|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 17:31 |
|
|---|---|---|
Ставропольский кр с Кочубеевское 
|
Старики, блин, стыдно конечно, но до сих пор не знаю, что это и для чего. Мне нужно знать принцип работы этого. Про ревер мне обьяснять не надо, меня интересует именно эта Приставка. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский кр с Кочубеевское
|
Кстати, у меня появился номер в Аське - 572965519 стучитесь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 19:10 |
|
|---|---|---|
|
voice 
|
может Mono to Stereo ? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский кр с Кочубеевское
|
Не знаю. Вот я и хочу узнать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>может Mono to Stereo ? Ну да. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 21:23 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Вадик, это в Waves шоле? И где там такая "приставка"?  Что такое приставка? Ваще то? 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский кр с Кочубеевское
|
Ром, да в Waves. Есть ревер просто RVerb, а есть RVerb m/s. Где-то в обсуждениях проскальзывало это. Я понял, что этот ревер используется не везде из-за его специфичности. Там связано со сменой то ли фаз, то ли каналов. В общем как-то все вскользь. Вот меня давно заинтриговала эта штука. Кстати, я сегодня впервые за 40 дней заступил в караул. Вот и вспомнилась эта тема. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский кр с Кочубеевское
|
Может у студиицев спросить? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 21:53 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>есть RVerb m/s Вадик, ну дык ето ж не приставка, ты русский язык учил в школе? 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
Arch, не позорься, я уже ответил В зависимости от того, открывается ли плагин на моно или стерео-канале или посыле, вылазит соответствующий вариант плагина. Для эквалайзеров и компресоров могут быть только варианты моно или стерео, для всяких расширителей и реверов возникает дополнительный вариант "mono to stereo". По моему, это очевидно... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 22:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Плагин, в названии которого имеется m/s (сигнал формата m/s или joint stereo) тоже по сути является стереофоническим. Поток звуковых данных в нем разделен на два канала - суммарный канал, в котором обрабатывается сумма сигналов левого и правого стереоканалов (L + R), и разностный, в котором обрабатывается их разность (L - R). Сумму сигналов (L + R) называют монофонической компонентой отсюда обозначение m, разность сигналов (L - R) - стереофоническая компонента обозначается s. Такой формат представления аудиосигнала используется в радиовещании для обеспечения приема стереопрограмм моноприемниками. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 22:12 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Это не "моно в стерео", это представление любого входного (хоть моно хоть стерео) сигнала в сигнал формата m/s на выходе. В случае стерео он сначала преобразуется в моно. Если сигнал изначально моно, то этот плагин требует много меньше вычислительных ресурсов для обработки сигнала чем обычный стерео плагин. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 22:14 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Но канал "s" в нем имеет неполноценную информацию о стерео. Создан для экономии вычислительных мощностей. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>Это не "моно в стерео", Ну-ну, а теперь создайте стереоканал и в списке выпадающих плагов попытайтесь найти этот плагин. Его там не будет, а будет только стерео версия. так что это именно моно-в-стерео. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 22:28 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Serge23, это не мои слова, но разработчика, т.е. waves. Это плагины именно преобразования любого сигнала в сигнал формата m/s, формат радиовещания. Эти плагины работают и с обычным стерео и видны в списке плагинов. Попробуй сам, удивишься... Не веришь? глянь на скрин: Уж тебе то стыдно, Серж, не знать, ейбо!
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>Не веришь? глянь на скрин: Не, все претензии к Сонару, там еще и моно-плагины видны, это уже чушь полная, в нормальном секвенсоре на стереоканале не могут появляться моно-обработки >Уж тебе то стыдно, Серж Я не пользуюсь плагинами Waves уже несколько лет, потому что Лоджик с ними не дружит :005:, и не жалею 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 23:23 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Serge23, а Sound Forge тоже кривой и виноват? А Лоджик ето весчь, уважаю, у нас на студии на МАКе тока Лоджик стоит. К нему больше ниче и не надо в принципе. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 23:25 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский кр с Кочубеевское
|
В общем я Так понял, что при подаче стерео сигнала в этот плагин, он преобразуется в моно, и на выходе обратно преобразуется в псевдостерео. Так? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 23:27 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Serge23, дружище, обозначение m/s в плагах waves означает ничто другое как на выходе формат m/s. Зачем им городить два стерео плагина? Они и обычный стерео, и m/s одинаково успешно работают что с моно что со стерео аудиоданными.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 23:29 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Вадик, да! | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 26.06.2009 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Заоколицыно Уши, Нервы, Струны 
|
Могу конечно ошибиться, но мне кажется, что в данном случае речь идёт времени задержки (милисекунды) ревера. Само название плагина (RVerb m/s.) говорит об этом. Хотя..., хз |
|
|
Сам пишу, сам пою, сам продаю.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 00:23 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Сергей, ваще то миллисекунды это просто "ms" без слеша. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский кр с Кочубеевское
|
M/s имеется не только у ревера, у доплера, фленжера и т.д. Кстати, Ром, такие плагины есть не только у Waves. Ну, все равно, спасибо, разъяснили. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>ничто другое как на выходе формат m/s. Да нет там его, формат MS (Mid-side) состоит из трех каналов, а не из двух (1 канал Mid и один стереоканал Side). >выходе обратно преобразуется в псевдостерео. Не в псевдо. Реверберационный хвост - это полноценный стереосигнал, но в данном случае он не будет содержать информации о ПАНОРАМЕ исходного источника звука и исходной ширине его стереобазы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:07 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>но в данном случае он не будет содержать информации о ПАНОРАМЕ исходного источника звука И это полноценный стереосигнал? Цитаты с www.waves.com: - ...Mono, Mono-to-Stereo and Stereo components... - ...m/s (ore Mono-to-Stereo components) unsurpassed for Mono-to-Stereo emulation. Эмуляция стерео. Я не согласен, что MS это полноценное стерео. Иначе его бы не обозвали специальным термином MS Stereo. Если нет фиксации источника звука в плане и по глубине это вряд ли можно назвать полноценным стерео. Два канала "s" не что иное как один и тот же сигнал (L и R) но в противофазе, в режиме моно они покажут 0db если не добавить канал "m", и писАть его можно в моно, потом клонировать и перевернуть на 180 - вот и готов двухканальный сигнал Side/stereo... Псевдостерео - более точно называть. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:15 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Если честно, я никогда не понимал смысла в MS кроме как в радио-теле вещании. Зачем морочиться с ним если даже не отъюстированная стереопара даст истинную стереокартинку, полную достоверную инфомацию местоположения источника звука. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:22 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский кр с Кочубеевское
|
Так, ребят, а давайте к студиицам? Спор интересный. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:24 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Вадик, да ничего тут интересного, просто разное понимание (или восприятия если угодно) одного и того же знания.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:25 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
точней не знания а технического явления. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:27 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>И это полноценный стереосигнал? Полноценным стереосигналом является продукт ревера - реверберационный хвост, то есть, отражения равномерно распределены по стереоканалам, но этот хвост рассчитывается исходя из того, что все источники реверберационных отражений находятся в центре стереопанорамы. >Я не согласен, что MS это полноценное стерео. Надо отделить мух от котлет, в сокращенном название сабжевого плагина MS-кодирование НЕ упоминается, а используется банальное сокращение слов Mono to stereo, означающее режим работы ревербератора. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:27 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
В посте "Время: 26.06.2009 22:09" я дал один из вариантов технического определения MS. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:29 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>определения MS в применении в плагинах waves.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:42 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Полноценным стереосигналом является продукт ревера - реверберационный хвост, то есть, отражения равномерно распределены по стереоканалам, но этот хвост рассчитывается исходя из того, что все источники реверберационных отражений находятся в центре стереопанорамы Тут не могу не согласиться. Но все равно это не полноценное стерео а эмуляция...  Гы... Ладно, нехай будет ИМХО, пусть я не прав, фиг с ним. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:50 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>Но все равно это не полноценное стерео а эмуляция... Если быть точным, то стерео полноценное, а реверберация неполноценная, искусственная, эмуляция, ткскть Все, больше спорить нимагу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:55 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Serge23, вообще я думаю, что в данном случае плагины m/s работают по принципу m/s. Т.е. по следующему алгоритму - формируют два независимых моно сигнала, один из которых кидают влево-вправо в противофазе, второй по центру, и складывают их на выходе в стерео сигнал. Вот и все. Это проще и быстрей чем формировать полноценные отражения. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:56 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Все, больше спорить нимагу Взаимно? еще и нихачу... Тады жвачка шоле???
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 03:59 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
 Типо ничья
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 04:01 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 04:48 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский кр с Кочубеевское
|
Короче, я Так понял. Это облегченная версия обычного ревера, которую можно использовать в вставках в отдельных каналах, но не в общих посылах на мастер эффект из-за довольно-таки ограниченной стерео-базы | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: RVerb m/s. Приставка - M/S, что означает?
Время: 27.06.2009 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX 
|
Arch, пользуйся обычными, нафиг тебе эти m/s ) | |
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|