RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему
Автор Тема: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 11:20 
Elbasso



Приветствую! Зае... винда силов нету. Но пока являюсь нещебродом. Тоесть экономлю каждую копейку. Есть идея http://bizon-pc.com/ru/
К кубейсу отношусь уважительно но он тоже меня не устраивает. То есть в нем много что мне не надо и я ушел на Рипер.
По дизайну очень уж он похож на лоджик что там и сокращения клав примерно родственное? Как например в проге студио1 можно поставить Кубейсовский стиль.
Еще порос по лождику. Полный релиз весит 40 гигов? а рипер 15 мб. Чего там есть на 40 гигов? Я так понимаю если поставил полный лоджик то ничего не надо? Всякире вейвсы искать и призрачные красивые плагины от которых аж дух захватывает но на поверку получаеш говенный звут.
Я так думаю что лоджик самый прогрессивный на данный момент редактор и надо двигаться туда. Протулз уже старичек.
Буду признателен за ответы на поставленные вопросы.
Спасибо!
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 11:58 
г.Владимир


>Чего там есть на 40 гигов?

Библиотеки звуков.
В чистом виде все хосты маленькие, на несколько десятков метров.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 12:36 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Еще порос по лождику. Полный релиз весит 40 гигов? а рипер 15 мб. Чего там есть на 40 гигов? Я так понимаю если поставил полный лоджик то ничего не надо? Всякире вейвсы искать и призрачные красивые плагины от которых аж дух захватывает но на поверку получаеш говенный звут.

Полный релиз получается 60 гигов. В основном это библиотека Apple Loops. Набор семплерных фраз. В принципе есть смысл поставить, там есть кой-чего интересного. По плагинам обработки, лоджик пожалуй закрывает все потребности аранжировщика и звукорежиссера. Удобные эквалайзеры со встроенным анализатором спектра, приличная компрессия, роскошный Delay Designer. Кстати, там очень хорошая гитарная обработка с эмуляцией усилителей. И много чего еще, долго перечислять.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 12:43 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Apple Loops можно двигать по темпам и по тональности довольно в большом диапазоне. На этой фанере использовал библиотечные гитары, губную гармошку и бэк-вокал.



font-size:12px"> MixaKeys - Мой песик =)

Скачать Обсудить
Realmusic.ru
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 12:49 
Москва
Musicman

MixaKeys/ А как там с комутацией? В рипере прекрасно. В кубе хуже зато контрол рум есть. Ну библиотечные гитары не интересуют слишком смешно слушается хотя качество приличное.
Алексей
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 13:21 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Не понял, про какую коммутацию речь? Что с чем к примеру коммутировать?
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 13:56 
г.Владимир


>В принципе есть смысл поставить, там есть кой-чего интересного.

Ну, даж не просто интересного, а Лоджик в этом смысле имеет на борту фактически всё для полноценной работы хорошего качества, в отличие от Кубов и Сонаров.
Они даж эту библу отдельно выпустили, как библу...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 14:43 
Pey whiskey
Love siski

Тоже глядел в сторону бизон ПС... но вообще как по термсам Яблока запрещено ставить ПО на модифицированное железо, тобишь не на эппловское. Но почему то Бизон заявляют, что у них все легально :da:
Разводят походу :da:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 14:49 
Львов


Странно, почему до сих пор не появился сами знаете, кто и не началась лекция про противозаконность бизона :lol:
Они по идее только собирают компы из нужной комплектации, совместимой с МакОС. А уж ОС ставит сам пользователь.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 14:52 
г.Владимир


>Бизон заявляют, что у них все легально

Эт вряд ли... Россиия, фиг ли... :4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 14:52 
г.Владимир


У нас и софт с кряками официально продают.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 15:36 
Pey whiskey
Love siski

>Они по идее только собирают компы из нужной комплектации, совместимой с МакОС. А уж ОС ставит сам пользователь.


> "Укомплектовать компьютер дистрибутивом Mac OS X Snow Leopard 10.6 +1 990 руб."
Просто диск в коробочке или сами ставят :da:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 16:15 
Москва
Musicman

Коммутация для студии. Про лецензионность молчу. Раша федераша я думаю лецинзионного Лоджика нету тут у многих. Бизон противозаконным не считаю. Ось они продают легально.
Алексей
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 16:29 
Pey whiskey
Love siski

>Коммутация для студии. Про лецензионность молчу. Раша федераша я думаю лецинзионного Лоджика нету тут у многих. Бизон противозаконным не считаю. Ось они продают легально.
хакинтош видимо, просто раскрутились нормально походу и поддержку грамотную сделали с пиаром
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 16:37 
г.Владимир


>Ось они продают легально.

А железо?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 17:32 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Коммутация для студии.

Да ну нет проблем. Для твоей студии какая-то особенная коммутация нужна? :1_6:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 19:03 
Петербург
Микшер

>Всякире вейвсы искать и призрачные красивые плагины от которых аж дух захватывает но на поверку получаеш говенный звут.
Понимаете, в чем дело. Если у вас вейвсами выходит гуано, то лоджиковскими плагинами точно лучше не выйдет :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 19:10 
Pey whiskey
Love siski

>>Всякире вейвсы искать и призрачные красивые плагины от которых аж дух захватывает но на поверку получаеш говенный звут.
>Понимаете, в чем дело. Если у вас вейвсами выходит гуано, то лоджиковскими плагинами точно лучше не выйдет
Видимо аффтару нужна стабильность и более мощные ресурсы нежели глюки винды и органичение в 3.5 гига
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 19:23 
Moscow
ESP Horizon

>Видимо аффтару нужна стабильность и более мощные ресурсы нежели глюки винды и органичение в 3.5 гига
никто не запрещает использовать 64х битные системы и проги
а глюки винды :4:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 19:34 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> нежели глюки винды и органичение в 3.5 гига

А 32-х битная MAC OS X значит по вашему ограничений не имеет? :-)

> никто не запрещает использовать 64х битные системы и проги

:idea2:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 19:45 
Pey whiskey
Love siski

>> нежели глюки винды и органичение в 3.5 гига
>А 32-х битная MAC OS X значит по вашему ограничений не имеет?
32 бит макось видит несколько больше, чем 3.5 гига, не? :)

>> никто не запрещает использовать 64х битные системы и проги
пока еще мало плагов 64 битных, но может за последние 3-5 месяцев всё уже порешили, надо погуглить, или тут прям кидайте. Вавесов нет 64-бит, других плагов тоже, синты почти все от известных брендов типа омнисферы тоже 32 бита... есть некоторые в виде исключений пока, лексиконы например.

Вот в моем случае... СУП, вавесы, лексикон, антресс плаги, хардкоре басс, маркбасс, омнисфера, амплитуб, оверлауд, фриваре гитарные примочки, всякие библы под контакт. Вот неполный списочек чего я юзаю.
СУП и лексикон тока 64-бит...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 19:56 
Pey whiskey
Love siski

Voxengo еще 64- бит есть :idea2: Так, с обработкой и драмсами порешили.
Вот бы еще хороший 64-бит бассгитарный модуль, пару гитарных аля оверлауд, амплитуб, и пару полновесных синтюков, чтоб все в одном :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 20:06 
Moscow
ESP Horizon

я вообще не делю на 64х и 32х битные :lol:
юзаю какие надо и пока все работает :lol:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 20:07 
Moscow
ESP Horizon

чОт тормознул, юзаю только 32х битные)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 20:20 
Pey whiskey
Love siski

Такс, оверлауд и амплитуб 64 бит появились...пора переходить что ля)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 20:45 
Москва


Почитал я там... 'Это комплекс из специальной прошивки и определенных комплектующих.' Ключевое слово выделено. Явный и 100% левак. Или Apple совместно с Intel специально для Бизонов особо крутой кастом наваяли? Смешно даже. А Apple совместимое Intel железо можно и самому в корпус набить, ещё в 3 раза дешевле будет.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 22:40 
Петербург
Микшер

>Явный и 100% левак.
Какой такой левак? Это абсолютно нормальные компьютеры PC, у которых "слегка" модифицирован БИОС :) , модификация БИОСа - это же абсолютно законно :)
>Но почему то Бизон заявляют, что у них все легально
Читаем на их сайте графу "Законность" :) То есть, у НИХ все легально. А вот у тех, кто приобретет их продукцию... :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 16.05.2011 23:49 
Львов


>>А вот у тех, кто приобретет их продукцию
И устанавливает на их компы МакОС :idea2:
Хотя кого это волнует)))
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 00:01 

гитара

>Зае... винда силов нету.

ВЕЛКАМ! ТУТ ВСЁ БЕСПЛАТНО И АБСОЛЮТНО ЗАКОННО.
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 00:25 

гитара

>Удобные эквалайзеры со встроенным анализатором спектра

В Ardour ВСЕ плагины, включая виндовые VST имеют встроенный спектр-контроль входа и выхода.

>Кстати, там очень хорошая гитарная обработка с эмуляцией усилителей

Роскошней, чем NickCrow, TSE и LePou? Не верю.
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 00:35 
Pey whiskey
Love siski

>>Кстати, там очень хорошая гитарная обработка с эмуляцией усилителей
>Роскошней, чем NickCrow, TSE и LePou? Не верю.
так себе там обработка гитарная :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 00:50 
г.Владимир


>включая виндовые VST

Хм, а эт как? :1_6:
Т.е. виндовые плаги попадая под линукс сами по себе меняют графическую оболочку? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 00:51 
Pey whiskey
Love siski

>>включая виндовые VST
>Хм, а эт как?
> Т.е. виндовые плаги попадая под линукс сами по себе меняют графическую оболочку?
еще появляются кнопки "жир, мясо, хит, сведение и мастеринг"
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 00:54 
г.Владимир


>я вообще не делю на 64х и 32х битные
>юзаю какие надо и пока все работает

:appl:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 01:04 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Есть идея http://bizon-pc.com/ru/
хакинтош хакинтошем, мы и сами умеем хаки ставить, а это те же яйца, только вид сверху и за деньги
>Я так думаю что лоджик самый прогрессивный на данный момент редактор и надо двигаться туда. Протулз уже старичек.
это ваше имхо, почитайте про 9 тулз - хавает любое железо http://www.avid.com/us/products/Pro-Tools-Software
просто кажный работает в чем привык.
>К кубейсу отношусь уважительно но он тоже меня не устраивает.
>То есть в нем много что мне не надо и я ушел на Рипер.
и рипер не устраивает - с такими неустроями сидите в рипере и не рыпайтесь. или, вот,
>ВЕЛКАМ! ТУТ ВСЁ БЕСПЛАТНО И АБСОЛЮТНО ЗАКОННО.
ступайте на линух, будете спать спокойно и законники вас не потревожат.
хотя вот, кстати, при попыке скачать Ardour на оф сайте разработчики выцыганивают деньги: типа заплатите хоть 1 бакс и тогда пользуйтесь нашей прогой, где бесплатность и открытость? а если денег нет, то напишите, почему не платите, может у вас вообще их нет? заболела любимая бабушка и деньги ушли на лечение? другой вариант?....
>>Кстати, там очень хорошая гитарная обработка с эмуляцией усилителей
неплохая, но видали и получше
>>Явный и 100% левак.
>Какой такой левак? Это абсолютно нормальные компьютеры PC, у которых "слегка" модифицирован БИОС , модификация БИОСа - это же абсолютно законно
причем здесь биос? просто винты надо поставить в ACPI и пропатчить DSDT. а биос надо модифицировать если ставить на АМД + кучу заплаток установить. вот и показатель - с модифицированным биосом, с АМД процессором невозможно обновить ось с сайта Apple. а хакинтош на интеле обновляется и бизон тоже. так где разница?
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 01:08 
Петербург
Микшер

>причем здесь биос? просто винты надо поставить в ACPI и пропатчить DSDT
А на бизон ставится без пропатчивания, видимо, вот такая разница :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 01:14 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>>причем здесь биос? просто винты надо поставить в ACPI и пропатчить DSDT
>А на бизон ставится без пропатчивания, видимо, вот такая разница
>









там спецы - хакинтошники со стажем, бизнес есть бизнес
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 11:35 
Москва
Musicman

ДА хрюндель прав прыгать с редактора на редактор это не дело. Буду изучать рипер я чего-то им проникся. Оставлю для себя два редактора. Рипер, Куб и плаги вейвсы последние, Тирекс метеринг, Альтиверб(ревер с базой Лексикон) несколько винтажных инструментов (эл. пианно, хаммонд).
И освободившееся время от поиска идеального редактора направлю на изучение теории.
Буду брать бизон. Дешевле чем мак и думаю нехуже. Тем более переферия все есть (моник и прочее). Поставлю две оси. Одна по работе будет нужна (Зд макс, Автокад) другая (Мак) для души музон и сведение.
Вот такой вывод я сделал.
Всем спасибо. А протулз это круто только для мегапрофи. Таким не являюсь. Любителям от ни к чему.
Алексей
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 11:50 
г.Владимир


Аминь.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 16:05 

гитара

>Т.е. виндовые плаги попадая под линукс сами по себе меняют графическую оболочку? ;)

Да. Если компилить ардур с опцией FFT_ANALYSIS то к каждому окну плагина будет пришпилен сворачивающийся спектр-анализатор, где можно будет посмотреть что было ДО плагина и что стало со спектром после.

>выцыганивают деньги: типа заплатите хоть 1 бакс и тогда пользуйтесь нашей прогой, где бесплатность и открытость? а если денег нет, то напишите, почему не платите, может у вас вообще их нет? заболела любимая бабушка и деньги ушли на лечение? другой вариант?

Тем не менее не требуют. Просто напоминают сколько стоит коммерческий софт и ставят перед фактом, что если не будет хоть этого одного бакса, развитие программы будет невозможно. Требуют, это когда тебе вместе с софтом айлок впаривают. И кстати это только если с оффсайта качать исходники. Во всех без исключения дистрибутивах Linux Ardour имеется в репозиториях готовый к использованию и без напоминаний, которые тебе так не нравятся.
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 20:54 
город оружейнико
хрюкающий монстр

Support, извини, но рассказываю как есть, хотел было на пробу качнуть маковскую версию, а тут... нет, все правильно напоминания правильные, но как уж получается немного унизительно оправдываться, что денег нема, типа голодранец. :cry: а по сути может так он и есть :1_6: но раслачиваться онлайн нелюблю, ибо и мошенников страшусь и боюсь всю наличность исчерпать... , что жене скажу? про""ал... :abr:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 22:06 

гитара

>унизительно оправдываться

я скажу, что на самом деле унизительно. Унизительно - уподобляться :gop2:
И гордиться, что угнал тачку покруче, украл софт подороже... Вот это - унизительно.
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 17.05.2011 23:30 
г.Владимир


Бедность - не порок (А.Н.Островский)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 01:21 
Pey whiskey
Love siski

>>унизительно оправдываться
>
>я скажу, что на самом деле унизительно. Унизительно - уподобляться
>И гордиться, что угнал тачку покруче, украл софт подороже... Вот это - унизительно.
Сапп, это не унизительно... унизительно наьопывать, унизительно крысятничать :idea2: Унизительно обуть старушку у подъезда, отнять мелочь у школьников, отлупить вшестером мимо идущую любовную парочку.
А грамотно спицдеть добротную вещь - это искусство :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 01:44 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>И гордиться, что угнал тачку покруче, украл софт подороже...
+100500 смыздил, нефиг гордится. сегодня ты, завтра - у тебя в 2 раза больше
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 01:45 
Pey whiskey
Love siski

>>И гордиться, что угнал тачку покруче, украл софт подороже...
>+100500 смыздил, нефиг гордится. сегодня ты, завтра - у тебя в 2 раза больше
а эт тоже верно... easy come, easy go :) легкая нажива легко уходит, как правило:)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 01:55 
Петербург
Микшер

>легкая нажива легко уходит, как правило:)
Поэтому нажива должна быть тяжелой, то есть, правильнее воровать не вагонами, а составами. И тогда будут появляться подобные новости, как "петербуржцы скоро смогут увидеть яхту Абрамовича", но уже с твоей фамилией.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 02:07 
Pey whiskey
Love siski

>>легкая нажива легко уходит, как правило:)
>Поэтому нажива должна быть тяжелой, то есть, правильнее воровать не вагонами, а составами. И тогда будут появляться подобные новости, как "петербуржцы скоро смогут увидеть яхту Абрамовича", но уже с твоей фамилией.
Спицдеть состав смогут лишь искусный делец либо прикормленный чинуша. Первый может без палева, но последствия, второй может палёно, но ему за это маловероятно что-то будет :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 02:23 
Петербург
Микшер

>Спицдеть состав смогут лишь искусный делец либо прикормленный чинуша.
Все правильно, нужно втереться в доверие к руководству ЖД и им забашлять нехилый процент. Вот оно, настоящее искусство :idea2:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 02:27 
Pey whiskey
Love siski

>>Спицдеть состав смогут лишь искусный делец либо прикормленный чинуша.
>Все правильно, нужно втереться в доверие к руководству ЖД и им забашлять нехилый процент. Вот оно, настоящее искусство
Только вот "спицдеть" очень рядом граничит со "скрысил"... жалко, что те у кого есть возможность второе выбирают, так наверное легше :4:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 02:49 
Петербург
Микшер

>Только вот "спицдеть" очень рядом граничит со "скрысил"
Не быть обремененным подобными ментальными тормозами - это тоже искусство...
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 02:56 
г.Владимир


А КГБ тем временем не спит.....
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 03:17 
Петербург
Микшер

>А КГБ тем временем не спит.....
Им тоже не дает спать вопрос, как качественнее расширить стереобазу? :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 03:38 
Pey whiskey
Love siski

>>А КГБ тем временем не спит.....
>Им тоже не дает спать вопрос, как качественнее расширить стереобазу?
У них есть козырь - в совершенстве владеют техникой терморектального анализа. Панарамируй, расширяй сколько угодно, всё равно будет по ихнему, вместо split будет interleaved
:lol:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 03:43 
Pey whiskey
Love siski

>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 04:11 
Петербург
Микшер

Взял вину на себя после этого?

Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 09:50 
Москва
Musicman

Нет Линукс не для меня. От слова компилировать и репозитариях оставшиеся волосы дыбом встают аж страшно. Компилируйте сами, мне нужно музон делать. То что люди просят деньги за свой труд это абсолютно нормально если бы я скачивал то уж 10 баксов мне не жаль и даже если понравиться и больше можно дать. Мы всетакиж не в средневековье живем.
Хотя там бы за пиратчину сжигали наверное!
В отличии от грабительской политики Куба, Нюхи, и прочих Рипер и линукс конечно выход. Но повторюсь что настораживает в линуксе некая самодельность (може и это хорошо для продвинутого) но для пользователя более дружественная ось это мак. Минимум настроек, много совта и пиратского тожемного. Хотя с пиратченной хочю покончить. Ну не солидно взрослым людям.
А линукс поставлю. Может изучю на досуге.
Алексей
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 17:17 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Хотя там бы за пиратчину сжигали наверное!
на кол... и якорь в ж№№пу))
>В отличии от грабительской политики Куба, Нюхи, и прочих Рипер и линукс конечно выход.
Простите, не нравится мне рипер. чего там хорошего? Удобства - ноль, интерфейс - 3 с половиной ручки, по звуку - тоже самое, ничего революционного. помню раньше, откроешь сонар старый, а там интерфейс, кнопок как у космического корабля, есть что покрутить. куб тоже самое... вообщем не впечатляет. я когда и в первый раз лоджик увидел, долго привыкал к т.с. минимализму, а уж рипер и того плюгавче. так вот, уж лучше купить нормальную прогу и работать по нормальному, чем за 3 рубля чудо, блин, техники.... и какая такаяграбительская политика? непонимаю... нормально все. щас в магазах куб 6 - 23 т.р. , ну пусть пугает немного цена, фиг с ней, может смысла и нет брать полный вариант со всякими ненужными приблудами, легче и проще артист эдишн уже 12 т.р. (там практически тоже самое, даже фриз имеется) + айлок - 14т.р. к тоже что на мак, что винду ставить можно. + еще кубы, нюхи во многих студиях используются, проэкты подходят, дома пиши - в студии своди.
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 18.05.2011 22:07 

гитара

>во многих студиях используются, проэкты подходят

тут уже обсуждали, для этих целей есть OMF и AAF
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 19.05.2011 00:45 
г.Владимир


>для этих целей есть OMF и AAF

Да никто не пользуется этими OMF. Тупо перегоняют в мультитрек и готовят миди файл на всякий случай. Вот и вся премудрость с переносимостью.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 19.05.2011 01:01 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Всетки появился соблазн вставить свои пять копеек в эту увлекательную дискуссию. За 10 лет работы в различных программах, с ним меньше всего возникало соблазнов поставить какой еще дополнительный плагин, или инструмент. Чего, к сожалению, не скажешь ни о кубендо, ни о кйквоке, ни даже (прости господи) о про тулс. В базовой комплектации есть практически все, да и еще высокого качества. Чето, чем больше на лодже работаю, тем больше он мне нравится. Как то так...
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 19.05.2011 01:40 
г.Владимир


>Чего, к сожалению, не скажешь ни о кубендо, ни о кйквоке,

Пардон, позволю себе возразить, не знаю за куб, но Сонар так же вполне себе самодостаточен, и тоже неплохого качества.
Дополнительные плагины это не погоня за качеством - это диагноз. :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 19.05.2011 02:46 
Pey whiskey
Love siski

you must learn this lesson fast and very well :onotole:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 19.05.2011 03:06 
г.Владимир


Зёма, нафиг, по русски говори. :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 19.05.2011 03:07 
г.Владимир


Завтра идешь на благотворительный концерт?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 19.05.2011 09:16 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Дополнительные плагины это не погоня за качеством - это диагноз.
:idea2:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 19.05.2011 11:24 
Москва
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>Дополнительные плагины это не погоня за качеством - это диагноз.

всегда нужна золотая середина:
- гнаться - время только на тестирование
- забить на новости - остаться ретроградом :)

Вот недавно неплохой лимитер протестировал Slate Digital FG-X Virtual Mastering Processor - понравился гораздо больше Слона и и разгоняет сильнее.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 19.05.2011 13:40 
г.Владимир


Slate Digital ваще хороши, все плаги от него. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 19.05.2011 22:43 
Pey whiskey
Love siski

>Завтра идешь на благотворительный концерт?
Эт какой?)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 19.05.2011 23:45 
г.Владимир


>Эт какой?)))

Поздно, уже закончилсо. :lol:
Только что домой зашел.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 00:16 
Pey whiskey
Love siski

:)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 00:18 
г.Владимир


Был концерт памяти Сережки Комиссарова, в Точмаше... Весь бомонд был...
Афиши не видел разве? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 01:18 
Pey whiskey
Love siski

>Был концерт памяти Сережки Комиссарова, в Точмаше... Весь бомонд был...
>Афиши не видел разве?
В люди редко выхожу последнее время
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 01:23 
г.Владимир


>В люди редко выхожу последнее время

ДА ятоже. Просто пригласили сыграть, Сережка у нас пел некоторое время...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 01:24 
г.Владимир


Ну, и сетуп свой ставили на концерт... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 01:47 
Pey whiskey
Love siski

>Ну, и сетуп свой ставили на концерт...
пхотки есть? :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 02:00 
г.Владимир


Фотки чего? Аппарата шоле? Зачем?
А концерт - жди в печати, должны осветить. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 02:11 
Pey whiskey
Love siski

>Фотки чего? Аппарата шоле? Зачем?
>А концерт - жди в печати, должны осветить.
И аппарата и вас и видос :golod06:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 02:22 
г.Владимир


>И аппарата и вас и видос

Мы не снимали. :1_6:
Че там, по две песни все исполняли, шансон да попсятина, мы одни рокеры затесались. :)
Все выступления снимать... да ну нафиг, ты чо? :lol:
Аппарат - приходи на репу посмотришь. :)
Ну вот, фанатка наша сняла на мобилу, звук на мобилу сам понимаешь так себе:
http://www.youtube.com/watch?v=TEp0X3Emeyo
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 02:32 
Pey whiskey
Love siski

:fan:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 11:23 



Remix_OS - бесплатный linux дистрибутив с предустановленным Рипером.
http://www.remix-os.org/index.html
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 22:20 

гитара

>
>Remix_OS - бесплатный linux дистрибутив с предустановленным Рипером.
>http://www.remix-os.org/index.html
>

не думаю, что стоило тут об этом писать. Тема не об этом совсем.
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 23:14 



На самом деле определиться, с каким софтом лучше работать, очень просто. Возьмите сессию из качественно записанных аудио файлов и сделайте одинаковые миксы в разных программых. С одиними и теми же плагинами и пресетами. Сразу отпадут вопросы, что круче - Рипер или Кубейс, например. Важно ведь, что на выходе получается, а не где ручек больше.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 23:24 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Возьмите сессию из качественно записанных аудио файлов и сделайте одинаковые миксы в разных программых. С одиними и теми же плагинами и пресетами. Сразу отпадут вопросы, что круче - Рипер или Кубейс, например.

Боюсь если софт будет абсолютно одинаково настроен - на выходе результат будет один и тот же...
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 20.05.2011 23:55 
Петербург
Микшер

>Боюсь если софт будет абсолютно одинаково настроен - на выходе результат будет один и тот же...
Все пользователи куба так говорят :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 21.05.2011 00:58 
город оружейнико
хрюкающий монстр

> Сразу отпадут вопросы, что круче - Рипер или Кубейс, например. Важно ведь, что на выходе получается, а не где ручек больше.
круче и аналог бывает, если у звукорежиссера башка на плечах и уши есть.
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 21.05.2011 08:21 



>Боюсь если софт будет абсолютно одинаково настроен - на выходе результат будет один и тот же...

Надо не бояться, а попробовать. Результат будет разный в любом хосте.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 22.05.2011 22:23 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> круче и аналог бывает, если у звукорежиссера башка на плечах и уши есть.

:onotole:

> Результат будет разный в любом хосте.

Откуда такая уверенность?
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 22.05.2011 23:04 
Pey whiskey
Love siski

Вот бы тестик кто замутил, например одними плагами свел бы в кубе и в рипере и в сонаре с одинаковыми настройками, а еще можно ПС против МАКа :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 22.05.2011 23:10 
г.Владимир


Да этих тестов как кур нерезанных...
Блин, надоели уже с этими спорами.....
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 22.05.2011 23:18 
Pey whiskey
Love siski

>Да этих тестов как кур нерезанных...
>Блин, надоели уже с этими спорами.....
разницы нету?:)))

Кстати, вот еще заметил такую штуку, мож кто знает, что это. Сугубо на ощущениях основано. Вот взять ТВ и музыку западную. Есть такое чувство, что вот звучит как-то всё одинаково по характеру звука. Как обьяснить этот характер, не знают точно. Не потому что мущыканты с запада и звукачи крутые. Как бы вокальный тракт, гитары, синты драмсы "звучат" "характерно".
И ТВ, вот смотришь и видишь, где наше кино а где забугорное... и не потому что наши актеры лохи, постановка УГ, режиссер м...дак, а там всё круто и одни таланты, обстановка, интерьер, природа и т. п.
что за эффект интересно, может уже есть определение? :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 22.05.2011 23:26 
г.Владимир


>разницы нету?

Суммы вычитаются в ноль со всех хостов, ежель тесты проводить корректно. Тыщу раз уже проверяли...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 22.05.2011 23:33 
г.Владимир


>Кстати, вот еще заметил такую штуку, мож кто знает, что это. Сугубо на ощущениях основано. Вот взять ТВ и музыку западную. Есть такое чувство, что вот звучит как-то всё одинаково по характеру звука. Как обьяснить этот характер, не знают точно. Не потому что мущыканты с запада и звукачи крутые. Как бы вокальный тракт, гитары, синты драмсы "звучат" "характерно".
>И ТВ, вот смотришь и видишь, где наше кино а где забугорное... и не потому что наши актеры лохи, постановка УГ, режиссер м...дак, а там всё круто и одни таланты, обстановка, интерьер, природа и т. п.
>что за эффект интересно, может уже есть определение?

Эфирные процессоры, например. У нас за ними никто не следит, они настроены раз и навсегда, стоят в силовой аппаратной...
Ну, прикинь, настраиваешь ты лимитер на мэйн выходе в самый экстримальный режим, ну, скажем на -40, а гейн на всю, и пофиг кто лабает - джаз или металл, струнный квартет или попса под фанеру, сидишь и куришь, типо все качает... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 22.05.2011 23:51 
Pey whiskey
Love siski

>>Кстати, вот еще заметил такую штуку, мож кто знает, что это. Сугубо на ощущениях основано. Вот взять ТВ и музыку западную. Есть такое чувство, что вот звучит как-то всё одинаково по характеру звука. Как обьяснить этот характер, не знают точно. Не потому что мущыканты с запада и звукачи крутые. Как бы вокальный тракт, гитары, синты драмсы "звучат" "характерно".
>>И ТВ, вот смотришь и видишь, где наше кино а где забугорное... и не потому что наши актеры лохи, постановка УГ, режиссер м...дак, а там всё круто и одни таланты, обстановка, интерьер, природа и т. п.
>>что за эффект интересно, может уже есть определение?
>Эфирные процессоры, например. У нас за ними никто не следит, они настроены раз и навсегда, стоят в силовой аппаратной...
>Ну, прикинь, настраиваешь ты лимитер на мэйн выходе в самый экстримальный режим, ну, скажем на -40, а гейн на всю, и пофиг кто лабает - джаз или металл, струнный квартет или попса под фанеру, сидишь и куришь, типо все качает...
Дак в итоге трансляция то по нашему ТВ и радио...да и слушая диск или мп3. Именно характер, окрас чтоли. Пожатость лимитерами, наверное, не причем.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 00:28 
г.Владимир


>Пожатость лимитерами, наверное, не причем.

Дык попробуй, пропусти разное через экстрим-лимитер.
А там не лимитеры, там мультикомпрессоры, специальные эфирные процессоры. Технически это обосновано, а вот работать с ними так и не научились.
Это одна из причин. Я не говорю, что главная прчина... Но плющат настолько, что кышмар...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 00:30 
г.Владимир


Да еще и для радио-тв нынче принято специально материал мастерить, его уже плющат по самые яйца для эфира, радийный формат, ёлы-палы, и в экстрим-компрессор. Вот и прикинь чо там за звук в итоге...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 00:33 



>Да этих тестов как кур нерезанных...
Блин, надоели уже с этими спорами.....


Ссылочку, если несложно, дайте хотя юы на один тест.

> >Суммы вычитаются в ноль со всех хостов, ежель тесты проводить корректно. Тыщу раз уже проверяли...

Этого не может быть по определению., потому что в одной программе 24-битный движок, в другой 64-битный, в третьей 32-bit float. То есть даже теоретически невозможно получить одинаковый боунс, к примеру, в Pro Tools и в Cubase. Не говоря уже о том, что у каждого движка свои алгоритмы микширования, ресемплинга и пересчета разрядности.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 00:36 
Moscow
ESP Horizon

>Этого не может быть по определению., потому что в одной программе 24-битный движок, в другой 64-битный, в третьей 32-bit float. То есть даже теоретически невозможно получить одинаковый боунс, к примеру, в Pro Tools и в Cubase. Не говоря уже о том, что у каждого движка свои алгоритмы микширования, ресемплинга и пересчета разрядности.
результат везде один - хороший звук
что, собственно, слушателю и нужно :icon14:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 00:42 
г.Владимир


>в одной программе 24-битный движок, в другой 64-битный, в третьей 32-bit float.

И что с того? При одинковых исходниках то...

Тесты должны быть корректными - главное условие..

>Ссылочку, если несложно, дайте хотя юы на один тест.

Не хочу, надоело всё это... Сам погугли, если не лень...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 00:44 
Pey whiskey
Love siski

>>Пожатость лимитерами, наверное, не причем.
>Дык попробуй, пропусти разное через экстрим-лимитер.
>А там не лимитеры, там мультикомпрессоры, специальные эфирные процессоры. Технически это обосновано, а вот работать с ними так и не научились.
>Это одна из причин. Я не говорю, что главная прчина... Но плющат настолько, что кышмар...
А у нас не плющат что ль? Я чутка не сообразил. Там плющат так что проявляется этот "характер" или у нас все без исключения не умеют пользоваться лимитерами и прочими пожимателями?
Разница то в чём?
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 00:46 
г.Владимир


>Разница то в чём?

Читай выше, я уже написал.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 00:59 
Pey whiskey
Love siski

>>Разница то в чём?
>Читай выше, я уже написал.
Перечитал три раза, не понял. Почему кино и музыка у запада имеет другой "характер"? ТВ и радиотрансляции тут не причем.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 01:02 
г.Владимир


Потому что наши забивают большой и толстый на работу с динамическим диапазоном - эфирные процессоры стоят в силовой в аторежимах, куда месяцами не ступает нога человека, настроены как правило "уплющу всё в лепешку".
Когда ты ставишь лимиттеры и компрессоры в экстремальные режимы, у тебя вылезает не только художественный окрас на уровень основных звуков и гармоник, но и шумы. Всё это выливается в приличное дерьмецо в эфире...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 01:06 
Pey whiskey
Love siski

>Потому что наши забивают большой и толстый на работу с динамическим диапазоном - эфирные процессоры стоят в силовой в аторежимах, куда месяцами не ступает нога человека, настроены как правило "уплющу всё в лепешку".
>Когда ты ставишь лимиттеры и компрессоры в экстремальные режимы, у тебя вылезает не только художественный окрас на уровень основных звуков и гармоник, но и шумы. Всё это выливается в приличное дерьмецо в эфире...
Я не говорил про говнецо, да у нас вцелом хуже качество, чем там. Но... Я говорю про окрас, он другой а не хуже-лучше.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 01:14 
г.Владимир


>Я не говорил про говнецо, да у нас вцелом хуже качество, чем там. Но...

Зёма, твою мать, ты читать умеешь? А я тебе про что битый час тодычу?

>Когда ты ставишь лимиттеры и компрессоры в экстремальные режимы, у тебя вылезает не только художественный окрас на уровень основных звуков и гармоник, но и шумы.

етитьтвою... :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 01:23 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Я говорю про окрас, он другой а не хуже-лучше.

Во первых есть такая вещь как национальный фольклор - в современности он отражается и в звучании инструментов и в композиционном плане в целом. Во вторых есть разные звукорежиссёрские школы и принципы.

А итог зависит от людей которые этот итог делают а не от "крутости" приборов.

P.S. Займитесь вы братцы лучше музыкой а не поиском волшебных софтин, этот поиск всё равно ни к чему не приведёт... :-)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 01:35 



>Не хочу, надоело всё это... Сам погугли, если не лень...
Ну, понятно. Бла-бла очередное.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 01:37 
г.Владимир


>Бла-бла очередное.

Пусть будет так... :11:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 01:39 
Pey whiskey
Love siski

>> Я говорю про окрас, он другой а не хуже-лучше.
>Во первых есть такая вещь как национальный фольклор - в современности он отражается и в звучании инструментов и в композиционном плане в целом. Во вторых есть разные звукорежиссёрские школы и принципы.
>А итог зависит от людей которые этот итог делают а не от "крутости" приборов.
Об этом я давно уже думаю и размышляю, прост интересно, мнение других людей услышать, а уж потом отфильтрую нужную себе инфу.
>P.S. Займитесь вы братцы лучше музыкой а не поиском волшебных софтин, этот поиск всё равно ни к чему не приведёт...
Ну эт само собой, одно другому не мешает.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 01:44 



>Во первых есть такая вещь как национальный фольклор - в современности он отражается и в звучании инструментов и в композиционном плане в целом. Во вторых есть разные звукорежиссёрские школы и принципы.
Есть такая вещь, что в России, по большому счету, мало кто играть и петь умеет. Индивидуалы еще есть отдельные, а ансамблевой игры и в помине не существует, и никогда не было. А если нет звукоизвлечения, то никакие приборы и звукорежиссеры ничего не изменят.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 02:16 
г.Владимир


Куда то вы увели от последнего вопроса не туда... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 05:07 
Петербург
Микшер

>Вот взять ТВ и музыку западную. Есть такое чувство, что вот звучит как-то всё одинаково по характеру звука. Как обьяснить этот характер, не знают точно. Не потому что мущыканты с запада и звукачи крутые. Как бы вокальный тракт, гитары, синты драмсы "звучат" "характерно".

Характер звука определяется всего 2-мя вещами: использованное оборудование, стиль звукорежиссуры. Раньше было и то, и то разное. Сейчас уже аппаратура на киностудиях +/- та же самая. Остается второе :)
>И ТВ, вот смотришь и видишь, где наше кино а где забугорное...
В советское время наше кино снимали на пленке "Свема", иностранное - на "Кодаке", разница в цветопередаче у них была нехилая. Поскольку стиль кинооператорской работы на цветопередачу не влияет, то сейчас, когда пленка у всех одинаковая, а цифра - тем более, уже нельзя по картинке определить, где русский сериал, где западный.
>Вот бы тестик кто замутил, например одними плагами свел бы в кубе и в рипере и в сонаре с одинаковыми настройками, а еще можно ПС против МАКа
Кому по настоящему интересно, тот уже давно сам для себя такой тестик замутил. А по поводу вычитания в ноль. Предположим, суммы не вычлись в ноль. И как на основании этой информации сделать вывод о том, какая прога лучше?
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 09:32 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Есть такая вещь, что в России, по большому счету, мало кто играть и петь умеет. Индивидуалы еще есть отдельные, а ансамблевой игры и в помине не существует, и никогда не было.
Зачем так категорично? Получается, что все здесь сидящие - идиоты, а вы, значит, молодец среди овец. Едренть..... Мы же тоже в России живем, если только вы за бугром.
>того не может быть по определению., потому что в одной программе 24-битный движок, в другой 64-битный, в третьей 32-bit float. То есть даже теоретически невозможно получить одинаковый боунс, к примеру, в Pro Tools и в Cubase.
этого не может быть, потому что этого не может быть никогда! как вы думаете, какая разрядность у аналога, допустим, у связки из аналогового пульта, бобинного мафона и железных обработок? А звук на этом оборудовании получается лучше, чем на вышеперечисленных софтинах? Ибез всяких тестов на слух можно ощутить. Первое, что влияет на качество звука при комповой записи - это качество исходников, второе - качество плагинов, а не самого хоста, третье и последнее - квалификация звукоинженера.
>Кому по настоящему интересно, тот уже давно сам для себя такой тестик замутил.
точно :idea2:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 10:50 



> >Зачем так категорично? Получается, что все здесь сидящие - идиоты, а вы, значит, молодец среди овец.

Если человек плохо поет, это не значит, что он идиот.

> >этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!

Могу посоветовать почитать для начала какой-нибудь учебник по информатике.

Берем аудиофайл, переводим его в 32-bit float и обратно в 16-bit. Получаем один транкейт
Берем тот же исходный файл, переводим в 24-bit и обратно. Получаем другой транкейт.
В полученных после пересчета файлах младшие биты совпасть не могут никак, потому что округление идет от разных значений. Я не говорю, что это будет заметно на слух, но совпасть в ноль эти файлы в принципе не могут.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 11:34 
Москва
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>Я не говорю, что это будет заметно на слух, но совпасть в ноль эти файлы в принципе не могут.

читай внимательней, Хо3е тебе же писал

>Суммы вычитаются в ноль со всех хостов, ежель тесты проводить корректно. Тыщу раз уже проверяли...

Для особо ленивых, которые не пользуются гуглом - тест хостов есть на rmm.su
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 12:26 



>Для особо ленивых, которые не пользуются гуглом - тест хостов есть на rmm.su
Это я видел. Непонятно, зачем люди вообще на это время тратили - чтобы понять что любой хост будет одинаково повышать разрадность? Это и без тестов понятно. Важно, как он будет понижать разрядность при ипользовании плагиов, и как микшировать потоки с разным динамическим диапазоном (разными положениями фейдеров для разных треков).
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 12:49 
г.Владимир


Зачем понижать в хосте?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 14:48 



> >Зачем понижать в хосте?
Он cам понижает, после того, как звук проходит через плагин с большей разрядностью. Или когда боунс делается - вы ведь не сводите в нуэндо в 32-bit float.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 14:59 
г.Владимир


>как звук проходит через плагин

А хост тут причем если плагин? И зачем плагин для теста если уж говорить о хостах?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 15:13 
Москва
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

>А хост тут причем если плагин?

:idea2:

не зря подчеркивалось - что сравнивать тоже нужно уметь :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 16:50 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>> >Зачем так категорично? Получается, что все здесь сидящие - идиоты, а вы, значит, молодец среди овец.
>Если человек плохо поет, это не значит, что он идиот.
это как то имеет отношение к дискуссии? но как можно так обс*рать людей, даже не слушая их т.с. творчества? говорить, что все петь не умеют и проч. сами, я так подозреваю все умеете? если есть, допустим, какие претензии к российскому певцу А, то так и скажите: например, он поет не в ноту. А певец В - вообще лажовщик! и т.п. зачем говорить за всю страну?
>Могу посоветовать почитать для начала какой-нибудь учебник по информатике.
мы в физматах разных не обучены, но и вопросов таких не задаем, а знания получаем на практике ушами слушая музыку, а не лезем для этого в такие дебри. какие есть мануалы по звуку - читаем.
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 19:55 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

linn , ну сколько можно - при идентичных настройках результаты будут идентичны! Уже и в тесты вткнули. :oooi:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 20:15 
г.Владимир


Единственное что может отличаться в хостах это panning law.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 20:19 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Что кстати во многих хостах тоже регулируется :-)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 20:33 
г.Владимир


:yes:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 21:03 
Pey whiskey
Love siski

>Единственное что может отличаться в хостах это panning law.
взаимопроникновение каналов?
:)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 21:04 



>А хост тут причем если плагин? И зачем плагин для теста если уж говорить о хостах?
Плагин считает со своей разрядностью, а хост пересчитывает результат в свою.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 21:33 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Плагин считает со своей разрядностью, а хост пересчитывает результат в свою.
:oooi:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 21:38 



Вот здесь тесты на понижение разрядности для всех хостов.
http://src.infinitewave.ca/
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 21:45 



Сори, оговорился. Тесты на понижение частоты сэмплирования. Они, собственно, показывают, что каждый хост по-разному файлв пересчитывает.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 22:04 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Сори, оговорился. Тесты на понижение частоты сэмплирования.

Повторю фразу Ромы:

> Зачем понижать в хосте?
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 23:42 
г.Владимир


>взаимопроникновение каналов?

Нет. :)

>Плагин считает со своей разрядностью, а хост пересчитывает результат в свою.
:oooi: :oooi:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 23.05.2011 23:46 
г.Владимир


>>взаимопроникновение каналов?
>Нет.

Блин, хотя если подумать... :1_6: в какой то степени...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 24.05.2011 00:01 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

>Плагин считает со своей разрядностью, а хост пересчитывает результат в свою.

:oooi: :oooi: :oooi:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 24.05.2011 02:39 
Pey whiskey
Love siski

оооооййййй
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 24.05.2011 03:44 
Петербург
Микшер

Сколько Рипер не хвалюй,
Все равно получишь oooi.
(Всмысле, смайл №11 от пользователей куба.) :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 24.05.2011 10:11 



>Повторю фразу Ромы:
> Зачем понижать в хосте?


Повторю ответ:

1) Ставим плагин в инсерт канала. Плагин пересчитывает файл со своей разрядностью. Затем хост пересчитывает результат в свою разрядность.

2) Делаем боунс, допустим, в Кубазе, который считает в 32-bit float, в 24-битный файл - происходит понижение разрядности. Или вы сводите в 32 бита с плавающей запятой?
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 24.05.2011 10:53 
Львов


:popc:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 24.05.2011 11:26 
город оружейнико
хрюкающий монстр

:pingva: :pingva: :pingva:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 24.05.2011 12:36 
г.Владимир


Гуманоиду больше не наливать. :) :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 24.05.2011 12:56 
Москва
Musicman

Ух ты как тема пошла! Товарищи понимаете я собственно хочю спросить. Если проги все одинаково суммируют че разница в цене такая
ни хреновая. Понятно что функционал немного разный но мы берем звукорежиссуру.

Я против пиратчены и считаю каждый должен платить за хост(только мое мнение). Я думаю
что мы все расслаблены пиратским софтом и у нас снесло крышу от свободы (хош куб, хош нуенда, лоджик да#######вопрос).
А если бы я работал в рипере и ли кубе за бабки у меня было бы меньше геммороя в решении задач.
Вот есть рипер и будь любезен с помощью него делай проект.

Да исходники ЭТО ГЛАВНОЕ!!!!!. Согласен на 100000 процентов. То есть любое сведение это задача не испортить звук!!
Поставил себе по совету Линукс с риппером и удивился стабильности все работает система летает.
Не буду делать ранние выводы но пока так.
Конечно аналогу нету аналога но в и цифре можно сделать хорошо!!!!
Алексей
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 24.05.2011 13:12 
г.Владимир


>Если проги все одинаково суммируют че разница в цене такая
ни хреновая.

Elbasso , да фиг его знает. :4:

Почему мерседес и жигули разница в цене такая ни хреновая? Понятно, что качество разное, но мы берем "баранку крутить" и ездить.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 24.05.2011 18:41 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> 1) Ставим плагин в инсерт канала. Плагин пересчитывает файл со своей разрядностью. Затем хост пересчитывает результат в свою разрядность.

Во первых я никак не могу понять о чём вы говорите - в одном посте вы пишите про разрядность, в другом про ресемплинг. Во вторых любые пересчёты плагина и туда и обратно это полностью задача плагина а не хоста.

> 2) Делаем боунс, допустим, в Кубазе, который считает в 32-bit float, в 24-битный файл - происходит понижение разрядности. Или вы сводите в 32 бита с плавающей запятой?

1) Лично я пишу и свожу в 24 бита, миксдаун в последнее время не использую так как есть несколько подключенный в хост внешних приборов. 2) Разрядность понижается на стадии мастеринга.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 24.05.2011 22:36 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Я против пиратчены и считаю каждый должен платить за хвост.
это налог такой?
>Поставил себе по совету Линукс с триппером и удивился стабильности все работает система летает.
:eternity:
Elbasso, батюшка, прости старого дурака, но только не надо рекламы. каждый свободен выбирать то что хочет. Не надо агитации... я не осуждаю никого, у кого пиратская дав, у кого лицуха, Господь с ними. Главное - чтоб это помогало в творчестве!
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 11:37 



>1) Лично я пишу и свожу в 24 бита, миксдаун в последнее время не использую так как есть несколько подключенный в хост внешних приборов. 2) Разрядность понижается на стадии мастеринга.

Хост считает в соей разрядности, не зависисмо от того, какая разрядность у файлов в сессии. Стейнберги - 32-bit float, Pro Tools - 24 bit fixed, Reaper - 64-bit fixed.

>любые пересчёты плагина и туда и обратно это полностью задача плагина а не хоста.

Плагин пересчитывает в свою разрядность, а обратно пересчитывает хост.

> я никак не могу понять о чём вы говорите - в одном посте вы пишите про разрядность, в другом про ресемплинг.


Тесты по ресемплингу я привел в качестве иллюстрации, что все хосты обладают разными алгоритмами пересчета. И самое главное, на самом деле - это не ресемплинг и изменение разрядности, а математика суммирования микшера. Вот здесь главное отличие. И никакими тестами измерить, у какого хоста сумматор лучше, а у какого хуже, невозможно - потому как нет объективных критериев. Но разница есть - и весьма существенная.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 11:44 
г.Владимир


А можно поинтересоваться какие именно артефакты портят звук?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 22:55 



> А можно поинтересоваться какие именно артефакты портят звук?

Наверное, "артефакты" - неподходящий термин к данному вопросу.

Звук портят:

1) Транкейт - отбраывание младших разрядов при понижении разрядности. Для скрадывания транкейта применяют дизеринг - добавление случайного шума, что, понятно, тоже звук не улучшает. Алгоритмы дизеринга у всех хостов и плагинов разные. Неоторые хосты дизеринг не применяют при разрядности 24 бита и выше. Считается, что транкейт при такой разрдности человеком не ощущается. Вопрос очень спорный. Он, может быть, и не ощущается, когда звучит один трек с транкейтом. А вот когда суммируется 20-30 треков?

2) Некорректное понижение частоты сэмплирования вызывает появление паразитных гармоник. Большинство хостов этим страдает. По ссылке, которую я давал выше, можно посмортреть, кто лучше с этим справляется, кто хуже. Выход (если хост некорректно пересчитывает): сводить в той же частоте, а ресэмпл делать в другой программе. Понятно, что речь идет о проектах с частотой выше 44 КГц.

3) Самое важное - суммирование. Алгоритмы, опять же, у всех хостов разные, и никто из разработчиков их не раскрывает. Впрочем, в этом и нет необходимости, так как математически определить качество суммирования невозможно - только на слух. Проблема частично решается с помощью внешнего сумматора. Полностью ее можно решить только если вообще не использовать цифровое суммирование - то есть не создавать посылов внутри хоста, а на сумматор подавать все треки проекта. На практике такой вариант маловероятен. К тому же для качественного внешнего суммирования нужны качественные ЦАП и сам сумматор. Вобщем, качественное внешнее суммирование - дело дорогое.
Последнее время проблему стали решать с помощью плагинов-сумматоров (Harrison Mixbus, Slate Digital). Я по этому поводу сказать ничего не могу - пока не пробовал, - но авторитетные профи эти плагины покупают. Есть кстати бесплатный прибор из этой серии - NastyVSD.
Хотя понятно, что любой симулятор будет только симулировать решение проблемы. Вопрос только в том - насколько убедительно.
Второй способ - использовать хост с качественным алгоритмом суммирования. Рекомендаций я никаких давать не собираюсь. Кто ищет, как говорится, тот всегда найдет. А кто уверен, что он работает в самом лучшем хосте потому, что он в нем работает - тому и не надо.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 23:02 
г.Владимир


Начнем со второго пункта.

2) понижение частоты.
Можно спросить предварительно - какой из плагинов понижает или увеличивает частоту? Эт если уж учитывать плагины...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 23:06 
г.Владимир


Кстате, небольшая ремарочка.

>Некорректное понижение частоты сэмплирования вызывает появление паразитных гармоник. Большинство хостов этим страдает

Этим страдает не большинство хостов, этим страдает вообще цифровой звук, это физика как таковая доказанная теоремами и подтвержденная опытами, хосты тут ваще ни причем. И что из этого следует? Ровно ничего... Дальше что?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 23:13 
г.Владимир


>Последнее время проблему стали решать с помощью плагинов-сумматоров (Harrison Mixbus, Slate Digital). Я по этому поводу сказать ничего не могу - пока не пробовал, - но авторитетные профи эти плагины покупают. Есть кстати бесплатный прибор из этой серии - NastyVSD.

А эт че за фигня? Типо лишний плагин в цепи всё исправит? А может наоборот только доабвит к сумме своё? Не? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 23:30 
г.Владимир


То о чем ты написал к хостам не имеет ни малейшего отношения. Это природа цифрового звука.
Все хосты работают одинаково, там тупая математика, наитупейшая - сложить отсчеты, вычесть отсчеты, добавить биты, вычесть биты. Всё. Какие еще в элементарной математике могут быть алгоритмы?
Алгоритмы дизеринга так же во всех хостах одинаковые, они стандартизированы, и тоже математика - прибавить и "замылить".
Я не силен в теории звука, но элементарные вещи даже первоклассник способен понять, что от перемены слагаемых местами сумма не изменится: А+В=В+А. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 23:45 



>Можно спросить предварительно - какой из плагинов понижает или увеличивает частоту? Эт если уж учитывать плагины...
Плагины не меняют частоту. Я говорю о ситуации, когда делают сведение в хосте с понижением частоты.

>Кстате, небольшая ремарочка.

>Некорректное понижение частоты сэмплирования вызывает появление паразитных гармоник. Большинство хостов этим страдает

Этим страдает не большинство хостов, этим страдает вообще цифровой звук, это физика как таковая доказанная теоремами и подтвержденная опытами, хосты тут ваще ни причем. И что из этого следует? Ровно ничего... Дальше что?


Я уже сказал, что у разных хостов разные алгоритмы ресемплинга. Вам лень помотреть тесты по ссылке выще?

> А эт че за фигня? Типо лишний плагин в цепи всё исправит? А может наоборот только доабвит к сумме своё? Не? :)

Думаю, такие плагины - это что-то вроде максимайзеров-сатураторов. Все равно плагин в инсерте на суммирование хоста повлиять не может. Хотя, вроде, Mixbus именно заменитель миксера хоста - он принимает звук из Ардора поканально. Интересно было бы его попробовать, но у них, к сожалению, демы нет
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 23:47 
г.Владимир


>Mixbus именно заменитель миксера хоста - он принимает звук из Ардора поканально. Интересно было бы его попробовать, но у них, к сожалению, демы нет

Смысл? Смысл добавлять лишний "артефакт" в цепь.
Эти плагины разрабатываюся для других целей, не для исправления ошибок хостов, а для эмуляции "железа", железного сумматора...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 23:50 
г.Владимир


>Я уже сказал, что у разных хостов разные алгоритмы ресемплинга.

Не может быть разного алгоритма в простейшей арифметике, как еще ты сложить 0 и 1? Объясни, какие такие алгоритмы существуют для сложения всего двух цифр - нуля и единицы?
Не усложняй и не изобретай того чего нет, всё много проще на самом деле. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 23:51 



>Все хосты работают одинаково, там тупая математика, наитупейшая - сложить отсчеты, вычесть отсчеты, добавить биты, вычесть биты. Всё. Какие еще в элементарной математике могут быть алгоритмы?
Алгоритмы дизеринга так же во всех хостах одинаковые, они стандартизированы, и тоже математика - прибавить и "замылить".

Рапространенное заблуждение. Могу только еще раз предложить посмотреть тесты по ссылке, которую я дал.

> Я не силен в теории звука...


Я уже понял.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 23:54 
г.Владимир


> Я не силен в теории звука...

>Я уже понял.

Я тоже понял, что ты вообще ни сном ни духом.

>Рапространенное заблуждение

Правда? Еще раз для глухонемых.

Тебе нужно тупо сложить 0 и1. Как ты это сделаешь?
Распиши мне разные алгоритмы на примере разных хостов, пожалуйста, я очень тебя прошу, мне правда интересно...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 25.05.2011 23:57 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Хост считает в соей разрядности, не зависисмо от того, какая разрядность у файлов в сессии. Стейнберги - 32-bit float, Pro Tools - 24 bit fixed, Reaper - 64-bit fixed.

:oooi: Полная фигня! Если бы так было то в тестах сумма бы не совпадала:
http://rmm.su/showthread.php?t=49166
Хост работает в той разрядности которая выбрана в настройках хоста! То что вы указали выше это всего лишь максимальный поддерживаемый битрейт!

> Плагин пересчитывает в свою разрядность, а обратно пересчитывает хост.

:pitka: Как вы это себе представляете? Пожалуйста опишите каким образом хост определяет разрядность в реалтайме? И опять же если бы так было в тестах в навешанными плагинами сумма бы не совпадала - а она опять же вычитается в ноль!

> Вот здесь тесты на понижение разрядности для всех хостов.
Там тесты даунсэмплинга. Тестов понижения разрядности там нету.

> И самое главное, на самом деле - это не ресемплинг и изменение разрядности, а математика суммирования микшера.
Во как - где микшер в izotop RX или в Wave Editor, и что они суммирует? :pitka:

> Впрочем, в этом и нет необходимости, так как математически определить качество суммирования невозможно - только на слух.

Ан нет - на слух как раз вы разницы не услышите - а грамотный тест всё покажет. А как уже известно - сумма во всех хостах идентична!

> Второй способ - использовать хост с качественным алгоритмом суммирования. Рекомендаций я никаких давать не собираюсь. Кто ищет, как говорится, тот всегда найдет.

Вам бы теорию подучить, прежде чем рекомендации давать ;-)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 00:03 
г.Владимир


Юр, человек не понимает, что тут тупейшая арифметика машинных кодов, и ничего более.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 00:20 



>Распиши мне разные алгоритмы на примере разных хостов, пожалуйста, я очень тебя прошу, мне правда интересно. .

Честно говоря, нет большого желания подолжать, когда разговор на грани хамства происходит.

Если действительно интересно, могу порекомендовать для примера: Greg Duckett. Fixed-Point vs. Floating-Point DSP for Superior Audio. Находится легко в гугле. А я, пожалуй, закончу здесь с лекциями. Всего наилучшего!
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 00:25 
г.Владимир


Обиделся... :4:
Блин... :1_6:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 00:31 
г.Владимир


linn , зря обижаешься.

Ты вот объясни нам дуракам, вот ежель набирать одинаковый текст в формате txt в блокноте и в ворде (типо разные хосты), будет разница в файлах?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 00:48 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Честно говоря, нет большого желания подолжать, когда разговор на грани хамства происходит.

Общаются здесь все с вами очень корректно...
Ваш миф разрушен, а его автор сбежал, хотя я от вас ожидал большего, жаль... ;-)

> Greg Duckett. Fixed-Point vs. Floating-Point DSP for Superior Audio.

Вы похоже зациклились на алгоритмах понижений разрядности и сэмплрейта - но это всё никак не задача хоста, если это и проиходит то на стадии мастеринга, именно поэтому в мастеринговых программах и приборах наилучшие алгоритмы, загляните в теже тесты на которые вы тут ссылались и убедитесь сами. :idea2: А сумма - она и в африке сумма... :-)

> А я, пожалуй, закончу здесь с лекциями. Всего наилучшего!

Эх такого тролля потеряли... :1_8:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 01:51 
Pey whiskey
Love siski

Интересно, а если взять малоизвестную какую нить софтину в виде секвенсора, там тоже будут верны слова "сумма - они и в африке сумма" ?
:)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 02:05 
г.Владимир


Фа-Манор , конечно.
У тебя есть только два значения - ноль и единица и их комбинации. Это же цыфра, ёлы-палы.
При повышении разрядности ты добавляешь нули, при понижении ты их убираешь. Что измениться в сумме, как считаешь?
Это на пальцах, примитивно. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 02:27 
Pey whiskey
Love siski

>Фа-Манор , конечно.
>У тебя есть только два значения - ноль и единица и их комбинации. Это же цыфра, ёлы-палы.
>При повышении разрядности ты добавляешь нули, при понижении ты их убираешь. Что измениться в сумме, как считаешь?
>Это на пальцах, примитивно.
Выходит, кач-во ограничивается только АЦП-ЦАП, и алгоритмами плагинов, а от секвенсора ничего не зависит? :)
Сколько тут споров про фрутилупс было, если месить там, то выходит не хуже куба, сонара, протулсов и лоджика с самплитудой получается :4:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 03:31 
г.Владимир


>Выходит, кач-во ограничивается только АЦП-ЦАП, и алгоритмами плагинов, а от секвенсора ничего не зависит?

АЦП-ЦАП не причем, в хосте чистая математика, работает только ЦПУ.
А секвенсор ваще немножко из другой оперы. ;)

>Сколько тут споров про фрутилупс было, если месить там, то выходит не хуже куба, сонара, протулсов и лоджика с самплитудой получается

Да в общем да, пофиг в чем работать. Все траблы в кривых руках...
Просто Фрутик некоторым образом необычная прога, и имеет специализацию чутка отличающуюся от принятых в звукозаписывающей индустрии, скажем так - не стандарт... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 03:38 
Pey whiskey
Love siski

То есть и 20008м, и в 2005м, и 1999м, допустим кубейс или сонар как хост на кач-во не влияли при работе? :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 03:48 
Pey whiskey
Love siski

Пошишился на предмет суммы и прочего в инете... освежил память. В 2002м-2003м примерно, думал что от секвенсоров зависит многое, от их алгоритма просчета :da:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 04:02 
г.Владимир


Неа... :)
Как хост ниразу не влиет... :lol:
Как DAW в какой то степени, но в хороших руках опять же пофиг...
Все эти тесты пустое мракобесие, яйца выеденного не стоят. Прикалываются люди от нефиг делать. ;)
Во всех этих прогах создавались и создаются шедевры, даже во фрутике...
У меня вот навязчивая идея, что МАК звучит круче чем ПиСи, ну вот слышу и всё тут... Ухо слышит, а мозг понимает, что все это мракобесие... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 04:04 
г.Владимир


Фа-Манор , секвенсор не считает, он только считывает и воспроизводит что считывает. ;)
Считает сумматор и плагины.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 04:37 
Петербург
Микшер

ХоЗе
>Ухо слышит, а мозг думает, что все это мракобесие... :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 04:39 
г.Владимир


Serge33 , да какая разница? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 05:21 
Петербург
Микшер

>Serge33 , да какая разница?
Разница в том, что звукорежиссер тренирует свой слух и поэтому может ему доверять. А чтобы доверять выводам мозга, нужно, его тоже тренировать делать логические выводы, то есть, по крайней мере, изучить науку логику и знать, какие бывают логические ошибки и научиться их избегать :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 05:27 
г.Владимир


Принято! :yes:
Но я не звукорежиссер. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 11:23 
Москва
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

Для "золотоухих" нужно устраивать двойной слепой тест. Там как раз все и вылезет, есть разница или это "оптический обман зрения" (с).

Но видя уже не первый флейм на эту тему - все "золотоухие" сливаются в последний момент :)
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 12:22 



>То есть и 20008м, и в 2005м, и 1999м, допустим кубейс или сонар как хост на кач-во не влияли при работе?

Раньше - могло влиять. Причины читайте у Каца, там всё довольно подробно разжёвано. Сейчас детские болезни вылечены. За некоторыми неочевидными и весьма редко проявляющимися исключениями, которые больше косяки в программировании. :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 12:39 
Раменское
Лапы и хвос

человек не понимает, что тут тупейшая арифметика машинных кодов, и ничего более.

А сумма - она и в африке сумма...

Если бы оно так было каждый бы второй писал свою DAW и она не уступала бы навороченным кубейзам, сонарам и прочим прочим "продвинутым" и недешёвым.
Я конечно могу представить почему результат совпадает, во-первых это рендер - максимально качественная операция(особая задача - получить точный результат), во-вторых - ротация программистских кадров и разные научные конференции, способствующие унификации основных алгоритмов. Вполне может быть, что в нескольких прогах результат совпадёт, но это ничего не скажет мне о качестве т.к. просто идентичный подход, качество алгоритма не зависит от количества совпадающих идентичных подходов, оно зависит от точности, код закрыт - какие могут быть дискуссии по поводу точности? Что есть эталон?
Элементарно если вам хочется чтобы прога тупо складывала и результат совпадал всегда, она должна работать без интерполяции с целыми числами и кроме операции микширования ничего не делать, нужна вам такая прога? ( :lol: )
Не каждый звукач на такое отважится, потому что всем вашим компрессорам, лимитерам, эквалайзерам, фейзерам, хай пасс фильтрам и прочим прочим обработочкам лучше скармливать звуковой буфер в "высоком разрешении". Что такое интерполяция и зачем она нужна описано в численных методах, смысл как правило заключается в попытке приблизиться к аналоговости, устранить ступенчатость, более точно произвести расчёт математически получая значения промежуточных, наиболее вероятных положений отсчётов на основе имеющихся. На что влияет вы все знаете, обработки работают качественнее в плане СЧ и ВЧ, что в общем то ещё зависит не только от интерполяции, а в большей степени от качества АЦП(для получения исходного материала с высокой точностью, в таком случае интерполяция работает наиболее эффективно).
Работа с эффектами в DAW - неотъемлемая часть, интерполяция сигнала - задача DAW, дальше по логике сами разложите(в т.ч. и на каких этапах оно надо), всё я почапал... :pingva:

нужно устраивать двойной слепой тест.

:lol: аппетитно)))

P.S: Демагогии на эту тему походу не уйдут никогда, всем всё ясно(а точнее никому нифига ничего не ясно), но все продолжают спорить, зачем? Качество прог высочайшее, как было уже давно сказано в слепом тесте никто не отличит на какой DAW сведён материал(если он правильно сведён, а не через задницу), дело то не в DAW. Дело в том, ради чего всё это делается, т.е. ради музыки, а музыку я могу послушать, записанную на старый кассетный магнитофон, лишь бы оно того стоило.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 13:04 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Дело в том, ради чего всё это делается, т.е. ради музыки, а музыку я могу послушать, записанную на старый кассетный магнитофон, лишь бы оно того стоило.
Во! :idea2: перл! - в цитатник
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 13:55 
г.Владимир


Квитушка, привет! Давненько. :hello:


А как вам такая мысль, например?

Вычитание в ноль происходит потому, что допустим тот же транкейт (16 бит в расчет не берем) за пределами динамического диапазона, поэтому в ноль и вычитается?
А? ;)
И есть некие уникумы которые слышат эти искажения даже за пределами диапазона, например уважаемый оппонент linn или Квит...Я вот не слышу... но у меня и возраст уже кагбы не позволяет...

Глупость сморозил? Не?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 14:15 
Раменское
Лапы и хвос

Дайте хоть конкретно ссылку, где это волшебное сравнение лежит, не хочу по всему форуму шерстить в поисках, мне только условия глянуть хотелось бы.

Вычитание в ноль происходит потому, что допустим тот же транкейт (16 бит в расчет не берем) за пределами динамического диапазона, поэтому в ноль и вычитается?
А?

Ну тогда тест просто гениален)))

Давненько.

Да уж.

например уважаемый оппонент linn или Квит...

А квит ничё и не говорит какбы про наличие суперслуха.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 14:29 
г.Владимир


>Дайте хоть конкретно ссылку

Дык Юра же давал, Hrg вродь давал...
англоязычных тож хватает...

>Ну тогда тест просто гениален

А есть другие предложения? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 14:40 
г.Владимир


Квитушка, вот Линн так и не ответил на прсотейший вопрос. Мо ты сможешь просвятить?
У тебя есть две цыфры - 0 и 1. Как ты их будешь складывать? Какие тут возможны варианты.
Только пожалуйста без заумных дел, предельно просто и доступно, на уровне дошкольника, на счетных палочках для наглядности.
Тыжеж можешь табличку прикинуть там со своими отсчетами сэмплов, или как ты там это делал?
Я вот не понимаю.
С железом все понятно, там элементная база, схемотехника, производитель и т.д. Отсюда и суммы отличаются.
А в цифире то в чем может быть принципиальная разница сумматоров хостов? В арифметике. ТЫ повышаешь разрядность, т.е. добавляешь пустые биты или попросту нули, затем при понижении ты их же убираешь.. прибавил ноль, вычел ноль... суммато не изменитцо, не? или это не нули?
Не, правда, мне самому хочется разобраться.
Линн почему то обиделся вместо подискутировать или просвятить ежель он такой специалист... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 14:46 
Раменское
Лапы и хвос

А есть другие предложения?

Я не ненасытный, вполне доверяю тому как современные программы работают со звуком, над ними бьётся куча людей, им за это платят и спецы там ещё те...
Предложения? Да есть пожалуй одно: завязать плодить дискуссии\темы про сравнение качества сведения хостов, это конечно интересно, но в этом мало смысла.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 14:50 
г.Владимир


>но в этом мало смысла.

Это по умолчанию подразумевается всеми разумными людьми.
Однако чистое любопытство иной раз берет верх - а вдрух есть подвохи?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 15:00 
г.Владимир


Кто нить может толком объяснить может ли отличаться сумма цыфр посчитанная на Феликсе и Калькуляторе? Если да, то почему? И в чем тут загвоздка? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 15:57 
Pey whiskey
Love siski

>>То есть и 20008м, и в 2005м, и 1999м, допустим кубейс или сонар как хост на кач-во не влияли при работе?
>Раньше - могло влиять. Причины читайте у Каца, там всё довольно подробно разжёвано. Сейчас детские болезни вылечены. За некоторыми неочевидными и весьма редко проявляющимися исключениями, которые больше косяки в программировании.
Успокоил, просто инфа моя малость устарела, походу. :idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 17:09 
Петербург
Микшер

>Кто нить может толком объяснить может ли отличаться сумма цыфр посчитанная на Феликсе и Калькуляторе? Если да, то почему? И в чем тут загвоздка?
Загвоздка в том, что перед суммированием сигнал подвергается умножению минимум на 2 коэффициента: 1 - коэффициент, соответствующий положению фейдера, 2 - коэффициент, соответствующий положению регулятора панорамы. А ведь есть еще изменение громкости региона в окне аранжировки, это тоже умножение на коэффициент. И как правило, эти коэффициенты практически никогда не принимают целых значений. ( в отличие от дебилоидных искусственных тестов, когда фейдеры выставляются в ноль "для чистоты эксперимента"). То есть, при таком умножении всегда образуются младшие значащие разряды, которые затем будут отброшены, и возникнет потеря информации.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 17:40 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> в отличие от дебилоидных искусственных тестов, когда фейдеры выставляются в ноль "для чистоты эксперимента"

Эх неуёмные вы наши, вот вам ссылочка где фейдеры не на нуле:

http://rmm.su/showpost.php?p=728089&postcount=12

http://rmm.su/showpost.php?p=1066669&postcount=15

Теперь что? :-)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 17:42 
Раменское
Лапы и хвос

Кто нить может толком объяснить может ли отличаться сумма цыфр посчитанная на Феликсе и Калькуляторе? Если да, то почему? И в чем тут загвоздка?

Если тебе от этого станет легче, то сумма целых чисел, занесённых в регистры ЦП, которым ты пользуешься отличаться никак не может. Эта операция выполняется по строго определённому логическому закону в дополнительном коде.
С числами с плавающей запятой всё по другому, там роляет буквально всё, например процедура конвертирования числа в десятичное представление и обратно, т.к. фиг знает кто её писал и правильно ли она вообще работает, пример 3 числа тип 32 Bit Float( подробнее ) простейший пример складываю 2 числа: 4.222222 + 1847.111 и делю на 3. Результат в одном случае: 617.1111 в другом 617.111074. Правильный результат конечно же последний, получен он с помощью калькулятора винды, неправильный же с помощью одного из ЯП использующего FPU, при всём при том, что число 617.1111 можно легко записать в переменную данного типа. Другой вопрос что повлияло, процедура конвертирования или FPU. Таких примеров можно нацеплять кучу со всех ЯП, много раз я с этим сталкивался уже.

которые затем будут отброшены, и возникнет потеря информации.

Да есть такое.

Тыжеж можешь табличку прикинуть там со своими отсчетами сэмплов, или как ты там это делал?

ХоЗе , понимаешь, не хочу ловить рак мозга, пытаясь разобраться в подробностях работы FPU, да и тебе не советую, это пожалуй один из немногочисленных случаев, когда применима фраза: меньше знаешь - крепче спишь.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 18:32 
Петербург
Микшер

>Теперь что?
Yurikrecords
Скажите, когда вам хороший диск дают послушать, вы звук оцениваете с помощью вычитания, спектроскопа и сонограмм или все таки ушами? :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 18:47 



А что, побитно идентичные файлы звучат по-разному, да?
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 22:07 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Скажите, когда вам хороший диск дают послушать, вы звук оцениваете с помощью вычитания, спектроскопа и сонограмм или все таки ушами?

А у меня спектроанализатор прямо рядом с монитором - всегда ключён. Что не услышим - увидим. Так и не понял при чём здесь сумма в хостах :4:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 26.05.2011 22:19 
г.Владимир


>Скажите, когда вам хороший диск дают послушать, вы звук оцениваете с помощью вычитания, спектроскопа и сонограмм или все таки ушами?

Serge33 , прикинь, только сегодня на репе говорили на эту тему. Они оба у меня аудиофилы с крутейшей аппаратурой дома...
Договорились на слепой тест. Они мне приносят фирменный диск. Я делаю 2-3 копии на своем дешевеньком заезженном дивидюке, и потом они должны определить среди них свой фирменный в слепую на слух.
Утверждают, что отличат. Поглядим, мне интересно.. а вдрух? чем черт не шутит?
Прикинь, чуть не поругались. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 00:23 
Петербург
Микшер

>А что, побитно идентичные файлы звучат по-разному, да?
Легко. Простой пример. Один и тот же файл, воспроизведенный в виндоусмедиа-плеере, саундфорже и сампле звучит по разному. Это звук программы. Даже не смотря на то, что форж и сампла работают через один и тот же АСИО-драйвер.
Но это не то, о чем мы говорили, потому что в данном случае идентичность файла не подлежит сомнению :) А вот корректность тестов, дающих побитную идентичность результатов баунсинга, подлежит сомнению :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 00:33 
г.Владимир


>корректность тестов, дающих побитную идентичность результатов баунсинга, подлежит сомнению

Готовы выслушать. :fan:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 01:14 
Петербург
Микшер

>>корректность тестов, дающих побитную идентичность результатов баунсинга, подлежит сомнению
>Готовы выслушать.
Вот простая песенка, о которой известно, что она была сведена далеко не в кубейсе.



Где можно ознакомиться с материалом, имеющим такой же объем и бархатистость звука, но чтобы было точно известно, что делали в кубейсе?
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 01:24 
Moscow
ESP Horizon

>Где можно ознакомиться с материалом, имеющим такой же объем и бархатистость звука, но чтобы было точно известно, что делали в кубейсе?
попробовал прогнать трек через куб, вроде объемность и бархатистость никуда не делась :4:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 01:34 
Петербург
Микшер

>попробовал прогнать трек через куб, вроде объемность и бархатистость никуда не делась
Каким образом это доказывает, что в кубе можно получить такой же микс? :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 01:35 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Вот простая песенка, о которой известно, что она была сведена далеко не в кубейсе.

Опять аппаратную часть с софтом пытаются сопоставить :oooi:

http://www.interscopestudios.com/studio-1/

И что это доказывает? Только то что квалифицированные инженеры работающие в признанном стандарте (лишь потому что он признанный) на хорошем железе лепят конфеты?
Намёк типа купи Протулз ХД и сразу будет офигенно всё звучать. :pitka:

Пинк Флойд вообще на бабинах плёнки резали и клеели в 73 - однако альбом считается до сих пор эталоном в 5.1.


> Где можно ознакомиться с материалом, имеющим такой же объем и бархатистость звука, но чтобы было точно известно, что делали в кубейсе?

В какой то теме пару месяцев назат я выкладывал линки на студии работающие в Кубэйсе - там можно найти и список артистов и конкретных тем записанных там. Если интересно поищите... И так, для инфы - ХоЗе Сонарить а не кубэйсовец.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 01:37 
Moscow
ESP Horizon

>Каким образом это доказывает, что в кубе можно получить такой же микс?
если исходники имеют ту объемность или это достигнуто плагинами, то куб при миксадауне не убирает ее
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 01:40 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> если исходники имеют ту объемность или это достигнуто плагинами, то куб при миксадауне не убирает ее

:idea2: Дополню - либо другими внешними приборами
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 01:41 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

При суммировании волшебства не происходит, объём и бархатистость сумма не добавляет! :idea2:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 01:47 
Петербург
Микшер

>>Каким образом это доказывает, что в кубе можно получить такой же микс?
>если исходники имеют ту объемность или это достигнуто плагинами, то куб при миксадауне не убирает ее
ОК, но это получился тест всего одной единственной функции куба - миксдаун. Да и на ютубе файл уже сам по себе пожатый, ссылку на ютуб привел просто для удобства, а настоящее качество - только в лосслесс формате.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 01:49 
Moscow
ESP Horizon

>ОК, но это получился тест всего одной единственной функции куба - миксдаун. Да и на ютубе файл уже сам по себе пожатый, ссылку на ютуб привел просто для удобства, а настоящее качество - только в лосслесс формате.
я во флаке трек качнул :icon6:
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 02:00 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Serge33 , у меня валяется Elephunk в лусслесс... :-)

> ОК, но это получился тест всего одной единственной функции куба - миксдаун.

Ну смотрите внимательнее - тупой миксдаун тесты есть, с навешанными одинаковыми плагинами есть, с изменёнными фейдерами есть - везде суммы идентичны. Это основные задачи DAW, которые в основном только и используют. Остальное - дополнительные приблуды.
Чем они тогда отличаются? Производители соревнуются в основном за максимальную интуитивность и удобство, ну и максимальную поддержку форматов и пр... Ещё всякие дополнительные фишки - но это скорее игрушки.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 03:07 
Петербург
Микшер

>я во флаке трек качнул
Крутая оперативность :)

>Serge33 , у меня валяется Elephunk в лусслесс...
Тем более есть повод переслушать для освежения слуха. Такие миксы хорошо поднимают внутреннюю планку качества...
>При суммировании волшебства не происходит, объём и бархатистость сумма не добавляет!
Не добавляет. Но ухудшать-то имеющиеся характеристики может. То есть, были изначально чистые, вполне прозрачные треки. А после миксдауна получили "мутную попердывающую колбаску" (с) :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 04:27 
Раменское
Лапы и хвос

http://rmm.su/showpost.php?p=1066669&postcount=15

−3 дБ, слишком просто, надо тестировать -0.5 Db, -1Db, -2Db, -5Db, -10Db, состояний 15 по всему регулятору на всех дорожках. А увеличение громкости?
К тому же как насчёт белого шума в качестве исходников(да да, чтобы интерполяции не за что было зацепиться).
Про навес плагов в условии нигде не написано(надо навешать много, ну с десяток плагинов самый минимум, таких, которые однозначно обрабатывают сигнал и наваять какой-нть роутинг), про интерполяцию ни слова, про выходящий формат тоже, автоматизации в проектах нету. Регаться на том форуме только ради того, чтобы скачать проект, извините не буду. Тесты на мой взгляд крайне слабы и не отражают даже 1/10 того, чем люди пользуются при сведении. Вот когда такой тест появится, я даже не поленюсь зарегаться, скачать cubase, sonar, samplitude и всё это дело проверить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 08:07 
г.Владимир


С таким подходом даже в одной DAW не сойдется в ноль... ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 13:16 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Не добавляет. Но ухудшать-то имеющиеся характеристики может. То есть, были изначально чистые, вполне прозрачные треки. А после миксдауна получили "мутную попердывающую колбаску" (с)

Читайте выше:

> попробовал прогнать трек через куб, вроде объемность и бархатистость никуда не делась

Да и остальные тесты об этом красноречиво говорят :-)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 15:10 
г.Владимир


YurikRecords , Юр, они недопонимают кое чего, но и мы недопонимаем.
С точки зрения качества DAW как такового они правы. Но с точки зрения работы движка хоста - нет.
DAW это DAW, а хост это хост, это составная часть DAW и к плагинам опосредовано, архитектура DAW это система виртуальных приборов. Если отделить зерна от плевел всё встанет не места.
Называют хост, а тестируют DAW...
Хотя. Линн, вродь DAW имел в виду...
Вот тут подвох... :)
Щазз получу оплеух, ну и фиг с ним, не убедят...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 16:09 
Петербург
Микшер

>> попробовал прогнать трек через куб, вроде объемность и бархатистость никуда не делась
Потому что трек уже сведен и отмастерен! Мыло и плоскота накапливаются поэтапно, по чуть-чуть, исходные файлы при сведении проходят довольно большой путь. Ну, я так думаю :)
>Называют хост, а тестируют DAW...
Нет, я именно хосты тестировал, потому что у меня есть любимый набор плагинов (сторонних), и я использую все время один и тот же набор. Одним и тем же эквалайзером поднимашь в разных прогах одну и ту же частоту, а потом сидишь и думаешь, а почему в одной проге скрежещет, а в другой мягче.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 16:26 
г.Владимир


>а почему в одной проге скрежещет, а в другой мягче.

Не без этого. :yes:
А ты не пробовал глаза завязывать? И чтоб кто нить тебе заводил? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 16:26 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Потому что трек уже сведен и отмастерен!

А что мастеринг делает само DAW. Или DAW само добавляет бархатистость звуку?

> Мыло и плоскота накапливаются поэтапно, по чуть-чуть, исходные файлы при сведении проходят довольно большой путь.

Мыло накапливается потому что некоторые умники вешают по двадцать разных динамических обработок и прочей чушни на каждый трэк с жёсткими настройками (а что чаще всего забитыми пресетами) каждый из которых крутит фазу мама не горюй, в любом DAW. А грамотные люди динамическую обработку вообще стараются использовать по минимому.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 16:52 
Петербург
Микшер

>А грамотные люди динамическую обработку вообще стараются использовать по минимому.
А еще более грамотные люди динамическую обработку используют только через аукс ;-) В частности, Тони Мазерати, который сводил выложенный трек Black Eyed Peas.
>А ты не пробовал глаза завязывать? И чтоб кто нить тебе заводил?
Я делал по другому, баунс в 16/44, потом неделя отдыха, потом прослушивание файлов из разных прог в виндоус-медиаплеере. Понятно, что с закрытыми глазами :)
>А грамотные люди динамическую обработку вообще стараются использовать по минимому.
Вот и получается совок :) Но зато прозрачный (это я щас про русские студии, имеющие протулз ХД и полный набор фирмачей, но имеющие говнорокерский саунд на выходе). Если Том Лорд-Альг пишет, что для него нормальной степенью подавления компрессора является величина 20 дБ, почему я должен ему не верить?
>Да и остальные тесты об этом красноречиво говорят
Ваша мысль понятна, хост невиновен, как младенец :) А моя мысль: если это так, где же прекрасные крутанские записи, сделанные в кубе, Сонаре, Адоб-Аудишене? Натыкаешься в инете на неизвестную прекрасную запись, начинаешь смотреть, кто делал и как, а везде протухлз+ аналоговое суммирование. И так 150 раз :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 17:15 
г.Владимир


>а везде протухлз+ аналоговое суммирование

А может дело не в ПТ? С этим железом и Лоджик выдает не худшие результаты.
Вот по поводу других конкурентом пока не слышал работ на ПТшном железе но в ,например, кубе, сонаре, рипере и т.д.
Сам по себе ПТ без железа не интересен...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 17:17 
г.Владимир


>не слышал работ

А всё потому что, дигизайн такой мелкософт, они отличные манагеры и монополизировали профессиональный рынок.
От стандарта отказаться не просто.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 17:21 
г.Владимир


Я, вот лично знаю инженера и композитора который работает с мировыми звездами в Сонаре. И никто не жалуется на Сонар... :4:
Достаточно много голливудских саундреков сделано в Сонаре и в Нюэндо...
И что из этого следует?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 17:25 
г.Владимир


Посмотрим какие работы будут в новой версии ПТ, которая без привязки к родному железу...
Пожуем увидим. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 17:43 
г.Владимир


Кстате, вот такой вопросик бы поднял.
Кто как представляет себе архетиктуру DAW?

В контексте хоста, я вот вижу себе его как патбэй, не больше не меньше. И если уж говорить о сумме и вообще о микширогвании, то и надо говорить, наверное, о микшерах а не о хостах...
Как бы вот имею мнение. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 17:43 
г.Владимир


патчбэй, блин....
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 18:48 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Если Том Лорд-Альг пишет, что для него нормальной степенью подавления компрессора является величина 20 дБ, почему я должен ему не верить?

Это смотря какой исходник - это далеко не во всех случаях.

> А еще более грамотные люди динамическую обработку используют только через аукс В частности, Тони Мазерати, который сводил выложенный трек Black Eyed Peas.

По поводу аукса - у меня так компрессор на пульте работает - раскачиваю паралельно, даёт больше воздуха. Разве это как раз и не говорит о минимуме? Однако речь про навешивания кучи обработки и итогового замыленного звучания.

> а везде протухлз+ аналоговое суммирование

Ну и при чём тут это? Мы тут не про цифра vs аналог(аналоговое суммирование) и не софт vs железо(протухлз)...
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 19:35 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Кстате, вот такой вопросик бы поднял.
>Кто как представляет себе архетиктуру DAW?
Господа, простите дилетанта! вставлю 51/2 копеек: как отделить ДАВ от хоста? где звук ДАВ, а где звук хоста? если принять звук хоста как звук ДАВ с плагинами байпасс? но тогда такой вопрос: как быть с Сэмплой? так плагины так тесно вмонтированы в ДАВ, что на каждом канале по умолчанию уже есть и EQ и Delay и проч. милиметровый поворот ручки и плагин заработал, а может он и не выключался? в кубе, сонаре, ПТ, лодже, конечно по другому. но сэмпла и без плагинов звучит как то по своему. может я ошибаюсь?
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 21:07 
г.Владимир


ЗЛой_ХрюШъ , хост это не DAW, это технология.
DAW состоит из виртуальных и железных приборов, вот хост и позволяет все это объединять в DAW, от звуковой карты до плагинов и аутборда.
DAW архитектурно мало чем отличается от железных рабочих станций и студий.
Говоря о сумме хоста точней говорить о сумме програмного микшера входящего в DAW... :)
Как бы имхо конечно, не настаиваю, но логика говорит за это...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 22:06 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> тогда такой вопрос: как быть с Сэмплой?

Нет под рукой самплы - но если не изменяет память там всё легко байпасится...
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 22:20 

гитара

>Выходит, кач-во ограничивается только АЦП-ЦАП

только ушами.

>А что, побитно идентичные файлы звучат по-разному, да?

да. неоднократно доказано в подобных этому холиварах. Другое дело, что никто из участников холивара не может на слух отличть МР3 с битрейтом выше 120 от WAV.
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 22:28 
Петербург
Микшер

>Говоря о сумме хоста точней говорить о сумме програмного микшера входящего в DAW...
Сумма программного микшера в реальных миксах без плагинов, редакции объектов в окне аранжировки и автоматизации не используется, поэтому нет смысла обсуждать сумму в отрыве от остального.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 22:48 
г.Владимир


>поэтому нет смысла обсуждать сумму в отрыве от остального.

Не могу не согласитцо.

Серж, а давай прикольнемся?
Возьмем Mixing mastering with waves , смиксуем какую нить песенку оттедова и на ПиСи и на МАКе в разных DAW и будем угадывать.
Могу сделать в Лоджике на МАКе и в Сонаре на ПиСи. Кто нить другие сделает...
Кому нить дать перемешать их, чтоб только он знал где какой, например Суппорту... :)

Угадаешь ху из ху? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 22:59 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>хост это не DAW, это технология.
ХоЗе, но ведь одна технология звука не даст

>DAW состоит из виртуальных и железных приборов, вот хост и позволяет все это объединять в DAW, от звуковой карты до плагинов и аутборда.
звуковухи у всех разные, хоть щас и все, наверное, продвинутые, совсем хреновых не делают (спроса нет), поэтому вывод: это и дает ничтожное различие в звуке. так?
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 23:04 
Петербург
Микшер

>Серж, а давай прикольнемся?
Да я уже как-то прикалывался года 2 назад, свел трекинг, предоставленный шуманом, в Лоджике и Сампле, сидел, весь вечер выписывал на бумажку положения регуляторов плагинов, чтобы выставить с точностью до 0.1 дБ, выложил в этом самом разделе. И все, было ровно ноль комментариев. Никому это не нужно, по сути, только время потраченное жалко...
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 23:43 
г.Владимир


А с waves не надо возиться, там все проекты уже выставлены с точностью до тысячных. Только открыть, включить их и замискить. ;)
Делов то... :)
Просто все эти заявления типо я слышу, а вы даж мп не отличит ет вавки...
Аудифилов я уже ловил не раз с их тонким слухом и аппаратом за десятки килобаксов.
Вон, сколько угадаек на студийном выкладывали... ну и чо, кто нить в точку попадал хоть раз на 100%?
Слух тоже из серии психо, оно и называется психоакустика, ибо зависит от восприятия не меньше чем от техники. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 27.05.2011 23:53 
Петербург
Микшер

>Слух тоже из серии психо, оно и называется психоакустика
психо - это из психиатрии, а не психоакустики :)
>Только открыть, включить их и замискить.
Ну, так это будет нереальный микс. Всмысле. не имеющий отношения к реальному :)

>Просто все эти заявления типо я слышу, а вы даж мп не отличит ет вавки...
На деньги надо спорить, я давно предлагаю. Но все оппоненты в других городах :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 00:04 
г.Владимир


>Ну, так это будет нереальный микс. Всмысле. не имеющий отношения к реальному

Как это нереальный? Ты это, типо в курсе о чем я гутарю?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 00:04 
г.Владимир


>На деньги надо спорить, я давно предлагаю.

Думаешь это обострит слух? Сомневаюсь... :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 00:06 
г.Владимир


>психо - это из психиатрии, а не психоакустики

В конексте звукозаписи психо это из физиологии и не из психологии... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 00:25 
Петербург
Микшер

>>психо - это из психиатрии, а не психоакустики
>В конексте звукозаписи психо это из физиологии и не из психологии...
психоакустика - это точная наука, она не занимается вопросами самовнушения и слухового обмана, она занимается анализом процессов, происходящих в мозгу во время обработки поступающей от слуховых органов инфы :)
>Думаешь это обострит слух? Сомневаюсь...
Думаю, что это обострит уважение к тем, кто что-то слышит со стороны тех, кто ничего не слышит :lol:
>Как это нереальный? Ты это, типо в курсе о чем я гутарю?
Если честно, нет :) Я имел ввиду, что, если не нужно использовать кучу плагинов, то такой микс будет оторван от реальности.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 00:41 
г.Владимир


>она не занимается вопросами самовнушения и слухового обмана

Психоаку́стика — наука, изучающая психологические и физиологические особенности восприятия звука человеком. :4:

Психо это приставка ваще то.

Серж, если тебе не нравитцо моя манера ведения дискуссий скажи прямо, я её сменю специально ради тебя, не вопрос. :yes:
Но ловить меня на мякине не стоит, лучше давай замутим предлагаемый мною тест да хотя бы между тобой и мной.
Я сразу скажу - хрен отличу, проходил и не раз, для меня это угадайка.., что собсно не мешает мне заниматься музыкой профессионально... ;)
Мне интересно проверить заявляющего что слышит. ;)
По рукам?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 00:47 
г.Владимир


>Если честно, нет

Это пакет туториала от Waves на их плагины, с реальными проектами (небезызвестных исполнителей в разных жанрах) для всех платформ и основных DAW применяющихся в индустрии на сей день, формат 16\44100.
Кроме waves в проектах используются енвелопы хостов...
Открывай проект, включай плагины и делай миксдаун, делов на пять минут.

Кстате, очень познавательный и пользительный пакет... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 00:52 
Петербург
Микшер

>Серж, если тебе не нравитцо моя манера ведения дискуссий скажи прямо, я её сменю специально ради тебя, не вопрос.
Нравится :)
>лучше давай замутим предлагаемый мною тест да хотя бы между тобой и мной.
Не против, просто я суть теста не понял, ибо не знаком с Mixing With Waves
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 00:57 
г.Владимир


Serge33 , классная штука, и не только по waves, но и вообще по микшированию и по мастерингу... На трекерах есть, но там естсно не оригинал, можно нарваться на мп3. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 00:58 
г.Владимир


Полное название:

Production mixing mastering with Waves
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 01:30 
Петербург
Микшер

>классная штука, и не только по waves, но и вообще по микшированию и по мастерингу...
Судя по названию, классная реклама плагинов. Когда я понимаю, что основная цель - не научить кого-то чему-то, а прорекламировать плагины, желание смотреть пропадает, ничего не могу с собой поделать, дух противоречия :)
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 01:37 
г.Владимир


Хозяин барин.
Но на тест это никак не повлияет.

>Судя по названию, классная реклама плагинов.

Это не реклама, это мануал по плагинам и мастерингу в виде реальных проектов. Есть видеомануалы, а это аудиомануал. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 01:44 
г.Владимир


Вот книга

http://webfile.ru/5350606

А проекты это приложение.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 01:54 
Петербург
Микшер

А-а, книжку, кажется, читал. Проблема всех видеошкол: показывают, как делать, но не объясняют, почему сделали именно так. И всё. То есть, все показанные настройки актуальны исключительно для приложенного трекинга, для любого другого - бесполезны.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 02:04 
г.Владимир


Ну, наверное профессиональные плагины расчитаны на профессионалов, т.е. на людей которым не надо объяснять что, как и для чего?
Ты же не станешь покупать микрофон или еще какой прибор предварительно не послушав его? Правильно?
Звуковое приложение преследует эту же цель - показать плаги в работе. Хороший маркетинговый ход, но, помоему очень полезный и нужный ход, это же здорово когда товар можно пощуть руками а не лицезреть на картинке... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 02:07 



>А-а, книжку, кажется, читал. Проблема всех видеошкол: показывают, как делать, но не объясняют, почему сделали именно так. И всё. То есть, все показанные настройки актуальны исключительно для приложенного трекинга, для любого другого - бесполезны.
Аха... читает чайник и видит, как на видео подымают 60 герц на 10 Дб на бочку, да 6 кило для щелчка.... пробует также и думает - ого, качает :fan: :lol:
Смотрит, дальше бац выворачивают 80 герц для басов, 250 герц наверх для жиру, пиццот для ясности, а 4 кило для верха и атаки... а ну я также наверну, да побольше)))
И.т.Д. :)
Ы :)))
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 11:47 



>саундфорже и сампле звучит по разному. Это звук программы. Даже не смотря на то, что форж и сампла работают через один и тот же АСИО-драйвер.

В этом случае на выходе имеем разные данные, соответственно, программы НЕ bit-transparent, о чём и предупреждает Кац. В топку такие.
В общем случае - такого не будет, в смысле разницы. Нет сейчас "звука программы".
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 12:28 
г.Владимир


>В топку такие.

:idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 21:23 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>>саундфорже и сампле звучит по разному. Это звук программы. Даже не смотря на то, что форж и сампла работают через один и тот же АСИО-драйвер.
>В этом случае на выходе имеем разные данные, соответственно, программы НЕ bit-transparent, о чём и предупреждает Кац. В топку такие.
и саунд форж и сэмплу? :1_6:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 21:52 



>и саунд форж и сэмплу?
Все не bit-transparent. В наше время делать такое - саботаж.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 28.05.2011 23:28 
г.Владимир


>и саунд форж и сэмплу?

А с ними всё в порядке. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Logic Pro, Peaper
Время: 29.05.2011 23:43 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>>и саунд форж и сэмплу?
>А с ними всё в порядке
Слава Богу, а то я подумал: устои рушатся....
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!