| Автор |
Тема: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 11.02.2010 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Есть предложение закрепить еще одну тему дабы избежать очередных вопросов. Для начала даю ссылку на статью: Статья не бесспорная, но зато понятна суть темы. В принципе её можно копирнуть сюда после небольшой редакции и расширения на упущенный софт. Так же предлагается давать краткие обзоры наиболее распространенного софта в контексте "что выбрать?", но не более того, ибо про весь софт писать чекнешся... Допускается к обзору как платный так и бесплатный софт. Бесплатный, полагаю, даже приветсвуется. Обхоры предлагаются давать беспрестрастно, не показывая своих симпатий, сухо, освещая только предназначение, функциональность, плюсы и минусы... Ну че? Голосуем за прикрепление наверх? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 11.02.2010 20:36 |
|
|---|---|---|
г.Владимир 
|
В результате получатся две томы - один про плагины, второй про основные хосты и редакторы. Можно замутить и третью тему отдельно про виртуальные инструменты и библиотеки(сэмплы)... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 11.02.2010 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос 
|
>но зато понятна суть темы. Автор видимо не представляет о чём пишет, одно "ядро", ппц, какое нах ядро он лично дизассемблировал прооверял? Чё за бред. Короче эта статья сборище слухов, он где то это услышал и п*****, что значит звук хуже? Факты факты в студию еп. ХоЗе , тема остаётся открытой, статья вообще больше запутывает нежели объективно помогает. Проще самим обзоры накидать, по функционалу, "беспрестрастно". Единственное что список DAW больше относительно подобных тем. |
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 11.02.2010 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
Когда в теме появятся нормальные обзоры тогда и можно будет закрепить. | |
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 11.02.2010 21:29 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Quiet Snow , статья для примера о чем тему мутить. Я ж написал, что эту статью если выкладывать, тоо надо редактировать... И что там с одним ядром тебе не так?
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 11.02.2010 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>И что там с одним ядром тебе не так? Мне то всё так, я не стал бы разносить чужие слухи и домыслы, не имеющие отношения к ЗВУКУ и ФУНКЦИОНАЛУ я про это. По поводу звук хуже, это вопрос знаний и кривейших рук ибо если я знаю что встроенный плагин(старый) EQ фруктов мяхко говоря щит то юзать его не буду утверждая потом что вся DAW щит ибо влом скачать нормальный EQ, также с остальными. По мишкированию(основному показателю качества для сведения треков) вообще хуже быть не может(если только без интерполяции вообще) никогда ибо процессор во float складывает всё одинаково и НИКТО эмулировать это дело не будет. +Всё это настолько субъективно кто-нть скажет куб хуже и подсознание сделает своё грязное дело, а файлы могут быть идентичны. |
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 11.02.2010 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>беспрестрастно Это вообще без фраз "заточен под это", "тут удобнее", "тут лучше". Основной критерий - возможности. И нет ещё "идеала" такого чтоб все разом сказали "оооо б** the best" ни в железе, ни в софте, этому дофига причин. |
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 11.02.2010 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Гирой Вдувальщик 
|
описание к Adobe Audition вообще никакое 
|
|
|
после отсидки вдарим флудом по гитарному
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 11.02.2010 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Гирой Вдувальщик
|
да автор стотьи сдесь начитался всего и выложил 
|
|
|
после отсидки вдарим флудом по гитарному
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 11.02.2010 22:17 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Да черт с ней с этой статьей, я предложил самим мутить по образу и подобию, дабы предвосхитить регулярные вопросы на эту тему... Блин, вот докопались...  Попросим Суппорта убрать всё лишне и эту ссылку если тема заживёт. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 11.02.2010 22:40 |
|
|---|---|---|
Ставропольский к 
|
Рома, идея хорошая. Но основываться на данной статьи не вижу смысла. Сам автор, на самом деле не совсем ''догоняет'' о чем пишет. Обрати внимание на начало статьи, его стаж около двух лет. Тем более, мой второй опыт с созданием подобной темы опять провалился. И таких тем огромная куча (просмотри архив музсофта). Здесь нужна слаженная совместная работа модератора и участников темы. На модере должна лежать ответственность за удаление флуда, а на участниках, причем опытных пользователей различных муз программ, объективные мнения, оценки, основанные не на слухах, а на личном опыте, пройденном от ламера до хотя бы среднего опытного пользователя. Кстати, и этот пользователь должен так же иметь какой-то опыт работы кроме основной своей любимой DAW еще и в других. И обосновать как можно более подробней свой выбор. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>идея хорошая. >Здесь нужна слаженная совместная работа модератора и участников темы. >Попросим Суппорта убрать всё лишне и эту ссылку если тема заживёт. да. >объективные мнения, оценки, основанные не на слухах, а на личном опыте объективных МНЕНИЙ не бывает или это будет выглядеть как закос под мега профи, а мега профи всё докажет и покажет и наглядно без понтов(и каких-то непонятных вещей) объяснит. |
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 02:37 |
|
|---|---|---|
|
гитара  
|
списка: |
|
|
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 03:32 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Нет желания спорить. ...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 03:35 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX 
|
Ром, я за, тем более с учётом частого появления на форуме в последнее время подобных тем, если что помогу чем смогу! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Под объективным мнением, не подразумевается косячество под мегапрофи... Хорошо. Переверну вопрос по-другому. > объективных МНЕНИЙ не бывает или это будет выглядеть как закос под мега профи... Конечно их не бывает, правда только у тех, кто изначально положившись на чужие мнения, без личных проб и ошибок, остановил свой выбор на одной-двух программах, уповая на ее удобство и отсутствие необходимости дальнейшего своего личного развития. У таких людей просто не может быть объективного мнения, из-за отсутствия практического представления о работе других программ. Другое дело, если человек прошел весь путь от начала до конца: перепробовав несколько десятков программ, перерыв не одну сотню страниц учебной литературы и определившись целью - для чего ему это нужно, для профессиональной деятельности, или в качестве очередного увлечения (хобби), вместо надоевших компьютерных игрушек. Для начала, с позволения ХоЗе, предлагаю каждому желающему описать свой путь, от решения заниматься написанием музыки до определения в свои предпочтения какого-то софта, используемого в качестве основной DAW. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 20:10 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Для начала, с позволения ХоЗе, предлагаю каждому желающему описать свой путь, от решения заниматься написанием музыки до определения в свои предпочтения какого-то софта, используемого в качестве основной DAW. Сначала был комп. Первым после спектрума у меня оказался Celeron 500, это было в 2001 году, в период активного перехода общественности на winXP. Собсно именно тогдашними плясками с осью по большей части и обусловлена моя сегодняшняя занятость в программировании. Паралельно с освоением оси тогда я активно изучал всё, что связано с компьютерной звукозаписью, ибо именно для этого и собирался из кусочков этот динозавр. Не буду описывать как мне "повезло" с материнкой Acorp (VIA), на которую умельцы с ixbt написали хакнутый BIOS с расширенными функциями управления подсистемой памяти, чем лихо заткнули за пояс конкурирующий чипсет BX440, начну сразу с музыкальной составляющей компа. Купил я тогда книжку Петелиных, огромное им спасибо! Начинал естественно по книжке с Cool Edit. Потом был Sonar. Потом - знакомство с kx drivers и переход на ASIO. Sonar в ту пору не умел с ASIO работать, посему самым логичным было писать в Cubase vst32, именно с него я делал скрины к статье про kx drivers на guitarist.ru. Logic я тогда не осилил, а потом и сам Logic отвалился в мир Mac. Со временем всё меньше времени проводил с гитарой, всё больше работал, а в перерывах развлекался тем, что пробовал какой-нибудь очередной софт. Все опробованные позже секвенсоры не пошли именно по причине привычки к интерфейсу Куба. Даже когда Сонар стал VST-совместимым, не захотелось возвращаться. Теперь почти совсем не пользуюсь ничем. Для того, чтобы включить гитару и побренчать, перебирая ради удовольствия звуки разных свежих плагинов и импульсов - вполне хватает бесплатных Kristal и Hidrogen в качестве драм-машинки. Труд на поприще программирования воспитывает отвращение к разного рода крякам и варезам... Про "основную" DAW скажу, что я не _работаю_ с музыкой, поэтому особо к программам не привязываюсь. Из всего что на сегодняшний день существует, больше всего нравится REAPER по соотношению цена/возможности. Steinberg это классика, но это выбор для тех, кто серьёзно занимается музыкой дома и готов либо выложить денег за Cubase либо жить с мыслью, что его творчество обретает жизнь посредством ворованых инструментов. Sonar - давний основной конкурент Cubase, но как-то всё-таки позже вышел на одну ступень с ним, чем обусловлена большая популярность куба именно в силу привычек пользователей. В Samplitude долгое время инструменты для работы с MIDI были в зачаточном состоянии, не знаю как сейчас, давно не ставил, не пробовал. Если работать только с аудио - ИМХО Kristal рулит. Компактный, быстрый, отлично организованный бесплатный мультитрэкер, работающий одновременно с разными драйверами. Ограничение на количество инсертов легко обходится с помощью Effect Chainer. Полноценных бесплатных DAW, работающих и с аудио и с MIDI для PC нет. Только для UNIX - Ardour и Rosegarden. |
|
|
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ыя выбираю Fruity loops.попробйте отговорить | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 21:01 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Debasik , я в своё время быстро отговорился, когда понял, что там нельзя вот так вот взять и посреди песни пару тактов в другом размере сыграть. Опять же оговорюсь, не знаю как сейчас. | |
|
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>я в своё время быстро отговорился, когда понял, что там нельзя вот так вот взять и посреди песни пару тактов в другом размере сыграть. Любой размер можно рассчитать(midi же  ), накрайняк произвести автоматизацию BPM ритма на требуемом паттерне. Это не так сложно, при должной сноровке очень быстро делается. 
|
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
Привязку(snap) по сетке с нужными размерами к тому же ещё никто не отменял, в любом DAW это должно быть. Смена привязки проходит без квантайза(его можно отдельно зафигачить), удобно. | |
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> Любой размер можно рассчитать(midi же ), накрайняк произвести автоматизацию BPM ритма на требуемом паттерне. Это не так сложно, при должной сноровке очень быстро делается. > Привязку(snap) по сетке с нужными размерами к тому же ещё никто не отменял, в любом DAW это должно быть. Смена привязки проходит без квантайза(его можно отдельно зафигачить), удобно. C BPM, квантизацией и снапом то всё понятно, но а что там с тактовой сеткой, неужто и вправду во фруктах нету смены размера в любом месте? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 12.02.2010 23:52 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>неужто и вправду во фруктах нету смены размера в любом месте? FL не нотный редактор, есть нотные редакторы, сибелиус, гитар про. Неужели это так принципиально и без этого нельзя жить? Смена размера тактовой сетки есть для отдельного паттерна. Создаёшь паттерн с той сеткой которая нужна и вставляешь в нужное место, после него сразу ставишь другой паттерн с другой сеткой, в чём трабла? Перемещаться по паттернам мгновенно (кнопки + -). Результат абсолютно тот же. Да даже если бы не было этож midi бери любой редактор с этой фичей и используй, хотя можно и снапом как нефиг и тоже разницы не будет , не народ вы меня прикалываете, вариантов сто тысяч как это сделать, придрались к fl .
|
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 00:45 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Quiet Snow, речь об элементарных музыкальных понятиях как размер, ритм и темп, совершенно очевидных для грамотного человека... Опять на разных языках говорим... Причем тут сетки, черточки, паттерны и прочее? Работать должно быть удобно и привычно с точки зрения грамотности а не самодеятельности на уровне как слышу так и делаю методом тыка... Этим и отличаются профессиональные приложения для профессионалов от остальных заточенных на любителей... И вообще, ребята, я просил без предвзятости... Опять вас понесло на каждого в своё болото... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 00:53 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Нет ничего хуже воинствующего и самоуверенного в завышенной самоценке дилетантизма...  Не хочу такой топ. СУППОРТ, УБЕЙ ЭТУ ТЕМУ ПОЖАЛУЙСТА...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 01:23 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Гы, ликбез: 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 01:46 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Эх, продолжу флуд, коль такая байда пошла... >По поводу звук хуже, это вопрос знаний и кривейших рук Нифига вот, это кашно субъективно, и руки кашно первичней, но.., суммируют хосты по разному, и это главный вопрос проф и не проф программ. Как бы вы не сравнивали побитово суммы, как бы не пытались найти типа где ж отличия то? Все равно суммы звучат по разному на равноценном оборудовании. Сравнив один и тот же проект на Футике и на Лоджике в равных условиях при наличии КАЧЕСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ И КОНВЕРТОРОВ мы услышим афигенную разницу в плотности, качестве локализации и глубине. И надо быть совершенно глухим чтобы этого не слышать... Фрутик будет жестью, а Лоджик будет бархатом... Бееее.... Гыыыы......  Тот же Риппер или Ризон суммирует на порядок лучше Фрутика... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 01:47 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Quiet Snow , звыняй, я сразу оговорился, что с 2001-го года FL в глаза не видел. Но тогда спрашивал очень серьёзного аранжировщика, работавшего во фруктах как это сделать. Услышал ответ "А зачем?". После этого недолго думая попрощался с фруктами навсегда. Может я и был неправ, может надо было расчитывать автоматизацию BPM. Но в Сонаре просто не было такой проблемы. Вот я и перешёл в сонар. | |
|
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 01:50 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Support , да всё правильно, нет и нынче во Фруктах этих фишек, с метром там как была проблема так и осталась... Не стоит извинятцо, не за что. Как была Фрутик прогой для микстейперов, так и осталась... Эх, зафлужу, пока не научатся быть корректными к конкурентам....
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 02:00 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Смена размера тактовой сетки есть для отдельного паттерна Насколько я помню тогда этого не было. Размер выбирался один на весь проект. |
|
|
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 02:00 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Буквально недавно я попросил одного (профессионального) аранжировщика работающего во Фруктах (официально купленной и обновляемой) сделать традиционную орекстровку для БДО на одну пьесу, скинув ему обычный мидюшный клавир прописанный вживую без клика и квантизации... Он кашно в итоге сделал, но вставив эту мидюшку во Фрутик он пришел в ужас от сложности задачи в рамках данной станции, и провозился в разы дольше чем это можно было бы сделать в нормальной профпрограмме... И в конечном итоге сводил в Самплитуде сделав баунсинг партий, ибо сведение и сумма во Фруктах рядом не стоит с той же операцией в Самплитуде...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 02:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Насколько я помню тогда этого не было. Размер выбирался один на весь проект. Все может быть, может быть сейчас и можно кроить из разных кусочков... Но разве это нормальная среда для комфортной работы? Нормальный грамотный музыкант заранее знает всё о метре произведения, настраивает его изначально на весь проект и работает комфортно, без проблем, прописывая партию за партией, без заморочек с клейкой из паттернов и уж тем паче без перескакивания из одной проги в другую... Покой фиг эти заморочки нужны? Я не противник Фрутиков, вовсе нет, повторюсь, что есть масса замечательных произведений написанных в ней... Но если уж говорить о программах профессиональных и для профессионалов, то уж Фрутик никак не в эой категории, во всяком случае не более чем музыкальный инструмент, но никак не полноценная студия звукозаписи... Извините, ребята, я седня агрессивный и махнул пару капель... Никого не хочу обидеть... Мне уже стыдно... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Рома, с этим ничего не поделаешь. Просто банальная лень к обучению азам и самовлюбленность. Зачем мне новые знания, если мне и этих достаточно. Я сам себе профессионал и на чужие мнения мне плевать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Расскажу как я выбрал свой DAW. Первое знакомство с практическим процессом аранжировки у меня было в 7 классе. Записал свой первый сонг 52 стилем 86 Роланда. Была старая мелодия в стиле босса-нова. Потом я заинтересовался, а как же устроен этот стиль. Захотел попробовать там написать какой нибудь стиль к этому синтезатору. Выбрал кавер Минаева на песню Army Now Статуса Кво. Так как сама аранжировка и гармония простая, особых проблем со съемом не возникло. Потом был Гранитный Камушек, Дым Сигарет с Ментолом и понеслось. Все эти стили активно использовались на концертах нашего коллектива. Далее появился полноценная рабочая станция JW-50, что уже основательно установило мне мой выбор дальнейших моих занятий и увлечений. Первый раз программный секвенсор я увидел в 99 году у моего шефа в компе. Это был CubaseVST32. Жутко неудобный интерфейс сначала. Без миди клавы в нем было оччень трудно. Потом армия. Следующее знакомство с муз софтом было через 3 года. Устроился на работу в студию местного телевидения. На рынке наткнулся на СД с муз софтом. Вот тогда-то и понеслось. Сначала поставил e-Jay, прикололся на некоторое время. Но, понял, что это всего навсего игрушка. Хотя пару моих треков крутили на местной дискотеке. Потом поставил раритет - РеБёрт. Тоже прикололся. Но не то. Игрушки это. Далее был Орион Платинум и Фрукты 3. Орион заинтересовал больше из-за его более реального правильного интерфейса. Но, опять таки, не совсем то. В конце всех концов заметил диск с Cakewalk HomeStudio и Logic Audio Pro. На последних я и остановился из-за удобного интерфейса, полной возможности миди редактированя, так как работал в основном только в миди. Довольно длительное время использовал их пока не появился Сонар. В общем мой выбор софта на нем и остановился по двум причинам - удобство интерфейса и легкость WDM движка. ASIO звуковуха появилась уже потом. Потом попался диск с Сонаром 3 и Кубом SX2. И тут я попал в тупик. Что выбрать? У обоих интерфейс удобный, возможности почти одинаковые, некоторое время работал в обоих. В Кубе мне сразу было неудобно со сменой горячих клавиш. Все разбросаны по клавиатуре хаотично. Чего не скажешь о Сонаре. Чем больше я работал с кубом, тем больше он меня притягивал. В итоге, уже более пяти лет я работаю в основном в Кубе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
А вообще. Прежде чем выбрать себе программу, желательно определиться с дальнейшей своей деятельностью. Для чего оно вам нужно? Для того чтобы всерьез заниматься музыкой и постоянно совершенствоваться, или для обычного личного развлечения в качестве игрушки, а может для понтов перед друзьями. Если для серьезного творчества, то в любом случае надо изучать муз теорию, звукорежиссуру, техническую литературу, в итоге круг программ оччень сильно сузится. Если для очередной развлекухи, то мне кажется достаточно будет и Фруктов. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 19:36 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Ну если для развлечения, то почему не LMMS? Те же фрукты, только бесплатно. |
|
|
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Суппорт, согласен с тобой. Для развлечения будет достаточно и бесплатных программ. Но для понтов, лучше конечно платные. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 13.02.2010 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>без перескакивания из одной проги в другую... Хватит флудить ты обходишься одной прогой да? Это гон, я уверен, вейвлаб/форж ты не юзаешь да? Концерты через DAW рулишь?(экстримал?), хотя я забыл у вас же есть железный микшер и проще таскать 100 килограмовые реки ...>может быть сейчас и можно кроить из разных кусочков... При чём тут кусочки? Ты можешь сочинять в любой последовательности особенно если ты профессионал, с любого места. Конечный вариант midi файл, читающийся любым софтом. FL может быть вообще для чернового варианта. Нужны ноты? Ради бога ставь сибелиус или gp? Или тот же сонар(вроде он поддерживает нотный стан). >Но разве это нормальная среда для комфортной работы? Да, даже на студии можно FL-ом мутить, если что-то электронное. А для записи юзать легкие мультитрекеры типа рипера если живьём прописывать. >Потом поставил раритет - РеБёрт.  Я его ставил когда ещё этим не занимался, помню радовался .>Если для очередной развлекухи, то мне кажется достаточно будет и Фруктов. Кому то ради понтов, я красивую музыку люблю и из возраста когда надо перед кем н-ть вые******* вырос. По поводу совершенствования опоздал я с этим, учить муз теорию(письмо нотами, аб слух) надо с детства также как играть на каком-то инструме. Да ещё чтобы цепляло не нужно быть с консой, нужно всего лишь понимать что можно и небольшим количеством нот сильно затронуть эмоции, какие решать вам. >сумма во Фруктах рядом не стоит с той же операцией в Самплитуде... Наслово не верю, извини. Если очень большой контингент людей говорят о том что FL хуже чуть ли не в порядок ну блин соберитесь уже составьте доказательство, откройте глаза другим юзверям, а так клеветать это бесполезно и глупо. >что с 2001-го года FL в глаза не видел. Support , я и сам эту версию не видел скорее всего ужасная допотопщина, я начинал с 2003 года, не помню была в 5 версии такая опция или нет(скорее всего была).>но никак не полноценная студия звукозаписи... Я смотрю по возможностям, а не по "заточена под то, под это", не имею ничего против других Daw, повторяю там нет ничего такого без чего нельзя жить, кому нужен расширенный инструментарий и кому удобнее в них работать пжалста. Да и ещё будь у меня миди клава, писал бы музыку в сампле, а сейчас нет особой необходимости. >суммируют хосты по разному, и это главный вопрос проф и не проф программ. Неа суммируют абсолютно одинаково, разница лишь в роутинге прохождения сигнала, из-за этого может быть крайне незначительная разница(на несколько сотен единичных несовпадений), настолько незначительная что сто профей будут слушать(если им заранее не сказать на какой проге делалось, как в контрольной закупке) и нихрена не услышат разницы. Такие отклонения слышатся только на полной громкости динамиков(16 bit, а 32 мож и хрен услышишь) в вычтенном виде и не означают ошибку микширования, потому что неизвестно(а вам неизвестно не вы же писали программу  ) чей алгоритм лучше интерполирует, нет идеальной интерполяции это всегда получение данных изничего, попытка восстановления невосстанавливаемого.По поводу роутинга в FL он построен очень грамотно(как раз с точки зрения суммарного обсчёта), без заморочек, единственное что - нужен быстрый процессор/память иначе пару десятков переадресаций будут критичны. |
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 00:00 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Неа суммируют абсолютно одинаково По разному, дружище, по разному, так же как и железные микшеры все по разному суммируют. Алгоритмы у всех разработчиков разные... Сравнивать надо на слух на прецезионном оборудовании а не на мультимедиа, и не побитово в "картинках", ибо "геометрия" математики может и совпадать; так вот реальный звук разнИца, и порой довольно сильно... На мультимедийном г-не разумеетя разницы не услышишь... Приезжай к нам и я тебе это покажу наглядно.., если сможешь услышать конечно...  Мой любимый Сонар или модные Кубейз с Неундо рядом не стоят, например, с Самплитудой или Секвойей при микшировании... >ты обходишься одной прогой да? Это гон, я уверен, вейвлаб/форж ты не юзаешь да? Представь себе да, одной... А зачем еще что то если одна позволяет всё? Фордж пользую, но изредка, когда это необходимо, и не для обработки или тем паче для сочинения, а для редакции wav-клипа, например исправить нелинейку в заклипованных местах, но это другая задача не относящаяся ни к написанию музыки ни к микшированию... >Концерты через DAW рулишь? А это тут причем? Концерт вообще из другой оперы, совсем другой подход и философия...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>http://www.muz-urok.ru/takt.htm >а не самодеятельности на уровне как слышу так и делаю методом тыка... Дык заткни ухи, пиши музыку в голове, сразу забивай в midi и не слушая выпускай, у тебя ж на 15 интервалов относительный слух, всё в голове можешь определить Сочиняешь полноценные композиции наверное ваще минут за пять, только мелодия пришла а ум сразу **як и в midi штамповать, вот это скорость, а за счёт работы в одной программе полноценное сведение с мастерингом и прожигом диска ускоряются почти в 10 раз! Я не учёл того что homo sapiens способен аккумулировать по 70 тысяч мыслей за день, т.е. ~4 мысли за 5 секунд, это обычный, но ХоЗе то одарённый. У одарённых людей вместо 3-5 процентов работают 70 процентов мозговой поверхности а то и все 100... Производительность возрастает ещё в 14 раз.  Оркестровые треки лезут уже пачками, по 6 штук в час. Потрясаюшая результативность...Эта,,, ХоЗе , Эйнштейн же отдыхает, где хит то(точнее гениальное творение)? |
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 00:14 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Quiet Snow , гениальность тут не причем а хиты тем более. Грамотный каменщик сразу знает как ложить угол стены, и сделает это на автомате, не задумываясь; а безгрмотный будет методом тыка подбирать конфигурацию и не факт что сделает правильно с точки зрения прочности, надежности и ровности... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 00:17 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
кто-то тут недавно призывал к терпимости? | |
|
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 00:23 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Quiet Snow , слушай, я тему создавл не для разглагольствований... Если тебе интересно тут, то лучше опиши свой любимый Фрутик - что это, для чего это и какой у него функционал и т.д. Лаконично и конструктивно... Тока не городи огород про супер-пуперство фрутика. Вот и все что тут требуется. Не я затеял эту байду... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 00:27 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>кто-то тут недавно призывал к терпимости? Да какая тут терпимость ежель опять офтопить начинают... Суппор, дружище, еель такая тема интересна, то лучше б удалил все предвзятые и спорные посты.. Если не трудно конечно... А еще лучше вообще тему в архив, нафиг, видать не впрок... Будем опять новичков "ласкать" и разжевывать все поновой из недели в неделю...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>так вот реальный звук разнИца, и порой довольно сильно... Довольно сильно должно быть слышно на любой акустике, ХоЗе у нас дельфинов нет, человек слышит так как он слышит, кто-то чуть хуже кто-то чуть лучше, да нужно стараться сделать лучше, но относительно субъективное не ощущается, в любом случае от конкретного человека всё зависит(во всех смыслах этого слова). >А зачем еще что то если одна позволяет всё? А ты никогда не думал что создать и согласовать простую программу проще впорядки, чем сложную. Однако DAW в любом случае не простая программа, в соответствии с тем что ты говоришь одна программа - проф программа, другая - нет, то можно предположить что всё в одном не всегда лучше отдельных специализированных вещей, не говоря уже о более простых которые проще согласовать и написать. Я не говорю что программисты куба ламеры, я пытаюсь сказать обратное что программисты FL не тупицы, попробуете найти объективную причину чтобы ВЕСЬ код перефигачить с C на delphi, знаете сколько это работы? А она(причина) явно есть. >Приезжай к нам и я тебе это покажу наглядно.., если сможешь услышать конечно... Не Владимир далековато, извини уж, меня в Москву то ломает, там в метро ваще ппц такие давки, я один раз 3 остановки проехал прежде чем вылез .>На мультимедийном г-не разумеетя разницы не услышишь... Акустика вносит своё слово, я слушаю на наушниках с правленным EQ если надо что-то расслышать, полагаю если я привык к "паршивости" мультимедиа проблемы услышать что-либо на нормальном оборудовании не составит, хотя кто знает, в студиях тоже не совки сидят. |
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> FL не нотный редактор, есть нотные редакторы, сибелиус, гитар про. Неужели это так принципиально и без этого нельзя жить? Ну как бы по мне так не сильно принципиально, хотя бывают случаи когда надо ноты, у меня вон один знакомый работает в кубэйсе только с нотами - когда видит палочки, начинает сильно ругатся матом > Смена размера тактовой сетки есть для отдельного паттерна. Создаёшь паттерн с той сеткой которая нужна и вставляешь в нужное место, после него сразу ставишь другой паттерн с другой сеткой, в чём трабла? Перемещаться по паттернам мгновенно (кнопки + -). Результат абсолютно тот же. Ну это уже как я понял некий другой миди-лупообразный принцип, тоже как вариант > По поводу роутинга в FL он построен очень грамотно(как раз с точки зрения суммарного обсчёта), без заморочек А вот с этого места поподробнее, куда и чего. Я думаю не только мне будет интересно как построен роутинг во фруктах. Мне всё таки кажется что принцип роутинга там такой же как и везде. А что касается суммы, то она всё таки действительно отличается у всех программ, и не за счёт роутинга, а как заметил Рома за счёт разных алгоритмов. Например сумма даже одного и того же проекта 3 и 4 Нуэнды уже немного отличается. И кстати, абсолютно согласен по поводу качества суммирования Самплитуды. > Если тебе интересно тут, то лучше опиши свой любимый Фрутик - что это, для чего это и какой у него функционал и т.д. Лаконично и конструктивно...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
Я бы ваще оставил один пост саппорта про список дав, пусть кто новичёк сам лапает все DAW и включает мозг, и ваще глушить их темы разом кидая этот список, в прикреплённые темы народ тоже не с особой охотой заглядывает. >что это, для чего это и какой у него функционал и т.д. Лаконично и конструктивно... Классификация FL Studio 8: Поддержка плагинов : VST(i), DX(i), собственный формат плагинов. Интерфейсы : Direct Sound, Asio Работа с аудио: Есть (редактор Edison подключается как плагин в Fx) Запись аудио : Мультидорожечная, мониторинг имеется(в т.ч. с обработкой) Работа с midi : Есть, возможность записи с midi клавиатуры. Нотный стан : Нет Гитарный гриф : Нет Форматы семплера : .wav .mp3 .ogg (прочие открываемые .aiff .snd .syn [.xi .ds .rx2 .rex .rcy] - эти не знаю вероятно не аудио данные) Import midi : .mid .rbs .zgr Render форматы : .wav .mp3 .ogg .mid Форматы проекта: .flp .zip(архив с .flp и со всеми аудио данными) Описание: Композиция создаётся в пиано ролл(F7) по паттернам(миди отрезкам) или записывается с midi девайса, финальная сборка в плейлисте(F5) количество паттернов 999, основной звуковой движок состоит из микшера(F9) с fx треками(инсерты) и степ секвенсора(F6) с инструментами и семплерами. Возможна переадресация потоков звукового сигнала с одного fx трека на несколько, по умолчанию звук с fx треков и send каналов поступает на master, количество fx треков 64. Имеется заданная графиком автоматизация параметров на треках в плейлисте и events(автоматизация разных контроллеров и параметров) в паттернах. Мог чего-либо упустить, например во вкладке tools есть много интересных вещей типа макросов. P.S: ХоЗе , не все задаются целью стать "профессионалами" в домашних условиях, кто-то просто хочет писать музыку, это ведь не воспрещается, говорить твоя музыка(не прим. к тебе) хуже моей(не прим ко мне ) потому что ты используешь непрофессиональный софт, как-то неэтично, особенно осознавая возможности этого софта, я кстати лучше сяду напишу какие-нть ноты, чем буду тупо тыкать сонар от которого мне толку по нолям без миди клавы, знания нот и нормального студийного оборудования, но и не факт что со всем этим я(и не только) сделаю что-то путное, поразмышляйте над этим - неоднозначная тема.
|
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 02:31 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ХоЗе , не все задаются целью стать "профессионалами" Тут не могу не согласится  Просто я о том, что если уж и упоминать о применении того или иного софта в контексте проф работы или любительства, то упоминать опять же безпристрастно, например: "Вы можете использовать любой существующий софт для достижения своего художественного замысла, но если Вы имеете далеко не поверхностное представление о музграмоте и звукозаписи, то Вам будет легче сориентироваться в такой то и такой то программе, ибо они имеют соотвествующий инструментарий и алгоритмы..." И наоборот... Как то так что ле... Короче не знаю...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 02:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
коллеги, откуда в вас столько пафоса? | |
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 02:54 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
hrg, да фиг его знает? Если про меня, то старею наверное, становлюсь брюзгой.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 03:02 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>Я думаю не только мне будет интересно как построен роутинг во фруктах. Роутинг свободный и перенаправляемый, микшер имеет 64 fx трека. С любого на любой(или на целую группу) можно направить выходящий сигнал. По самому fx треку сигнал проходит через VST\\DX обработки и на крутилки pan/vol/stereo separation и EQ с делеем  . Имеются 4 fx send трека, на них направляется сигнал с группы fx треков, а возвращают они сигнал на мастер.Запись производится след образом: сигнал с интерфейса поступает на fx трек, на нём могут быть установлены эффекты, при этом запишется обработанный сигнал, чтобы записать без эффектов внизу есть кнопочки fx для включения/выключения обработки всех эффектов fx'a. После записи автоматически создаётся Audio clip, направленный в данный fx. В степ секвенсоре располагаются инструменты (midi, VSTi, DXi) направленные на определённые треки в fx, регуляторы панорамы и громкости обрабатывают сигнал сразу же после подачи ими звука, т.е. перед поступлением на fx трек. Панорама fx трека на микшере и канала с инструмента в степ секвенсоре работают ПО РАЗНОМУ(тема уже была ). Да ещё параметры EQ, панорамы, стерео разброса и делея доступные для каждого fx трека не отключаются кнопочкой fx и работают всегда(при ненейтральной настройке).
|
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 03:14 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>И кстати, абсолютно согласен по поводу качества суммирования Самплитуды. Не знаю насчёт качества суммирования, но встроенный инструментарий(хотя бы даже обработки) по качеству лучше FL-овских чисто по прослушиванию(это имхо), хотя если пользовать сторонние крутые плаги, этого недостатка нет. |
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 03:37 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>...микшер имеет 64 fx трека... Вопросы: 1. Что такое "fx трек"? 2. Откуда в микшере треки? Это первое же предложение. И дальше больше... Квит, блин, ну хоть вот сюда бы заглянул сначала: тут хоть настоящие эксперты пишут, грамотные люди. Лучше бы краткий конспект сделал чем отсебятину лепить...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 03:54 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>но встроенный инструментарий(хотя бы даже обработки) по качеству лучше FL-овских чисто по прослушиванию(это имхо) Это и без имхо очевидно. Кстати плагины от Magix Samplitude выпущены отдельным пакетом, в том числе и в виде VST. Так что можешь найти их и пользовать во Фрутике. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 06:02 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>Что такое "fx трек"? Ну инсерт трек, если тебе так удобней, я его так называю потому что он содержит fx слоты для обработок. кстати говоря в этой статье так и написали цитирую "Одновременно микшер показывает мастер-секцию, шестнадцать линеек для инструментов (FX Tracks) и четыре линейки посылов (Send 1-4)" Всю статью читать не стал, написано очень грамотно и кстати для тех кто осваивает было бы крайне полезно начать с неё, расписано всё до мелочей. >Так что можешь найти их и пользовать во Фрутике. Это хорошо. ХоЗе , а по сампле есть статейка тех же авторов?
|
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Квит, а что тебе мешает называть правильным языком. Трек - это дорожка на которую что-то пишется, линейка это канал, откуда/куда отправляется/направляется сигнал с/в трек. > > Всю статью читать не стал, ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 11:06 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Квит, а что тебе мешает называть правильным языком. Трек - это дорожка на которую что-то пишется, линейка это канал, откуда/куда отправляется/направляется сигнал с/в трек. > > Всю статью читать не стал, ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> кстати плагины от Magix Samplitude выпущены отдельным пакетом, в том числе и в виде VST. Постоянно их использую! Quiet Snow , ну довольно хорошо классифицировал, только вопрос возник - фрукты могут писать несколько источников аудио-сигнала на несколько треков одновременно? А то я что-то не совсем понял на счёт аудио там... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 12:33 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>кстати говоря в этой статье так и написали цитирую >"Одновременно микшер показывает мастер-секцию, шестнадцать линеек для инструментов (FX Tracks) и четыре линейки посылов (Send 1-4)" Неа, правильный ответ вот: "...Микшер имеет 64 канала и четыре дополнительные шины...." А в твоей цитате несколько о другом...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 12:36 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>а по сампле есть статейка тех же авторов? Поищика сам, кто ищет то найдет... > Всю статью читать не стал, ... Ну и зря... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>правильным языком. Авторы профессионалы сами этим грешат, чё вы от меня хотите? Называю как удобно, так даже более понятно ибо структура DAW нестандартна для любителей железа. >Неа, правильный ответ вот: ХоЗе , не учи плз, я прекрасно знаю сколько там каналов, куда они направляются и как всё это работает в совокупности, кстати в 9 версии их уже 99 и с лёгкой руки разработчиков может увеличиться ещё вдвое, втрое и т.д. сколько памяти на тачке столько и каналов, жаль не сделали регулировку их количества в отдельной настройке перед запуском программы да и ещё кое какие опции не помешали б, например чё-то типа freeze, в других daw есть такая опция, много терпения надо чтобы работать без неё, даже в сонаре пятилетней давности она была .>только вопрос возник - фрукты могут писать несколько источников аудио-сигнала на несколько треков одновременно? Конечно могут, но только с асио интерфейса, на сколько хочешь треков, хоть на все 99 в девятке с любого канала зв.карты, при выборе интерфейса Direct Sound функция записи аудио отключается, FL действительно не так хороша для мультитрековой записи, записать то она запишет, а править неудобно, хотя мне пофиг я привык править в Sound Forge, однако и через FL могу грамотно сделать. |
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 16:43 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Что такое "fx трек"? >Ну инсерт трек, если тебе так удобней, я его так называю потому что он содержит fx слоты для обработок. Что еще за "инсерт трек" такой? Блин... Не надо выдумывать самоназваний, выучи глоссарий и архитектуру DAW а потом пиши. Для людей ведь пишешь. Нет в микшере треков, в микшере только сигналы поступающие с трекера. Микшер работает с сигналами (потоками аудиоданных) но не с треками... Тебе Арч популярно написал, что такое трек, это дорожка. А дорожки находятся в трекере(рекодере), это записывающе-воспроизводящее устройство и носитель информации аудиоданных, совершенно самостоятельное устройство. Архитектура Фруктов ничем не отличается от стандартной, иначе и быть не может - секвенсор, мультитрекер, эффекты с обработками и микшер. Всё это отдельные устройства работающие в одной цепи. Всё на своем месте как оному и должно быть, и всё как в любой железной рабочей станции и в любой виртуальной, ничего особенного... >жаль не сделали регулировку их количества в отдельной настройке перед запуском программы да и ещё кое какие опции не помешали б, например чё-то типа freeze, в других daw есть такая опция, много терпения надо чтобы работать без неё, даже в сонаре пятилетней давности она была >FL действительно не так хороша для мультитрековой записи, записать то она запишет, а править неудобно А тебе о чем толкуют уже который месяц про твой Фрукт? Заточка у неё специализирована, конкретно для определенных задач. Соответственно и интрументарий сделан под это. И я тебя не учу а поправляю, не надо выдумывать того чего нет... Если каждый будет пользовать собственные термины и трактовать понятия и явления на свой лад, то будет хаос... Когда меня поправляют и тыкают носом в мою невежественность я обычно говорю людям спасибо за просвещение и бегу нагнать упущенное в образовании, равно как и большинство присутствующих на данном разделе форума... Пилять...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Кстати, Сникерс. Уже не рас проскакивает от тебя мнение, что Сонары, Кубы, Самплы. Лоджики и прочие полноценные DAW предназначены для тех, кто разбирается в нотах, в звуке и т.д. Откуда такое мнение? Неужели ты считаешь, что комфортная работа в данных DAW заключается в этих знаниях? Ты лучше скажи, чем ПианоРолл того же Сонара или Куба отличается от Фруктового, или мультитреккер Фруктов от других DAW? Ты хоть раз пробовал поработать в других программах кроме Фруктов, Форжа? Или тебе твоя позиция прибита к полу намертво, считая что тебе и этого достаточно? Глупо это. Так же глупо придумывать новые удобные лично для себя названия, термины и другие слова, и потом с пеной во рту объяснять - что это есть такое. Я почему-то думал, что общение со специалистами всегда чему-то учит. Но, оказывается, есть безнадеги. Я бы прислушался к многим замечаниям и поправкам в свой адрес. ХоЗе, Суппорт, извините за оффтоп, наболело. Понимаю, если бы это был бы молодой участник форума, но ... Кстати, присоединяюсь к просьбам удалить все оффтоповые посты, топик хороший, особенно правильное название. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>Что еще за "инсерт трек" такой? Блин... Открой help по фруктам они сами так назвали , чё вы докапались блин...>Тебе Арч популярно написал, что такое трек, это дорожка. Народ вы достали учить ей богу, формально я вкурсе что такое и трек и канал и прочие, назвал бы каналом ты бы возмутился что мол канал в другом месте находится(во всяком случае нашёл бы к чему придраться), я написал как работает эта байда - написал, какие ко мне вопросы? >Ты хоть раз пробовал поработать в других программах кроме Фруктов, Форжа? Ну пробовал и чё ? Всё на других местах по другому называется и хрен знает как до этого добраться, а тратить пол года на полное освоение и запоминание где какая рюшечка находится извините нафиг надо, особенно если от этого толка не будет.>Всё это отдельные устройства работающие в одной цепи. Всё на своем месте как оному и должно быть, и всё как в любой железной рабочей станции и в любой виртуальной, ничего особенного... Тогда объясни мне дружок как этот роутинг реализуется с точки зрения потоков данных, передаваемых с карты и на неё обратно, тогда поговорим. >Я почему-то думал, что общение со специалистами всегда чему-то учит. Но, оказывается, есть безнадеги. Уж не знаю начсёт специалистов, люди которые пытаются что-то втереть без особого толку(какую-то глупую терминологию про какие-то железки на форуме софта) как-то на специалистов не смахивают, больше смахивают на людей пытающихся выпендриться. >Заточка у неё специализирована, конкретно для определенных задач. Соответственно и интрументарий сделан под это. Нет никакой заточки и не было никогда, это в бошке барьер. Наверняка есть чел который как нефиг всё делает в FL(и звук edison'ом этим грёбаным фигачит) и ему предельно удобно и нет для него сложных задач в контексте его знаний. >Если каждый будет пользовать собственные термины и трактовать понятия и явления на свой лад Да пох главное чтоб понятно было. >Архитектура Фруктов ничем не отличается от стандартной Начнём с того что это программная архитектура не имеющая никакого отношения к железной, в программе допускается гораздо больше возможностей по изменению ЛЮБОЙ архитектуры, допускается создание вещей которых нет в железе, покажите мне к примеру 99 канальный микшер со свободной переадресацией? В программе чтоб фейдерок работал по другому достаточно поменять формулу или инструкцию. Вы никак не вгоните что реализуется по другому. Одной железячной технологией не отделаешься надо знать как работает, а работать может совершенно по-другому. Нет там никакого "рекордера"/"мультитрекера"/"трекера" и "микшера", есть ядро программы, процесс который контролирует элементы программы, а уж элементы и выполняют всю работу, микшер в данном случае отдельный и фактически основной элемент. >Микшер работает с сигналами (потоками аудиоданных) но не с треками... Это ты разрабам говори что они не так назвали и про терминологию втирай глядишь к следующей версии всё в порядок приведут .А вообще вы задрали своими провокациями, Support режь все посты после своего со списком, так хоть какой-то толк от темы будет... |
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 22:30 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>А вообще вы задрали своими провокациями Это не провокации а призыв говорить на общепринятом языке... Когда пишешь для людей, то информация обязана быть изложена без технических ошибок и описок...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 23:01 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>то информация обязана быть изложена без технических ошибок и описок... Так и есть, пишу так как в help'е накатано, терминологически, к тому же вышеуказанные тобой "профи" как я заметил использовали ту же аббревиатуру(т.е. меня бы они поняли с полуслова) и не особо привязаны к общепринятой терминологии. Да и как-то не было особого желания писать огромнейшую статью по описанию практически всех функций FL. ХоЗе , ты реально на ровном месте придираешься, это ппц какой-то... |
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 23:14 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
А хелп случаем не русский ?
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> FL Studio является самодостаточной виртуальной студией, ориентированной на применение программных обработок, эффектов, инструментов. А вот прототип программы первоначально предназначался в основном для создания музыки, основанной на комбинировании зацикленных фрагментов-лупов (от слова "loop"). > При использовании FL Studio на уровне элементарных возможностей технология работы чрезвычайно проста, обеспечивает удобную запись "на слух". Интерфейс интуитивно понятен. Все это привело к тому, что программа Fruity Loops/FL Studio стала едва ли не самым популярным среди непрофессионалов (в первую очередь, молодых) и почти что культовым бытовым инструментом создания компьютерной музыки. > Идеология Fruity Loops предполагает, что пользователь программы не обладает серьезными знаниями в области теории музыки. Разработчики этой музыкальной студии ухитрились обойтись вообще без нот как таковых. Думается, что среди требований к первой версии программы отсутствие нот было принципиальным. Ничто не должно вызывать ассоциаций со скучными нотными диктантами и упражнениями в исполнении гамм. Программа должна напоминать увлекательную компьютерную игру. О музыкальной сущности "Фруктов" в явной форме напоминают лишь виртуальные клавиатуры, спрятанные в пошаговом секвенсоре, да еще редактор отпечатков клавиш. Но самое удивительное, что от этого программа почему-то не становится грубым инструментом, неспособным передать музыке нюансы замысла ее создателя. Нет листа для нотных записей, но есть много современных, сугубо компьютерных средств воздействия на свойства музыкального звука, о которых великие композиторы прошлого вряд ли могли даже мечтать. Роман Петелин, Юрий Петелин Вот и характеристика FL. И хорош ругатся мужики!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 23:25 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>к тому же вышеуказанные тобой "профи" как я заметил использовали ту же аббревиатуру Ту да не ту, у него контекст и посыл правильный в отличие от тебя... Ладно, твоё право оставаться при своем мнении, а мне надоело... Жертва Фрутика... Теперь я понимаю Фруктоманом, почитав такой хелп... Н-дя, блин... это пепелац...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 23:29 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Юра, никто и не ругается... Хочется общепринятой стандартизации понятной для всех а не только для Фруктоманов, вот и все...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
:rock: | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 23:34 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
forever | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 14.02.2010 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 15.02.2010 00:02 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
мужики, у мя чото с головой... ухожу в печаль и паузу... | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 15.02.2010 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Ром, только не на долго ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 15.02.2010 00:18 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Юр, да ну нафиг, навена и правда старею, стал раздражать людей.., хочешь помочь, а выходит себе хуже... Значит чето не так делаю, надо переосмыслитцо
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 15.02.2010 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Рома, подожди меня! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 15.02.2010 00:36 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> Рома, подожди меня! Давайте уж тогда все вместе в запой уйдём 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 15.02.2010 00:41 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Ювместе в запой уйдём Седня четверной праздник, я уже в подпитии, и щазз тяну рюмашку сидя у монитора... А муза сбежала седня, падла, видать не любит меня пианага...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 15.02.2010 01:11 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Ром, дык я тоже возле монитора с бутылочкой пивка сижу, так что за твоё здоровье! :drink: | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 15.02.2010 01:30 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Взаимно, Юр, и ты будь здорОв!  С праздничками, мужуки! |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 15.02.2010 03:43 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
>> Рома, подожди меня! > >Давайте уж тогда все вместе в запой уйдём Вот я точно уйду на дня два в запой, если завтра мне кредит дадут, и послезавтра закажу себе нормальный комп с нормальной звуковухой в Никсе. Кстати, какую карточку выбрать? Фильку192/24, Джулию или E-mu 0404. Первая и последняя меня больше заинтересовали, но у первой балансные/н####ансные входа/выхода могут быть еще и высокоомные, один 300 к, другой 150 к (кажется). Т.е., как я понял один может быть микрофонным, другой инструментальным. Причем у Фильки соотношение сигнал/шум выше чем у Джулии и чуть-чуть чем у E-mu. Хотел взять 1212м, но в Никсе они закончились. Ну в принципе беру не сегодня. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 15.02.2010 03:51 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Вадик, возьми RME...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 15.02.2010 05:12 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Вадик, у Таскама звуковые с симпатичными ценниками появились! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 15.02.2010 07:12 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
>Вадик, возьми RME... Рома, с удовольствием бы взял 400, но сильно ограничен. Хотя в будущем планирую либо 400/800, либо ФаерФейс, даже мать выбрал со встроенным FireWare контроллером от Техас Инструмент (!). И кстати, контроллер от Таскама тоже приметил. Но Бюджет всего 50 рублей, из них только 30 (+/- 3 р.) могу выделить на машину. Так что, РМЕ и Таскам пока только мечты. Плюс в ближайшем будущем планируется приобретение Страта американца. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 16.02.2010 07:38 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>Теперь я понимаю Фруктоманом Я не фанатею от FL, в софте можно сделать гораздо более удобный и понятный(с невероятно дружественным интерфейсом) инструмент, это будет ещё не скоро, но будет. А в студиях всегда будут программно аппаратные комплексы, аналоговые пульты, тонны железных обработок и мощнейшие компы с дорогущими ADC, ибо они обязаны давать слушателю предельно качественный звук. :rock: ???  :classic: 
|
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 16.02.2010 17:26 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Софт без аппаратных средств пустая никчемная картинко, и без разницы где в студии или в домашней студии - без конверторов и АС никак не обойтись. А вот, что касается >в софте можно сделать гораздо более удобный и понятный(с невероятно дружественным интерфейсом) инструмент, это будет ещё не скоро, но будет то далеко ходить не надо, это уже есть и давным-давно - ПТ, в нем только софт. А так же UAD, Waves, TDM и т.д. Мечтаешь о том, что уже давно придумано?
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 16.02.2010 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
>Мечтаешь о том, что уже давно придумано? Нет, скорее об эргономичном дружественном русском интерфейсе, чтоб ни одной опции мимо как в варианте для студий так и для хоум юзверя и чтоб видео хелп с подробнейшими коментами вылезал моментом когда что-то требуется, всплывающие подсказки на всех опциях, чтобы прога вообще была для русских пользователей, чтобы на пиктограмках была не хepь, а нормальные понятные вещи и чтоб часто юзабельные опции были всегда под рукой т.е. без shortcut-ов можно было б быстро справляться, одним словом чтобы запустил программу и занимался только музыкой, а не траханьем с интерфейсом и микрозадачками... >UAD, Waves, TDM и т.д. Плаги есть плаги - к ним претензий не столько, но они есть. Конечно всем не угодишь, но очевидные вещи пропускают и это удручает... |
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 16.02.2010 23:17 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>одним словом чтобы запустил программу и занимался только музыкой, а не траханьем с интерфейсом и микрозадачками... Не вопрос: |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 16.02.2010 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
ХоЗе , а ты шутник
|
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 16.02.2010 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Раменское Лапы и хвос
|
"одним словом", не буквально, а фигурально...
|
|
|
Терминология повелителя - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 16.02.2010 23:57 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
и фигурально, и буквально... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какую программу выбрать? Краткие обзоры программ.
Время: 17.02.2010 01:19 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>http://klub-kondor.narod.ru/voice.html Под вторую фотку в этой статье отлично подойдет подпись "она слушает теплый ламповый звук" |
|
|
|
||