|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Питер PC/guitars 
|
Такой вот вопросец. Набираю дорожку, расставляю бочку, рабочий, тарелки и т.д Звучит как миди(( Что делать? Махинации не помогают( Какими эффектами можно раскачать рабочий или бочку что бы вообще реально было? Использую EZdrummer, семплы.. Барабаны вообщем мидийно звучат( | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 17:26 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр 
|
>Какими эффектами можно раскачать рабочий или бочку что бы вообще реально было? этот эффект называется "живой барабанщик"  >Использую EZdrummer используй мидюхи к нему
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 17:34 |
|
|---|---|---|
|
> этот эффект называется "живой барабанщик" поэтому надо умышленно лажать и не попадать в долю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Питер PC/guitars
|
>используй мидюхи к нему А что это? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 17:40 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>А что это? Groove |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 17:42 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>поэтому надо умышленно лажать и не попадать в долю  не попадать нельзя. А вот кач (оттяг, свинг и т.д.) зависит от живого исполнения. >>используй мидюхи к нему >А что это? миди файлы. Они должны быть в библиотеке. Их перетягиваешь на миди дорожку. После чего можно редактировать. |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Питер PC/guitars
|
Спасибо. Так получше, только редактировать не очень удобно(duration очень маленький). | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 17:53 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
||
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва бубен
|
я бы ещё посоветовал снять реп.базу с барабанами часа на 3 - посидеть за инструментом, Попробовать поиграть. Чтоб понимать, что как звучит, в каких случаях. чего нельзя сыграть. Например. Чтоб оживить ваши партии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 20:15 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>Попробовать поиграть. трудно человеку, который ни разу не играл понять, как нужно сыграть. Проще найти барабанщика, который хотя бы на первых порах объяснит и покажет. >только редактировать не очень удобно( Feadel, зумом увеличь кирпичи. В одним тактом разберешься, потом можно тупо копипастить хоть на всю песню. |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва бубен
|
>трудно человеку, который ни разу не играл ясен пень. трудно. но необходимо, чтоб хоть начать понимать что-то. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Питер PC/guitars
|
Да я примерно знаю как стучать, видел не раз на репах барабанщика... Вопрос по EZdrummer - как по каналам развести его в FL? Ну что бы можно было отдельно обработать бочку, рабочий и т.д |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Питер PC/guitars
|
У меня вообще тут со всем проблемы ((.. И с гитарами, басом и барабанами.. Барабаны не укладываются с басом, бас и барабаны не укладываются с гитарой и т.д..(( Вот короткий пример. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 12.08.2013 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Питер PC/guitars
|
Барабаны - EZdrummer, бас - Steinberg Virtual Bassist, Гитара в линию через преамп в Гитар Риг 4 и в ампсим через импульс.. Как то так.. Звук вообще никакой, а хотелось бы что бы звучало.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 00:00 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>Да я примерно знаю как стучать, видел не раз на репах барабанщика... видеть барабанщика - это уже пол дела  >Вопрос по EZdrummer - как по каналам развести его в FL? нет под рукой ЕЗда  Фрукты тоже мне не знакомы. Посидеть, можно разобраться. Но, время нужно. Могу только по Супу и Лоджику видео выложить. Как раз в соседней теме почти о том же пишется. >Барабаны не укладываются с басом, бас и барабаны не укладываются с гитарой и т.д..(( все ужасно не квантовано. И эквализация не помешает. Это только для начала. Надо править и гитары, и барабаны... Бас настолько глух, что тона не слышно. Надо серединку на басу выкрутить. Ибо бубнит че то там. >Звук вообще никакой, а хотелось бы что бы звучало.. Инструменты должны звучать каждый в своем диапозоне. Тогда их звуковые спектры меньше будут пересекаться. И все будет чище и разборчивей.
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
>У меня вообще тут со всем проблемы ((.. И с гитарами, басом и барабанами.. Барабаны не укладываются с басом, бас и барабаны не укладываются с гитарой и т.д..(( >Вот короткий пример. В жесткой квантизации барабанов ничего плохого нет. На самом деле сотни и тысячи барабанщиков годами занимаются с метрономом именно для выработки навыков стабильного исполнения. Т. н. "живость" исполнения получается именно от тембральных особенностей акустических барабанов, - пластик звучит в разных зонах по-разному, послезвучия от ударов и тп. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 12:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Проблемы надо решать от простого к сложному. Сначала выравнять барабаны под метр (ну, или хотя бы сильные доли квантизировать). Послушать отдельно, если барабаны звучат, то дальше аналогично бас, потом гитары. Короче ритм-секция должна быть монолитная. Если вам приходится барабаны навешивать на уже записанную партию гитары, то тут другой коленкор. Если гитара сама по себе слушается нормально, но немного плавает по ритму, то можно сделать ее, master groove треком. А остальные инструменты равнять (а в случае с миди квантизировать) уже по ней. Но, если есть возможность, то лучше переписать. Гемор это. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 16:34 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>В жесткой квантизации барабанов ничего плохого нет. На самом деле сотни и тысячи барабанщиков годами занимаются с метрономом именно для выработки навыков стабильного исполнения. Т. н. "живость" исполнения получается именно от тембральных особенностей акустических барабанов Мих, не совсем так. Сотни тысяч барабанщиков правильно под метр занимаются. Еще тысячи барабанщиков на концертах играют под плэйбек. Но только особенностями звучания акустических барабанов живости не придашь. Можно играть под метр, но с качем. А можно играть с качем не под метр. Можно играть под метр без кача - вариантов много. Но кач и живость получается когда 1 доля идет в бочку, а вторая, по центру на какое то кол - во тиков чуть задерживается, но третья доля - опять ровно в бочку. Любой нормальный барабанщик подтвердит. Так и Бонем, покойник, играл.  Тем более, что удар в центр идет с замахом, поэтому волей неволей чуть задерживается. Хэт тоже получается не совсем ровно. Но в этом и весь кайф, вся живость настоящего драммера. Это все грубо, конечно. Но объясняю как умею. Чем медленнее темп, тем больше амплитуда кача. Отдаленно напоминает все это маятник, или качели. У крайних верхних точках траектории и маятник и качели задерживаются, чтобы поменять направление. >Проблемы надо решать от простого к сложному. Сначала выравнять барабаны под метр не надо ничего ровнять и тем более, рисовать кирпичи в доли в ноль. Есть мидюхи. И для Супа и для Адиктива. Второй путь, более затратный: купить электронный барабаны. У меня знакомый купил с рук установку (прости, Господи) Медели за 3 тыра. По миди соединяемся... там даже миди выхода 5 пинового нет  Тупо ЮСБ.  Без установки какого либо драйвера, как миди клаву коннектил с ноутом. Был установлен куб. Создавал миди дорогу, барабанеру метр в уши.... Или даже так: сажаю команду, на всех один микрофон. Пишу аудио и миди с барабанами с живым барабанщиком. Заодно и болванка прописывается. Потом пишу потреково и на миди дорогу -Суп. Остальное - дело техники.
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards 
|
>У меня вообще тут со всем проблемы ((.. И с гитарами, басом и барабанами.. Барабаны не укладываются с басом, бас и барабаны не укладываются с гитарой и т.д..(( >Вот короткий пример. Фидель (правильно?), тарелка одна и та же - вообще зря! Причём псевдо-тарелка (семпл, скорее всего). Куда сбежали все высокие частоты? Просто поменять семплы (не заменить, а разнообразить), поварьировать велосити... Это всё ДО грува, но это тоже полезно. А грувировка барабанов повлечёт за собой грувировку (такую же, насколько я понимаю) остальных инструментов. Предлагаю максимально оживить-разнообразить ДО грувировки. И "грув" наводить - с коллегами по группе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>Так и Бонем, покойник, играл. Как бы то ни было, все опять упрется в Лед Зеппелин. Просто вершина мировой звукозаписи и ровной игры
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 18:27 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>>Так и Бонем, покойник, играл. >Как бы то ни было, все опять упрется в Лед Зеппелин. Просто вершина мировой звукозаписи и ровной игры Миха, вот как в воду я глядел... Ну, не авторитет для тебя Бонем, Господь с ним, он свое уже сыграл. Но сотни тысяч барабанеров по всему миру считают его Number 1 Бог с ним, с Цеппелином Давай разберем любого топового барабанщика, импортируем в ДАВ его треки и по метру прикинем.... 99,9% будут играть так же. Причем возьмем записи последних 5 лет.... |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>Но сотни тысяч барабанеров по всему миру считают его Number 1 Ну, кому и Ринго Старр - барабанщик. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 19:12 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
давай, может, поспорим, кто лучший барабанщик? Миха, вкусовщину ты развел....
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Питер PC/guitars
|
2 Олег: Поясни что такое "ДО" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
ЗЛой_ХрюШъ , Дело не во вкусах. просто сегодня, после 30 лет занятия музыкой, данное откровение >Но кач и живость получается когда 1 доля идет в бочку, а вторая, по центру на какое то кол - во тиков чуть задерживается, но третья доля - опять ровно в бочку. поломало все мои стереотипы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 22:02 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
бу.... га.... га....
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 22:09 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>после 30 лет занятия музыкой, данное откровение >поломало все мои стереотипы. Миха, я тебе сочувствую но помочь ничем не могу я тоже музыкой не вчера занялся у меня годков 35 набегает Ладно, все это ерунда! Все эти теории относительности все это из серии мифологии - качели маятники и проч... каждый сам себе мифы создает. Верить нужно только тому, что в нотах. Стоит половинка в первую долю, значит так оно и есть... и никаких там лишних тиков туда - сюда.  Но играть надо все же с оттягом! 
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 22:12 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Но играть надо все же с оттягом! или в другую сторону. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
с оттягом в другую сторону? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 22:19 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
свинг фактором.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 22:38 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>>Но играть надо все же с оттягом! >или в другую сторону. ХоЗе, ты про какую сторону?  не пойму >свин фактором. 
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
ЗЛой_ХрюШъ , Можно музыкальный примерчик? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 23:01 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>ЗЛой_ХрюШъ , Можно музыкальный примерчик? Мих, мне подготовиться надо. Давай я подготовлюсь и тогда предоставлю всю информацию. Завтра, послезавтра.... |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>Мих, мне подготовиться надо. Давай я подготовлюсь и тогда предоставлю всю информацию. Завтра, послезавтра.... Чего готовиться? Сам же написал: >Давай разберем любого топового барабанщика, импортируем в ДАВ его треки и по метру прикинем.... 99,9% будут играть так же. Причем возьмем записи последних 5 лет.... Ну так вот хотя бы двух навскидочку. А то не пойму, о чем речь, и что у нас тут грувом зовется. Мне чисто по работе надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 23:21 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ХоЗе, ты про какую сторону? не пойму Вот про эту >>свин фактором.  Оттяг это удлинение долей. А есть еще укорочение. Вот и качельки... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 23:23 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>Давай разберем любого топового барабанщика, импортируем в ДАВ его треки и по метру прикинем.... 99,9% будут играть так же. 100% будут играть по разному, и все "криво". 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 23:24 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>Чего готовиться? Сам же написал: Миха, мне завтра на работу. Подъем в 6.00. И когда я буду дискутировать?... Сижу до 12 ти, потом - в койку. >Мне чисто по работе надо. Тебе на работу когда? Когда выспишься? А мне завтра 12 часов по жару за рулем... Поэтому, отложим. Я тут фонограмки подберу, скринов понаделаю, промеряю по метру. Короче, не один час копаться. |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 13.08.2013 23:54 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>>>Давай разберем любого топового барабанщика, импортируем в ДАВ его треки и по метру прикинем.... 99,9% будут играть так же. >100% будут играть по разному, и все "криво". я имел ввиду конкретный уже сведенный трек... но можно и концертную запись. Так даже интересней будет.
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 14.08.2013 00:53 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>я имел ввиду конкретный уже сведенный трек... В студиях монтируют. Но в пределах разумного, не разрушая грув. Когда квантизуют в ноль, то "живость" уходит. >но можно и концертную запись. Так даже интересней будет. Конценртные если отписаны мультитреком, то тоже монтируют и сводят опосля. Нет даже пары музыкантов (на любом инструменте), которые бы сыграли в ноль друг-друга. Даже самого себя повторить невозможно. Каждое исполнение уникально. "Ровность" мастера в другом - не в точном метрономе, но в стабильном и правильном груве и драйве. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как оживить барабаны?
Время: 14.08.2013 05:48 |
|
|---|---|---|
Ставропольский кр с Кочубеевское
|
Хай, дядьки! Тут оказывается сиськами мерются? По-мне, самые крутые барабанщики (навскидку) С. Гадд и его ученик Вейкл. Про живость, мне кажется тут и Миха, и Рома, и Хрюша все правы по-своему. Я думаю и с жестко отквантованным треком можно кача добиться. Для начинающих, коим явл. топикстартер, Это единственно верный и легкий способ, причем самый первый. Фидель, Хет - чересчур шелестит и перебивает риф гитары. Пропиши его 1/8, причем нечетные громче и коротко приоткрытые первые доли. |
|
|
|
||