого можно выдать материал - ну озарило вдохновение. Но это не нормальный творческий процесс. Это хобби - тоже самодеятельность, но без амбиций. То есть вывод такой: роком можно заниматься профессионально, но в его основе лежат принципы, созданные любителями. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 23.11.2011 16:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>все смешалось.. андерграундный музыкант, как мне кажется, должен быть отчасти голодный - он тогда работает лучше. что, собственно говоря, красноречиво доказывают виа мдб, дракониан и иже с ними. по этой логике виа мдб голодными были всего один раз в далеком 95 выпустив единственный годный трэк The Cry of Mankind а Драчениан ваапще голодными не были никогда |
|
|
Начало сустейна - яркое морозное утро, переходящее в кустодиевский туман. Флор том ближе к поэзии Борхеса, с легкими оттенками грусти и обреченности. Бочка склонна вызывать томление и ностальгию.(c)ned
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 23.11.2011 17:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>все смешалось.. андерграундный музыкант, как мне кажется, должен быть отчасти голодный - он тогда работает лучше. что, собственно говоря, красноречиво доказывают виа мдб, дракониан и иже с ними. >по этой логике виа мдб голодными были всего один раз в далеком 95 выпустив единственный годный трэк The Cry of Mankind >а Драчениан ваапще голодными не были никогда это как та знаменитая байка про Каловар, в которой они голодали (sic!), но у них были гитары, которые они могли продать и не быть наконец-то голодными...но они, конечно же, не продали, стали звёздами и пережили голодомор (в Америке, ага...) 
|
|
|
お前はもう死んでいる
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 23.11.2011 22:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>в его основе лежат принципы, созданные любителями. собственно любая ветвь человеческой деятельности начиналась с любителей, вроде Леонардо да Винчи, например или Ломоносова с Циолковским.>Sir FlyingV , то, что ты описал не имеет никакого отношения к профессионализму. >Профессионализм - это способность выполнять определенные задачи с гарантированным ожидаемым результатом. >Также очень важно, что понятие подразумевает востребованность. Людей, которые очень хорошо умеют делать никому не нужные вещи профессионалами не называют. я ещё ссылки привёл. Кто из них не профессионал? Нет покажи, я жду! Или вот есть учёные, занимаются (малоуспешно кстати, по сравнению с многими другими областями науки) изучением фотосинтеза. Мало того, что область деятельности крайне узкая, так ещё и результатов негусто, хотя это в перспективе очень нужно. Они типа любители с самодеятельностью чтоле? ну фотосинтез даже фиг с ним, есть дофига других узких научных тем.>Условно, потому что как правило работают в крайне узком комплексе дисциплин, часто созданных ими самими же. Кто-то из них может использовать свой опыт для чисто профессиональной деятельности под чисто профессиональной деятельностью, ты имеешь в виду писание аккомпанемента к русскаму шонсону, мейнстримовому попу где принципиально используют лишь хорошо а чем профессионал в узкой теме не профессионал всё таки? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 23.11.2011 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>все смешалось.. андерграундный музыкант, как мне кажется, должен быть отчасти голодный - он тогда работает лучше. что, собственно говоря, красноречиво доказывают виа мдб, дракониан и иже с ними. >>по этой логике виа мдб голодными были всего один раз в далеком 95 выпустив единственный годный трэк The Cry of Mankind >>а Драчениан ваапще голодными не были никогда >это как та знаменитая байка про Каловар, в которой они голодали (sic!), но у них были гитары, которые они могли продать и не быть наконец-то голодными...но они, конечно же, не продали, стали звёздами и пережили голодомор (в Америке, ага...) ну####, они же убили всех врагов, забрали их женщин и те им еду готовили и ублажали. и гитары продавать не надо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 23.11.2011 22:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Людей, которые очень хорошо умеют делать никому не нужные вещи профессионалами не называют. поэтому я и говорю, для артиста есть только один важные параметр профессионализма - умение положительно нокаутировать слушателей/зрителей, остально никого не ибёт. И суть этого параметра как раз в том и есть - если он есть, то он востребован будет с очень большой вероятностью и отдача от вложений продюсеров будет большей, нежели если он этим параметром в меньшей степени владеет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 23.11.2011 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>в его основе лежат принципы, созданные любителями. >собственно любая ветвь человеческой деятельности начиналась с любителей, вроде Леонардо да Винчи, например или Ломоносова с Циолковским. Всё верно. Только рок дальше этих принципов не ушёл - в этом его феномен и прелесть. Вчера дримтятор выдpoчили все грифы, профессионально совершенствуя рок, а сегодня появляется группа с двухнотной музыкой и снова все прутся. Дальше надо объяснять? >я ещё ссылки привёл. Кто из них не профессионал? Нет покажи, я жду! Все профессионалы в рамках своих проектов, кто-то больше. >Или вот есть учёные, занимаются А вот тут даже не сравнивай. Ученые - профессионалы по определению, потому что владеют комплексом общеактуальных знаний и методов. >под чисто профессиональной деятельностью, ты имеешь в виду писание аккомпанемента к русскаму шонсону, мейнстримовому попу где принципиально используют лишь хорошо обкаканные обкатанные идеи, как широкой профессианальной деятельностью? >а чем профессионал в узкой теме не профессионал всё таки? Еще раз повторю: понятие профессионализма подразумевает востребованность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 23.11.2011 22:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Еще раз повторю: понятие профессионализма подразумевает востребованность. дримтиятр ты привёл как пример большого скилла грифодрочки, но , как я говорю, это личное дело Петрушки и Сотоварищей, по сути мы с тобой согласны вроде - профессионализм артиста - в востребованности. Единственное , быть узкоспециализированным - ничем не хуже, ибо ты всё равно можешь быть востребованным больше, чем иные широкоспеиализированные |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 24.11.2011 08:48 |
|
|---|---|---|
|
|
мёртвая тема скатилась в уныльце | |
|
お前はもう死んでいる
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 24.11.2011 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
Óðinn , Sir FlyingV , ещё один признак профессионала, уж простите за настойчивость, - это получение дохода от работы. По той простой причине, что если ты хорошо, профессионально , делаешь музыку, то времени для этого требуется достаточно много. Если нет спонсоров-меценатов, то тем более музыкой надо зарабатывать. | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 24.11.2011 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Leper_Messiah , это прямое следствие востребованности
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 24.11.2011 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Потом с музыкой вообще надо всем завязывать. Если можешь не писать - не пиши (с) Хэмингуей |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 24.11.2011 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Óðinn , Sir FlyingV , ещё один признак профессионала, уж простите за настойчивость, - это получение дохода от работы. ...который напрямую зависит от востребованности. >Если можешь не писать - не пиши (с) Хэмингуей Хэм базарит Кстати по поводу сабжа. Не могу знать наверняка, но мне не кажется, что они существуют в ноль или в убыток. Раз Лепер сходил на 2 концерта, значит какой-то выхлоп есть. Другое дело, что женщине, тем более матери, всё-таки проще зарабатывать на жизнь недалеко от дома в уютном офисе, чем мотаться по гастролям. Можно понять
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 24.11.2011 19:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если можешь не писать - не пиши (с) Хэмингуей толстой по-моему. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 26.11.2011 00:57 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion 
|
Факты остаются фактами. Группы распадаются, а музыканты уходят, потому что не могут заработать музыкой. Не могут значит не умеют. Мир меняется, рынки давно и уверенно смещаются в сеть, процесс более чем естественный и не заканчивался он никогда. Те, кто до сих пор ориентируются и пытаюстся делать выводы по продажам копий физ.носителей, просто люди живущие прошлым и не желающие видеть ситуацию реалистично. Если группы и разваливаются, то этому есть пицоттыщ сопуствующих факторов, а вовсе не возможностью им продать свои кровные болванки, которые теперь почему-то никто не берёт. Есть примеры того, как люди зарабатывали за неделю на своей музыке столько, продавая её через сеть и безо всяких жирных лейблов, сколько не заработала бы ни одна из вышесказанных развалившася "нищастная команда" за всю свою карьеру, если бы даже её болванки раскупали на весь набитый ими тираж. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 28.11.2011 02:08 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Не могут значит не умеют. Понятно, что механизмы музыкального рынка изменились. И ответственность менеджмента в данном случае весьма высока. Просто продажи дисков, атрибутики и доходы от концертов - это традиционные источники заработка для музыкантов, проверенные временем. Как постоянно зарабатывать музыкой, выкладывая её в Инет, для меня загадка. Зарабатывать так, чтобы не нужно было работать на стороне. Прежние механизмы ломаются, а новые пока не отработаны. На таком сломе теряются классные группы. Печально. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 28.11.2011 08:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Как постоянно зарабатывать музыкой, выкладывая её в Инет, для меня загадка. >Прежние механизмы ломаются, а новые пока не отработаны. лепер, хватит лазить по горбушке, выискивая альбомы ареи... про iTunes хотя бы слышал?  даже какая-то захолустная хорткор группа из американской деревни зарабатывает на продаже цифровой копии альбома там ~3-5k зелени, не считая дохода со сторонних продаж на других сайтах. Ну и плюс мерч, от лейбла подачки, концерты -> жить можно. Но все конечно же работают работу, продавая скейтборды и татуируя людей, потому что всё равно хочется больше денег. Ваш К.О. |
|
|
お前はもう死んでいる
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 28.11.2011 10:08 |
|
|---|---|---|
|
|
[imidazo] , что еще ждать от такого пережитка,безнадежно завязшего в сновидениях о тарьетурунен и 7гномах из рамштайн
|
|
|
Начало сустейна - яркое морозное утро, переходящее в кустодиевский туман. Флор том ближе к поэзии Борхеса, с легкими оттенками грусти и обреченности. Бочка склонна вызывать томление и ностальгию.(c)ned
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 28.11.2011 12:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Деребас , зато он классная дойная корова для давно отшумевших, как летние дожди, уходящих на покой, олдовых хэви-метал-рок банд 
|
|
|
お前はもう死んでいる
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 28.11.2011 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Время: 28.11.2011 13:03 два справа в среднем - кто это? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 28.11.2011 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
крайний - это этот, сехторгаза.. а левее я ### знает.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 28.11.2011 13:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>а левее я ### знает.. это баскетболист Кириленко в молодости |
|
|
お前はもう死んでいる
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 28.11.2011 14:02 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Прежние механизмы ломаются, а новые пока не отработаны. На таком сломе теряются классные группы. Печально. Ну прям классные. Максимум неплохие. А сносно звучащих митол команд итак как гoвна Я до этой темы ни разу не слышал сабж, например. Послушал - понял, что ничо не терял до этого. Группы теряются не потому, что жрать нема, а потому что сказать нечего. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 28.11.2011 14:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>это баскетболист Кириленко в молодости во, точно, не признал сразу 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 29.11.2011 09:18 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Группы теряются не потому, что жрать нема, а потому что сказать нечего. По-всякому. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 29.11.2011 10:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Группы теряются не потому, что жрать нема, а потому что сказать нечего. >По-всякому. иногда в подъезде теряются
|
|
|
Начало сустейна - яркое морозное утро, переходящее в кустодиевский туман. Флор том ближе к поэзии Борхеса, с легкими оттенками грусти и обреченности. Бочка склонна вызывать томление и ностальгию.(c)ned
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 18.01.2012 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass 
|
это что я тут увидел случайно на ютубе как новая вокалистка найтвиш пела Ever Dream кажется - вот это гадость так гадость, мне аж дурно сделалось |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 18.01.2012 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Draconian закончились, когда начали эндорсить ltd. Arcane Rain Fell был хорош весьма, остальными как-то не проникся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Lisa Johansson покинула Draconian
Время: 21.01.2012 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Draconian закончились, когда начали эндорсить ltd. Эндорсить бюджетную серию вообще нетру, но здесь связь может быть не столь очевидна. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||