RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему
Автор Тема: Лоджик или Кубэйс?
Время: 12.04.2014 21:24 



Доброго времени всем. Кругом какая-то разная информация, поэтому спрашиваю совета у уважаемых людей.
Что всё таки лучше: Кубэйс или же Лоджик?
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 12.04.2014 22:06 
Н-ск
Keyboards

>Доброго времени всем. Кругом какая-то разная информация, поэтому спрашиваю совета у уважаемых людей.
>Что всё таки лучше: Кубэйс или же Лоджик?

Раздумываете, на что бы перейти с Про Тулз?
Как вам поможет определиться ещё некоторое количество "какой-то разной" информации?
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 12.04.2014 22:16 
Москва


Вопрос на уровне: "Что лучше кусковой сахар или сахарный песок"…. Если нет под рукой ложечки, то лучше кусковой сахар, а если надо добавить в кашу, то лучше сахарный песок :)
Судя по всему речь идет о маке…. Тогда, скажем так - Лоджик дешевле!
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 13.04.2014 01:19 
Москва
бубен

если учесть, что на выходе всё равно музыка - то, наверно, всё равно.
И из лоджика музыка продаётся, и из куба тоже.
Я вообще думаю - дело привычки. Функционал особо ничем не отличается.
Что лучше - заяц или волк?) Мерс, или бэха?
Если есть идеи, имхо, - абсолютно всё равно.
PC-user, i9 9960X 64RAM
Cubase 13Pro
UAD Twin + Octo PCI + Dynaudio BM5a
http://5554242.ru
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 13.04.2014 02:57 
г.Владимир


>Что всё таки лучше: Кубэйс или же Лоджик?

Штудер :idea2: :crazy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 13.04.2014 09:23 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Что всё таки лучше: Кубэйс или же Лоджик?
смотря с какой стороны посмотреть :4: нужна лицуха? нет? тогда без разницы. не нужна лицуха - тогда лоджик однозначна :idea2:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 13.04.2014 09:34 
Н-ск
Keyboards

Обучающие видео могут дать довольно подробное представление о программах.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 13.04.2014 10:04 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Обучающие видео могут дать довольно подробное представление о программах.
да все там одно и тоже. Кнопки только в разных местах. :idea2:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 13.04.2014 10:58 



>Что всё таки лучше: Кубэйс или же Лоджик?

Абсолютно всё равно. И пофигу. И ничто не лучше.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 14.04.2014 19:52 
Центр
фортепиано

>Обучающие видео могут дать довольно подробное представление о программах
Или о программах могут рассказать более профессиональные и опытные люди
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 14.04.2014 19:56 
Центр
фортепиано

>да все там одно и тоже. Кнопки только в разных местах.
А качество финального файла? Некоторые аранжировщики считают: что Кубэйс срезает
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 14.04.2014 19:59 
Центр
фортепиано

>>Что всё таки лучше: Кубэйс или же Лоджик?
>Абсолютно всё равно. И пофигу. И ничто не лучше.
schumann, Вам правда всё равно? А Вы чем пользуетесь?
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 14.04.2014 20:11 
Pey whiskey
Love siski

>>да все там одно и тоже. Кнопки только в разных местах.
>А качество финального файла? Некоторые аранжировщики считают: что Кубэйс срезает

В Кубейсе и в Лоджике сделано полно хитов, которые продаются... если бы кубейс что-то там срезал в качестве, никто бы на нем не работал и не покупал...

Чтобы вам не сомневаться, сделайте микс с одинаковой обработкой в лоджике и в кубе и сравните удобство и результат... что больше понравится, то и юзайте...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 14.04.2014 22:51 
г.Владимир


>Некоторые аранжировщики считают: что Кубэйс срезает

:oooi:

Что математика может срезать?
1+0 и в африке 1+0.......
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 14.04.2014 23:24 
Н-ск
Keyboards

>>Обучающие видео могут дать довольно подробное представление о программах
>Или о программах могут рассказать более профессиональные и опытные люди

Так вроде рассказали же вам уже ) "Кубейс срезает". Что он "срезает"-то? Или этого вам более профессиональные и опытные не рассказали?
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 00:27 
Н-ск
Keyboards

В десятом Лоджике появился Drummer Track. И Groove Track. Последний - максимально удобная реализация (из того, что мне известно) функции Groove Quantize.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 00:28 
Pey whiskey
Love siski

>>Некоторые аранжировщики считают: что Кубэйс срезает
>Что математика может срезать?
>1+0 и в африке 1+0.......

кстати, а вот интересно, почему плаги разного качества и свойства... в одних эмуляторах нулей и единичек больше, а в других меньше?)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 00:30 
Н-ск
Keyboards

>>>Некоторые аранжировщики считают: что Кубэйс срезает
>>Что математика может срезать?
>>1+0 и в африке 1+0.......
>кстати, а вот интересно, почему плаги разного качества и свойства... в одних эмуляторах нулей и единичек больше, а в других меньше?)))

Во, холиво!
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 00:56 
г.Владимир


>кстати, а вот интересно, почему плаги разного качества и свойства... в одних эмуляторах нулей и единичек больше, а в других меньше?

Потому что плагины это "приборы", у них задача менять нули и единички.

А хосты не приборы, у них другая задача - быть тупо носителем, и тупо калькулятором. Не больше, не меньше.
Как известно калькуляторы не ошибаются в пределах конструктивной точности после запятой, и выдают всегда одинаковый результат независимо от бренда. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 00:58 
г.Владимир


И кстати, Лёш, звук пишут не в секвенсор, но в трекер, или рекодер, если угодно.
Секвенсор это нечто другое. ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 01:32 
Pey whiskey
Love siski

>Во, холиво!
ага.)))

>Потому что плагины это "приборы", у них задача менять нули и единички.
Там те же самые нули и единички... ну что же в эмуляторе пультека одной фирмы циферок больше, а в другом меньше?)))

>И кстати, Лёш, звук пишут не в секвенсор, но в трекер, или рекодер, если угодно.
>Секвенсор это нечто другое.
Да понятно, я по старинке... в начале 2000-х не было такого понятия как DAW, никто вообще не говорил и не писал такого))) это сейчас модно... тогда все говорили "секвенсер" и нубы и профы.)))

И про хост холиваров было куча и еще немножко....про просчёт.)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 01:37 



>schumann, Вам правда всё равно? А Вы чем пользуетесь?

Мне и правда всё равно. Пользуюсь тем, что дают, в том числе Кубейсом и Лоджиком с Нуендой и Секвойей, покупаю то, что считаю оптимальным для себя в плане удобства и функционала. Сейчас основной инструмент это Пирамикс. Помимо него ещё стоит Про Тулз, в последнее время всё больше "для совместимости".
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 01:42 



>Некоторые аранжировщики считают: что Кубэйс срезает

Некоторые и зелёных человечков видят каждый день. Которые срезают у тех кто их видит последние мозги.

>ну что же в эмуляторе пультека одной фирмы циферок больше, а в другом меньше?)))

Именно. :) И результат прохождения исходника через один алгоритм существенно отличается от результата другого алгоритма. Иначе и эквалайзер от максимайзера не отличался бы. ;)

>в начале 2000-х не было такого понятия как DAW, никто вообще не говорил и не писал такого)))

Было, разумеется. В первую очередь, на самих продуктах было написано.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 01:42 



>И результат прохождения исходника через один алгоритм существенно отличается от результата другого алгоритма. Иначе и эквалайзер от максимайзера не отличался бы.

Но это не относится к тривиальным операциям вроде суммирования.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 01:48 
Pey whiskey
Love siski

>>ну что же в эмуляторе пультека одной фирмы циферок больше, а в другом меньше?)))
>Именно. И результат прохождения исходника через один алгоритм существенно отличается от результата другого алгоритма. Иначе и эквалайзер от максимайзера не отличался бы.

Ну это понятное дело... иначе бы виндовоз, МАС и линух ничем не отличались))) или проги по обработке изображений и видео.... вопрос чутка глубже...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 01:51 



>вопрос чутка глубже...

То есть, глубокий как глубокая тарелка для супа?
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 02:08 
Pey whiskey
Love siski

>>вопрос чутка глубже...
>То есть, глубокий как глубокая тарелка для супа?

Как четверть самогона.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 02:10 



>Как четверть самогона.

Тогда зачем на него отвечать? Выпил четверть и готово. :) Хотя и вопроса там нет. :)
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 02:31 
г.Владимир


>ну что же в эмуляторе пультека одной фирмы циферок больше, а в другом меньше?

Потому что "эмулятор пультека" это "прибор" а не калькулятор.

Сумматор хоста - тривиальный калькулятор. От перемены мест слагаемых, или фирмы разработчика - сумма не меняется.

>иначе бы виндовоз, МАС и линух ничем не отличались))) или проги по обработке изображений и видео

Так они и не отличаются, в смысле программы для разных ОС.
Кубейз что на МАКе, что на ПиСи - близнецы.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 14:53 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Кубейз что на МАКе, что на ПиСи - близнецы.

Ага. А теперь попробуй включить на кубе под мак Direct Monitoring :199:
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 17:44 
Н-ск
Keyboards

>>Кубейз что на МАКе, что на ПиСи - близнецы.
>Ага. А теперь попробуй включить на кубе под мак Direct Monitoring

На аудиотреке значок динамика? Включал. Куб - АИшка. Произошло то, что ожидалось (аудиосигнал входящий стало слышно), а что должно было?
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 15.04.2014 19:49 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>На аудиотреке значок динамика?

Нет. Галочку в настройках аудиодрайвера.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 19.04.2014 09:29 
Центр
фортепиано

>>schumann, Вам правда всё равно? А Вы чем пользуетесь?
>Мне и правда всё равно. Пользуюсь тем, что дают, в том числе Кубейсом и Лоджиком с Нуендой и Секвойей, покупаю то, что считаю оптимальным для себя в плане удобства и функционала. Сейчас основной инструмент это Пирамикс. Помимо него ещё стоит Про Тулз, в последнее время всё больше "для совместимости".
если так рассуждать, то конечно, в Африку можно доплыть на лодке или на пароходе, но самолет как-то удобнее...
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 19.04.2014 10:19 



>если так рассуждать, то конечно, в Африку можно доплыть на лодке или на пароходе, но самолет как-то удобнее…

Что за глупости?
Вы считаете выбор удобного для себя инструмента аналогом лодки до Африки? По мне, так как раз самолёт. Кстати, на пароходе может быть гораздо комфортнее, просторнее и т.п. ;) А самолёт плохо плавает, особенно с открытыми дверями. :D

Профессионал ОБЯЗАН на любом доступном инструментарии добиваться стабильно высоких результатов в пределах возможностей этого инструментария. Иначе он шарлатан. Общие рассуждения о том, что "лучше" характерны для новичков или не сильно умных дилетантов. Нет ничего "лучше" , есть подходящее под выполнение поставленных задач, а есть неподходящее. Чем скорее вы это поймёте, тем легче станет в деятельности.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 19.04.2014 16:34 
Pey whiskey
Love siski

Не испытываю трудностей в Кубе и в Лоджике... оба ПО сделаны для человека.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 19.04.2014 21:58 



>Не испытываю трудностей в Кубе и в Лоджике... оба ПО сделаны для человека.
ЧИТД
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 19.04.2014 23:18 
Н-ск
Keyboards

>если так рассуждать, то конечно, в Африку можно доплыть на лодке или на пароходе, но самолет как-то удобнее...

Если верить песне, там реки вот такой ширины и горы вот такой вышины.
Если невыносимо хочется комфорта, наймите специалиста, чтобы (подобрал и) записал ваши нетленки.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 19.04.2014 23:51 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Если невыносимо хочется комфорта,
но денех на спеца нет :4: берете лодку и плывете в Африку :lol: :crazy:
>оба ПО сделаны для человека.
но не для обезъян же :4:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 20.04.2014 00:21 
г.Владимир


>плывете в Африку

Лимпопо и Айболит.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 06:59 

Хард и софт.

Люди в Саундфоржах и Адобах умудряются мультитрэкингом заниматься. :4: А кто-то вообще во Фруктах колбасит. Для достижения цели - все средства хороши. Ежели исходный материал тухлый - то никаким софтом его уже не испортишь.
Я например - так и не смог привыкнуть в Лоджику. Ну не удобен он для меня после Нюшки. Есть у меня знакомый - он в Сонаре работает. И будет с пеной у рта доказывать - что круче Сонара нету ничего. Бессмысленны эти холивары все. И время тратить на них бессмысленно. Потому, как работать надо.
ПыСы - Но Нюшка - да отличается в лучшую сторону от Куба. Но это не мешает тем-же Инфицированым Машрумам выпускать офигенный коммерческий продукт в Кубе. :-)

https://www.youtube.com/watch?v=XRufAykZPnE
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 09:55 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Бессмысленны эти холивары все. :onotole:
поставить бутылку, раскрутить. В какую сторону покажет, с той прогой и мучаться. :idea2:
зы. Можно погадать на гугл картах, или на короля... или на гроба :lool:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 16:51 
Центр
фортепиано

>Профессионал ОБЯЗАН на любом доступном инструментарии добиваться стабильно высоких результатов в пределах возможностей этого инструментария. Иначе он шарлатан. Общие рассуждения о том, что "лучше" характерны для новичков или не сильно умных дилетантов. Нет ничего "лучше" , есть подходящее под выполнение поставленных задач, а есть неподходящее. Чем скорее вы это поймёте, тем легче станет в деятельности.
Если так рассуждать,то можно и 3-й концерт рахманинова сыграть одним первым пальцем. Тоже ведь инструментарий!
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 17:00 
Центр
фортепиано

>Не испытываю трудностей в Кубе и в Лоджике... оба ПО сделаны для человека.
Здорово, что вы не испытываете, но ведь есть какие-то преимущества того или другого. Нельзя одинаково хорошо играть в футбол и в хоккей. Хочется сделать правильный выбор.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 17:02 
г.Владимир


:oooi:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 17:03 
г.Владимир


>Если так рассуждать,то можно и 3-й концерт рахманинова сыграть одним первым пальцем. Тоже ведь инструментарий!

Профи пианист сыграет концерт и на раздолбанном пиянине.

>Нельзя одинаково хорошо играть в футбол и в хоккей.

Нельзя путать мяч с шайбой.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 17:08 
Центр
фортепиано

>Если верить песне, там реки вот такой ширины и горы вот такой вышины.
>Если невыносимо хочется комфорта, наймите специалиста, чтобы (подобрал и) записал ваши нетленки.
Так вы сами не записываете, а пользуетесь услугами специалиста???!!!
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 17:09 

Хард и софт.

lionoso , С Реалтеком и ASIO4All - абсолютно по барабану, какой DAW Вы воспользуетесь, и чем будете мониторить аудио.
Профессионал именно тем и отличается от любителя, что зарабатывает деньги на своей профессии. И подход к делу аппаратно и технически - здесь уже абсолютно другой. Категории приборов и цен другие.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 17:10 
Центр
фортепиано

>>Если так рассуждать,то можно и 3-й концерт рахманинова сыграть одним первым пальцем. Тоже ведь инструментарий!
>Профи пианист сыграет концерт и на раздолбанном пиянине.
ОДНИМ ПЕРВЫМ ПАЛЬЦЕМ?!!!
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 17:17 
Н-ск
Keyboards

>>Если верить песне, там реки вот такой ширины и горы вот такой вышины.
>>Если невыносимо хочется комфорта, наймите специалиста, чтобы (подобрал и) записал ваши нетленки.
>Так вы сами не записываете, а пользуетесь услугами специалиста???!!!

Нет. Но я и не троллю форум в стиле "скажи да скажи, что лучше".
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 17:28 
г.Владимир


>ОДНИМ ПЕРВЫМ ПАЛЬЦЕМ?!

Всеми пальцами, всеми.

Ты молоток одним пальцем будешь держать чтоб гвоздь забить? И не все ли равно какой молоток в контексте результата?
Ты выберешь первый какой под руку попадет. В крайнем случае полегче-потяжелей, поменьше-побольше, что не меняет сути операции забития гвоздя.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 17:38 
Greentown


Разница ощущается только, когда используются все функции DAW, когда пробуешь поработать и там и там в полной мере. Для разного стиля работы - много МИДИ, много аудио, редактирование, автоматизация - подходят разные редакторы. Сам с куба 5 на рипер перешел после того как попробовал в последнем три дня поработать. Хотя в первый день отторжение было) Пробовал также сонар. Для меня принципиальная разница - в инструментарии и разном подходе к работе.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 17:42 
г.Владимир


lionoso ,

Еще раз

В контексте качества принципиальной разницы между DAW нет в аболютном выражении - миксы вычитаются в ноль, тесты сто раз уже проводились.
Интерфейс и разнообразие встроенных инструментов - дело вкуса и привычки, не более того.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 17:45 

Хард и софт.

За "ВСЕ" функции DAW сильно сказано. :-)
В Штайнбергах есть кучка МИДИ плагинов например - ими кто нибудь пользуется вообще? :-)
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 17:49 
Greentown


За "ВСЕ" функции DAW сильно сказано.

Ничего сильного - это нормально, если хочешь работать эффективно. Знаю людей, которые плотно работают с миди. Мне эти плагины особой пользы не принесли, так как я работаю с аудио в основном. Но пощелкать пощелкал их, правда давно это было.

Пользоваться и попробовать - разные вещи.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 18:24 
г.Владимир


В Секвойе ваще нет миди, кроме управления внешними устройствами.
В ПТ совсем до недавнего времени так же не было миди.
Однако это тоже DAW.

Люди, учите уже матчасть... блин...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 19:35 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Знаю людей, которые плотно работают с миди.
не, это миди работает с людьми :idea2: :crazy:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 21.04.2014 22:50 
Greentown


В Секвойе ваще нет миди, кроме управления внешними устройствами.
В ПТ совсем до недавнего времени так же не было миди.
Однако это тоже DAW.

Люди, учите уже матчасть... блин...


Собсно не о миди речь.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 00:04 
г.Владимир


>Разница ощущается только, когда используются все функции DAW, когда пробуешь поработать и там и там в полной мере.

В контексте качества это тоже миф - на хит и Грэмми не влияет.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 01:57 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>В Штайнбергах есть кучка МИДИ плагинов например - ими кто нибудь пользуется вообще?


>Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. :4:

Разумеется, никто и никогда ими не пользуется. Это всё дешевая рекламная уловка. :drazn:
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 02:09 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Если так рассуждать,то можно и 3-й концерт рахманинова сыграть одним первым пальцем. Тоже ведь инструментарий!

Попробую объяснить разницу специально для пианистов.

Подобный вопрос на вашем каком-нибудь специализированном форуме звучал бы как -

Собираюсь научиться играть на рояле. Какой лучше приобрести? Черный, или белый? Знающие люди утверждают, что 3-й концерт Рахманинова играет только черный (2 раза были на концерте в консерватории и сами видели), а белый заточен только под произведения Игоря Крутого.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 02:11 
г.Владимир


>>Если так рассуждать,то можно и 3-й концерт рахманинова сыграть одним первым пальцем. Тоже ведь инструментарий!
> Попробую объяснить разницу специально для пианистов.
> Подобный вопрос на вашем каком-нибудь специализированном форуме звучал бы как -
> Собираюсь научиться играть на рояле. Какой лучше приобрести? Черный, или белый? Знающие люди утверждают, что 3-й концерт Рахманинова играет только черный (2 раза были на концерте в консерватории и сами видели), а белый заточен только под произведения Игоря Крутого.

:vo: :agree:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 02:18 
г.Владимир


>>В Штайнбергах есть кучка МИДИ плагинов например - ими кто нибудь пользуется вообще?
> Разумеется, никто и никогда ими не пользуется. Это всё дешевая рекламная уловка.

Загадочное миди - толи пианоролл, толи ноты, толи плагины. :lol:

Интересно, а нонешние клавишники и мышкокомпозеры понимают, что такое миди?
Помню када оно появилось это был праздник.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 02:20 
г.Владимир


>Интересно, а нонешние клавишники и мышкокомпозеры понимают, что такое миди?
>Помню када оно появилось это был праздник.

И что показательно - никаких DAW в помине не было... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 04:46 



>Если так рассуждать,то можно и 3-й концерт рахманинова сыграть одним первым пальцем. Тоже ведь инструментарий!

Нет, если так рассуждать, то Третий концерт Рахманинова можно сыграть как на Стейнвее, так и на Бёзендорфере, на Шигеру Кавае, на Ямахе, на Фациоли и на Бехштейне.
А если рассуждать так как вы, то его вообще невозможно сыграть никогда и ни на чём. Но выбрать надо между чёрным и белым, ага. Берите белый - понтов больше.

>В Секвойе ваще нет миди, кроме управления внешними устройствами.

Да есть там всё. Они уже давным-давно ориентируются на мидийные студии. Теряя часть рынка, на котором традиционно были одними из сильнейших. Но это рынок погоды (продаж) не делает. А домашние/проджект делают.

>В ПТ совсем до недавнего времени так же не было миди.

Всю жизнь было. Чуть не с первой версии. Другой вопрос насколько миди там было продвинутым.

Мне, например, миди нафиг не надо для работы.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 05:07 
г.Владимир


>Да есть там всё. Они уже давным-давно ориентируются на мидийные студии.

Ну не знаю. Какую то из последних пробовал, не нашел.

>Всю жизнь было. Чуть не с первой версии. Другой вопрос насколько миди там было продвинутым.

Можно сказать что не было.

>Мне, например, миди нафиг не надо для работы.

Контроллеров нет?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 05:13 



>Можно сказать что не было.

Нельзя. Было. Просто хотя бы из истоков программы.

>Контроллеров нет?

Ethernet.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 05:27 
г.Владимир


>Нельзя. Было. Просто хотя бы из истоков программы.

Имеется в виду полноценный Music Workstation.
Разве оно было в ПТ?

>Контроллеров нет?
>Ethernet.

Ну так есть же.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 05:32 
г.Владимир


кстати, а к Пирамиксу вроде тож контроллер есть?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 05:53 



>кстати, а к Пирамиксу вроде тож контроллер есть?
Да почти любой прикрутить можно. Своих больше нет вроде.

>Имеется в виду полноценный Music Workstation.
Я не знаю что это такое. DAW знаю. Миди там было.

>Ну так есть же.
Ну так не миди же. :)
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:00 
г.Владимир


>>Имеется в виду полноценный Music Workstation.
>Я не знаю что это такое. DAW знаю. Миди там было.

Грубо говоря функционал для музыцирования, а не только для звукозаписи.

>Ну так есть же.
>Ну так не миди же

А цифровой аутборд разве не по миди управляется?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:05 



>А цифровой аутборд разве не по миди управляется?

У меня есть только контроллер для Пирамикса (и то только потому, что во время концерта сложно мышой сразу несколько фейдеров дёргать в разных направлениях), цифровой аутборд (ТС 6000, 4000) не требует управления в процессе работы, поэтому я даже не занимался вопросом.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:09 
г.Владимир


>(и то только потому, что во время концерта сложно мышой сразу несколько фейдеров дёргать в разных направлениях

Нынче с планшетника можно. В нашей дыре и то концертники все приобрели. Даже с айфона можно. Причем дистанционно. ;)
Очень удобно - нет привязки к одной контрольной точке.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:13 



>Нынче с планшетника можно
Наверное. Но как бы мне ещё дистанционно отдать дирижёру КД через 5 минут по окончании концерта? Дрон посылать?
Да и физические фейдеры тупо удобнее. :) Пробовали этот большой от Слейта - неудобно. Пробовали на планшете - тоже.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:14 
г.Владимир


>цифровой аутборд (ТС 6000, 4000) не требует управления в процессе работы, поэтому я даже не занимался вопросом.

Ну, если учесть, что, например, аппаратные плагины тоже цифровые, то куда удобней контроллером "ручки" крутить нежель мышкой.
Я себе взял дешевенкий - не нарадуюсь, почти как в старые добрые времена - фейдерки, крутилки, кнопочки.
От мышки глаз и рука устает.

У Вас то там консоли небось огромадные.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:16 



А так, да... Есть один знакомый, концерты у себя на работе записывает с помощью айпада, причём, и микрофоны может подвинуть, и сессию создать... все дела.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:16 
г.Владимир


>Да и физические фейдеры тупо удобнее.

Это да. Единственное преимущество в дистанционке - ходить можно, из разных точек слушать и соотвественно коррекцию микса делать.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:18 



>У Вас то там консоли небось огромадные.
Смотря где. :) DM2000, 01v96, SD7 - не сильно большие. Да и аутборда у нас немного, и ещё раз, они не требуют кручения во время работы. А чаще не требуют кручения уже по нескольку месяцев. :)
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:20 
г.Владимир


>то куда удобней контроллером "ручки" крутить нежель мышкой.

К тому же автоматизацию в реалтайме мышкой прописывать жутко не удобно и не точно. Фейдерочки как то ближе.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:22 
г.Владимир


>Да и аутборда у нас немного, и ещё раз, они не требуют кручения во время работы

А если автоматизация нужна? Мышкой запаришься.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:22 



>Это да. Единственное преимущество в дистанционке - ходить можно, из разных точек слушать и соотвественно коррекцию микса делать.

Ээээ... куда ходить при записи? :) В каких точках слушать? Речь про Пирамикс была. :)
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:23 



>А если автоматизация нужна? Мышкой запаришься.
Вот и есть контроллер.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:24 
г.Владимир


>куда ходить при записи? В каких точках слушать?

Речь плавно на концерт отвлеклась. :)
При записи нафиг планшеты, тока механика.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:25 
г.Владимир


>Вот и есть контроллер.

Ну дык. :yes:
С DAW то не по миди разве?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:26 



>Речь плавно на концерт отвлеклась.
Только в аспекте их записи. :)
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:27 



>С DAW то не по миди разве?
По Ethernet, я же сказал уже.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:29 



>По Ethernet, я же сказал уже.
Протокол там OASIS.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:30 



>Протокол там OASIS.
Или EuCon.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 06:31 
г.Владимир


>Протокол там OASIS.

Упс, тогда пардон, не в курсе что это. Мы в своей дыре такого не знаем. :oooi:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 11:06 
Greentown


В контексте качества это тоже миф - на хит и Грэмми не влияет.

С точки зрения конечного результата естественно гораздо больше влияния имеет - ручки, исходники и композиция. Конечно удобство daw.

Если говорить о цифровом качестве mixdown и SRC у лоджика они лучше. В некоторых прогах качество mixdown можно самому настраивать.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 14:00 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Если говорить о цифровом качестве mixdown и SRC у лоджика они лучше.

Если говорить о преимуществах белого рояля перед черным, то первый, в силу светоотражающих свойств белого цвета менее подвержен нагреванию от солнечных лучей, следовательно более стабилен по строю. :dance1:
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 14:13 
Н-ск
Keyboards

>>Если говорить о цифровом качестве mixdown и SRC у лоджика они лучше.
>Если говорить о преимуществах белого рояля перед черным, то первый, в силу светоотражающих свойств белого цвета менее подвержен нагреванию от солнечных лучей, следовательно более стабилен по строю.

Или, если выразиться в стиле топик-стартера, "белый сопротивляет".
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 14:14 
Pey whiskey
Love siski

>Если говорить о цифровом качестве mixdown и SRC у лоджика они лучше. В некоторых прогах качество mixdown можно самому настраивать.

Вроде бы уже тыщу раз измусолили... тупое суммирование в софте что в Кубейсе, что в Лоджике, что в Самплитуде, что в Рипере, что в Протулсах одинаковое, если и разные, то разница настолько ничтожна, что самые крутые ушастые звукорежи не услышат...

Ну или хотелось бы подтверждения, с примерами и научными фактами... типа вот АЧХ шур см58 маде ин Америка и вот АЧХ шур см58 маде ин чайна...

А так только слухи...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 14:16 
Н-ск
Keyboards

>>Если говорить о цифровом качестве mixdown и SRC у лоджика они лучше. В некоторых прогах качество mixdown можно самому настраивать.
>Вроде бы уже тыщу раз измусолили... тупое суммирование в софте что в Кубейсе, что в Лоджике, что в Самплитуде, что в Рипере, что в Протулсах одинаковое, если и разные, то разница настолько ничтожна, что самые крутые ушастые звукорежи не услышат...
>Ну или хотелось бы подтверждения, с примерами и научными фактами... типа вот АЧХ шур см58 маде ин Америка и вот АЧХ шур см58 маде ин чайна...
>А так только слухи...

А ещё есть маде ин Мексика, тролль и холивар, который он "вежливенько" попытался раздуть - и что-то вроде даже начало получаться.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 14:17 
г.Владимир


>если и разные, то разница настолько ничтожна,

Шум дизеринга разный, но он за пределами слышимого динамического диапазона, можно ваще не заморачиваться.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 14:18 
Greentown


Если говорить о преимуществах белого рояля перед черным, то первый, в силу светоотражающих свойств белого цвета менее подвержен нагреванию от солнечных лучей, следовательно более стабилен по строю.

Ага, негры нагреваются при игре на рояле сильнее, следовательно исполнение европейских исполнителей при палящем солнце лучше.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 14:21 
г.Владимир


Вот он пресловутый SRC

http://src.infinitewave.ca/
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 14:22 
Greentown


Вроде бы уже тыщу раз измусолили... тупое суммирование в софте что в Кубейсе, что в Лоджике, что в Самплитуде, что в Рипере, что в Протулсах одинаковое, если и разные, то разница настолько ничтожна, что самые крутые ушастые звукорежи не услышат...

Кроме суммирования SRC есть. У куба оно так себе. Суммирование надо смотреть. Самому интересно сравнить, только сторонние темы смотрел
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 14:24 
Greentown


Вот он пресловутый SRC

Да известный ресурс. Правда еще до создания этого реса было ясно, что у куба SRC очень посредственный. Приходилось R8 пользоваться.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 14:25 
г.Владимир


>Суммирование надо смотреть

уже посмотрели. смотри выше.
сравнивай и выбирай.
тока нас не мучь, мы прошли эту болезнь левизны
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 14:26 
Greentown


уже посмотрели. смотри выше.
сравнивай и выбирай.
тока нас не мучь, мы прошли эту болезнь левизны


Где выше? Вы SRC кинули, при чем тут суммирование
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 15:01 
Greentown


Ну или хотелось бы подтверждения, с примерами и научными фактами... типа вот АЧХ шур см58 маде ин Америка и вот АЧХ шур см58 маде ин чайна...

Ну опять же смотря где и на каких форумах мусолится. По 100 листов срача читать даже не хочется.
В тырнете была темка с графиками samplitube, cubase и еще какого-то daw, разница есть, но не на слух конечно, а визуально на графике. Кто-то даже пытался высказать на основе этого, что лучше что хуже ))

Можно ради интереса конечно проверить просуммировать и на графике посмотреть.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 15:29 
Н-ск
Keyboards

>Ну или хотелось бы подтверждения, с примерами и научными фактами... типа вот АЧХ шур см58 маде ин Америка и вот АЧХ шур см58 маде ин чайна...
>Ну опять же смотря где и на каких форумах мусолится. По 100 листов срача читать даже не хочется.
>В тырнете была темка с графиками samplitube, cubase и еще какого-то daw, разница есть, но не на слух конечно, а визуально на графике. Кто-то даже пытался высказать на основе этого, что лучше что хуже ))
>Можно ради интереса конечно проверить просуммировать и на графике посмотреть.

Вопрос топикстартера был неконкретный: не указаны версии программ, не упомянуты особенности работы (аранжировка с нуля или сведение аудиодорожек).
А кому-то действительно в связи с этой темой захотелось подтверждений - захотелось услышать разницу между баунсом в разных DAW?
Для этой херни это офтопик, но
чтоб услышать разницу, на мой взгляд, удобнее сравнивать сведение в цифре со сведением в нормальном (что, очевидно, означает, дорогом) аналоге - если не жалко выходного.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 16:18 
Pey whiskey
Love siski

>Вот он пресловутый SRC
>Да известный ресурс. Правда еще до создания этого реса было ясно, что у куба SRC очень посредственный. Приходилось R8 пользоваться.


Всё это так ничтожно мало в вопросе топикстартера. По сравнению с материалом, аранжировкой, исполнением, качеством исходников... просто вообще можно сказать, ничто.


Так чего...народ при даунсэмплинге юзает и типа предпочитает лоджиковский вместо кубейса и из-за этого лоджик предпочтительнее куба выходит?)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 16:25 
Н-ск
Keyboards

>>Вот он пресловутый SRC
>>Да известный ресурс. Правда еще до создания этого реса было ясно, что у куба SRC очень посредственный. Приходилось R8 пользоваться.
>Всё это так ничтожно мало в вопросе топикстартера. По сравнению с материалом, аранжировкой, исполнением, качеством исходников... просто вообще можно сказать, ничто.
>Так чего...народ при даунсэмплинге юзает и типа предпочитает лоджиковский вместо кубейса и из-за этого лоджик предпочтительнее куба выходит?)))

Народ вообще может предпочитать использовать Изотоп эРэКс. А миди нафигачивать в непоследнем, девятом Лоджике, вот ведь.
А с аудио работать в непоследней версии Про Тулз.
А страждущих - консультировать, чего нажать в Кубейсе.
Во народ-то, а.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 16:49 
Pey whiskey
Love siski

>Народ вообще может предпочитать использовать Изотоп эРэКс.

В том же Кубейсе.)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 16:55 
Н-ск
Keyboards

>>Народ вообще может предпочитать использовать Изотоп эРэКс.
>В том же Кубейсе.)))

или
Standalone
Batch
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 17:20 
Greentown


Всё это так ничтожно мало в вопросе топикстартера. По сравнению с материалом, аранжировкой, исполнением, качеством исходников... просто вообще можно сказать, ничто.

Так чего...народ при даунсэмплинге юзает и типа предпочитает лоджиковский вместо кубейса и из-за этого лоджик предпочтительнее куба выходит?)))


Да вопрос был вообще у ТС - "что лучше?", но на деле обычно просто делают сравнения разных функций. Я в лоджике работал мало, поэтому привел только одну вещь, в которой куб (5,6) проигрывает, причем который ощущается не на графике, а ушами (особенно при даунсемплинге). При это о предпочтении никакой речи нет. Просто факт, просто на заметку, кому-то важно, кому-то пофиг.

Желательно, чтобы тут объективно отписался человек, который с обоими системами плотно работал.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 17:29 
Н-ск
Keyboards

>Всё это так ничтожно мало в вопросе топикстартера. По сравнению с материалом, аранжировкой, исполнением, качеством исходников... просто вообще можно сказать, ничто.
>Так чего...народ при даунсэмплинге юзает и типа предпочитает лоджиковский вместо кубейса и из-за этого лоджик предпочтительнее куба выходит?)))
>Да вопрос был вообще у ТС - "что лучше?", но на деле обычно просто делают сравнения разных функций. Я в лоджике работал мало, поэтому привел только одну вещь, в которой куб (5,6) проигрывает, причем который ощущается не на графике, а ушами (особенно при даунсемплинге). При это о предпочтении никакой речи нет. Просто факт, просто на заметку, кому-то важно, кому-то пофиг.
>Желательно, чтобы тут объективно отписался человек, который с обоими системами плотно работал.

Объективно может отписаться объект.
я делаю наброски в Лоджике - удобнее нету.
Иногда аранжировки, там же.
Одну или две аранжировки начал в Кубейсе, особых сложностей не испытывал.
В студии, в Про Тулз, с аудио, удобно.
Когда обращаются любители Кубейса, переключаюсь, вспоминаю, обучаюсь.
Это нормально.
Пытаться вынести форуму мосг - это не нормально.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 17:40 
Greentown


Объективно может отписаться объект.
я делаю наброски в Лоджике - удобнее нету.
Иногда аранжировки, там же.
Одну или две аранжировки начал в Кубейсе, особых сложностей не испытывал.
В студии, в Про Тулз, с аудио, удобно.
Когда обращаются любители Кубейса, переключаюсь, вспоминаю, обучаюсь.
Это нормально.
Пытаться вынести форуму мосг - это не нормально.


А субъективно субъект.
Удобно/неудобно - это вот как раз с точки зрения субъективности, информации полезной ноль. Мозг форума еще на одну йоту обветшал.
Если вы работаете в Лоджике. так отпишите ТС в чем преимущества недостатки, заодно все послушают. Чем удобно?
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 17:45 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Если вы работаете в Лоджике. так отпишите ТС в чем преимущества недостатки, заодно все послушают. Чем удобно?
есть инфа в сети, ролики и целые каналы на ютьюбе - пусть смотрит и сравнивает http://www.youtube.com/channel/UCrLuMubV00FnsDYpM9A7OZg
инфа работающих в одной проге субъективна :idea2: каждый решать должен сам. Это как личная зубная щетка :idea2:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 18:07 
Greentown


инфа работающих в одной проге субъективна

Так никто и не спорит. Только об инфе говорить не приходится, так как в теме ее почти ноль. Никто пока собственной инфой не поделился, что-то видимо это мешает сделать... хотя, как оказалось, есть люди работающие в обоих прогах.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 18:18 
г.Владимир


>Никто пока собственной инфой не поделился, что-то видимо это мешает сделать...

Этой фигни полно в инете.

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:52135
http://allfrets.ru/record/daw

Вот охота холивары затевать которые обжованы давным давно, и тестов море сделано высокими профессионалами.
От лукавого всё это.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 18:26 
Н-ск
Keyboards

>Объективно может отписаться объект.
>я делаю наброски в Лоджике - удобнее нету.
>Иногда аранжировки, там же.
>Одну или две аранжировки начал в Кубейсе, особых сложностей не испытывал.
>В студии, в Про Тулз, с аудио, удобно.
>Когда обращаются любители Кубейса, переключаюсь, вспоминаю, обучаюсь.
>Это нормально.
>Пытаться вынести форуму мосг - это не нормально.
>А субъективно субъект.
>Удобно/неудобно - это вот как раз с точки зрения субъективности

я об этом и сказал!

> информации полезной ноль.

Вас кто воспитывал, роботы? Дети всю дорогу получают субъективную информацию - от собственных рецепторов, преломлённую собственным сознанием, - да от родителей, воспитателей, сверстников и т. д., и ничё, сколько тыщ лет человечеству?

>Мозг форума еще на одну йоту обветшал.

Это как? Его неветхость выражается в ограниченном количестве букв?

>Если вы работаете в Лоджике. так отпишите ТС в чем преимущества недостатки, заодно все послушают.

"Всем" это нафик не надо, ещё раз слушать. "Все" попробовали, поработали, научились. Надо ли это топикстартеру? Нет - просто судя по его вопросу. Неконкретно, неподробно, не "вот, я понял то-то то-то", ни-фи-га.
Про Лоджик лично я написал, упомянул фишку десятки - грув-трэк. Реакции - ноль.
Нет реакции - стало быть, нет интереса.
Вы как-то кровно заинтересованы, чтобы топикстартер принял жизненноважное решение между строго лоджиком и кубейсом?
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 18:53 
Pey whiskey
Love siski

>Объективно может отписаться объект.
>я делаю наброски в Лоджике - удобнее нету.
>Иногда аранжировки, там же.
>Одну или две аранжировки начал в Кубейсе, особых сложностей не испытывал.
>В студии, в Про Тулз, с аудио, удобно.
>Когда обращаются любители Кубейса, переключаюсь, вспоминаю, обучаюсь.
>Это нормально.
>Пытаться вынести форуму мосг - это не нормально.
>А субъективно субъект.
>Удобно/неудобно - это вот как раз с точки зрения субъективности, информации полезной ноль. Мозг форума еще на одну йоту обветшал.
>Если вы работаете в Лоджике. так отпишите ТС в чем преимущества недостатки, заодно все послушают. Чем удобно?


Работал в кулэдит про(теперь адоуб аудишн), в сонаре, в кубе, в лоджике... сейчас остановился куб на ПС, лоджик на МАС... не потому что оно круче... а как-то так сложилось... чисто по опыту и на слух... особой разницы не увидел, для меня... на слух нет... может я глухой...
Встроенным SRC не пользуюсь...

Да и вопрос какой SRC лучше от отдельных людей... это размыто как-то... одним нравится прифуззованная гитара, другим жиру месовского подавай, третьим колючести енгла... а другим винтажности маршалла,... а некоторые только кристальность фендера признают... а еще... еще юзают процы с эмитаторами лампы для красоты и прутся от такого звука в коробочке за 5-7 тыщ рублей)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 18:55 
Pey whiskey
Love siski

>Встроенным SRC не пользуюсь...

Да и конвертеры у меня далеки от rhens[, чтобы слушать эту разницу SRC в разных DAW)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 18:56 
Pey whiskey
Love siski

>далеки от rhens[
далеки от крутых
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 20:51 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Да вопрос был вообще у ТС - "что лучше?", но на деле обычно просто делают сравнения разных функций. Я в лоджике работал мало, поэтому привел только одну вещь, в которой куб (5,6) проигрывает, причем который ощущается не на графике, а ушами (особенно при даунсемплинге).

>При это о предпочтении никакой речи нет. Просто факт, просто на заметку, кому-то важно, кому-то пофиг.


>Желательно, чтобы тут объективно отписался человек, который с обоими системами плотно работал.

Как человек, работающий в обеих программах (причем в данный момент и почти что одновременно) плотнее некуда, осмелюсь высказать сентенцию, что ТС что-то неправильно делает с даунсэмплингом, а скорей всего не на те вещи заморачивается. В конце концов, правильный ответ дан уже на первой странице во втором и третьем сообщениях. Но если уж основная задача ТС получить наслаждение от мозгового интима, то ради бога.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 22:13 
Greentown


Вас кто воспитывал, роботы? Дети всю дорогу получают субъективную информацию - от собственных рецепторов, преломлённую собственным сознанием, - да от родителей, воспитателей, сверстников и т. д., и ничё, сколько тыщ лет человечеству?

Вы как бы держите себя в руках, на счет воспитания. Муть про рецепторы можете не рассказывать - это что-то а-ля задеть кого-то. Флуд какой-то, потом весь холивар сливают на тех, кто вроде бы здесь меньше отписывался.

Это как? Его неветхость выражается в ограниченном количестве букв? "Всем" это нафик не надо, ещё раз слушать. "Все" попробовали, поработали, научились

Тут вопрос не ко мне, я не оперирую какими-то понятиями "мозг форуму взорвать", "все". Вы за всех не говорите, если здесь пять человек написали, это не значит, что другие не читают. Вообще лучше за себя отвечать, а не за всех.

Надо ли это топикстартеру? Нет - просто судя по его вопросу. Неконкретно, неподробно, не "вот, я понял то-то то-то", ни-фи-га. Про Лоджик лично я написал, упомянул фишку десятки - грув-трэк. Реакции - ноль.
Нет реакции - стало быть, нет интереса.
Вы как-то кровно заинтересованы, чтобы топикстартер принял жизненноважное решение между строго лоджиком и кубейсом?


Ну вот тоже самое - а какая у вас заинтересованность? Особенно для человека, который эти DAW вроде как полностью знает? Что вы хотите из этого диалога подчерпнуть, порцию срача? То, что про грув-трек вы сказали - это хорошо. Сразу не заметил. У меня заинтересованность сейчас в сравнении функции куба с другими вещами, я перешел на другую прогу. На буржуйских форумах по полкам разложили функции ребята, им спасибо. Окей, если здесь идет релинк на другие ресы, значит там и надо сидеть.
Если кого задел, то звиняйте.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 22.04.2014 22:54 



>Кроме суммирования SRC есть
А нафига при работе пользоваться SRC? Сравнивать совершенно вторичный функционал можно до опупения.

>чтоб услышать разницу, на мой взгляд, удобнее сравнивать сведение в цифре со сведением в нормальном (что, очевидно, означает, дорогом) аналоге - если не жалко выходного.
Тогда уже надо сравнивать сведение в нормальной (дорогой) цифре с нормальным (дорогим) аналогом. А не 300-долларовые программульки. :)
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 23.04.2014 03:12 
г.Владимир


>Где выше?

>Абсолютно всё равно.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 23.04.2014 03:14 
г.Владимир


>А нафига при работе пользоваться SRC?

В софте не без этого, плагины, например, имеют внутренний ресемплинг.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 23.04.2014 03:18 
г.Владимир


Опять же библиотеки в каких тока битрейтах и частотой не издаются.
Каша мала, короче.
И всё это DAW как то в порядок приводит унутрях своих. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 23.04.2014 04:00 
Н-ск
Keyboards

...
>Если кого задел, то звиняйте.

Тоже извините.

Не знаю, как (и можно ли) объективно ответить, почему smart tool, конфигурация рабочей области (расположение "окон" и их элементов), да даже цветовое решение одни пользователи предпочитают у одной программы, а другие - у другой. Влияет то, кто с какой начал? Но как-то же выбрал, с какой начать. Такую приверженность, на мой взгляд, можно объяснить только субъективно.
Те, кому одинаково нормально работается и в той, и в другой, и в третьей, очевидно, "зрят в корень" и быстро учатся - легко запоминают шот-каты.

К слову, мне не одинаково. Для меня удобнее работать с миди в Лоджике, с аудио в Про Тулз, а в Кубейсе - "тоже можно".
И я это уже написал. Если есть реакция только на "задевающие" сообщения, а информативные не анализируются, то как-то...
Вот - зачем отмахиваться от видео-обучалок? Вместо словесных описаний - демонстрация, тот случай, когда _видно_ , как работает программа.

Когда человек обращается с проблемой выбора - и проблема в том, что просто мнения разные, - то какой выход, голосование? Чтобы разные мнения "зачеркнули" друг друга - и остались только одинаковые (если есть большинство)? Человек не написал, ни про свой опыт, ни про то, что планирует делать с программой - что и как записывать... Если холивар мне померещился, извините.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 23.04.2014 04:08 
г.Владимир


>Если холивар мне померещился

Не, не померещился.
Суть в том, что не в корень надо зреть, но в искусство.
А корешки у всех разные - у кого то длинней, у кого то толще... :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 23.04.2014 04:56 



>В софте не без этого, плагины, например, имеют внутренний ресемплинг.

У них СВОЙ ресемплинг, а не хоста. Соответственно, это уже выбор не хоста, а плагинов.

С библиотеками вопрос в другом, а именно в том, какие из них больше подходят для конкретного проекта, с учётом SRC и прочих особенностей работы.

Что касается сравнения качества SRC, то меньшее количество артефактов не означает более приемлемый звук и лучший результат работы; к тому же, там приведены результаты только одного преобразования 96-44.1, с другими исходными параметрами результаты могут быть существенно другими.

>Когда человек обращается с проблемой выбора
>Человек не написал, ни про свой опыт, ни про то, что планирует делать с программой - что и как записывать..

Вот поэтому и абсолютно ВСЁ РАВНО. Если у человека НЕТ сформировавшихся предпочтений, всё равно с чего начинать их формировать. Любая из предлагаемых на выбор программ даёт возможность сделать полный цикл работ в рамках множества задач современной звукозаписи с одинаково высоким качеством. Поэтому какую из них использовать совершенно безразлично, при наличии необходимых навыков любая из них даст необходимый результат, если, конечно, человек заинтересован в результате, а не в болтовне.
Когда же у чебуратора появляются предпочтения на основании опыта, тогда можно говорить о каких-то конкретных преимуществах того или иного софта.
Пока же наблюдается традиционное заболевание: выбор воображаемой панацеи, в то время, когда можно было бы уже заняться непосредственно реализацией идей. Видно, идей нет, вот и идёт переливание из пустого в порожнее.
Автор
Тема: Re: Лоджик или Кубэйс?
Время: 23.04.2014 05:36 
г.Владимир


>В софте не без этого, плагины, например, имеют внутренний ресемплинг.
>У них СВОЙ ресемплинг, а не хоста. Соответственно, это уже выбор не хоста, а плагинов.

Вот именно, собсно. :yes:

>С библиотеками вопрос в другом, а именно в том, какие из них больше подходят для конкретного проекта, с учётом SRC и прочих особенностей работы.

Совершенно верно.
Причем если с точки зрения композера то абсолютно пофиг, да хоть мп3, или вообще 8-бит. :)

>Что касается сравнения качества SRC, то меньшее количество артефактов не означает более приемлемый звук и лучший результат работы;

Кстати, субъективно может быть и наоборот - добавление артефактов будет умасливать слух гурмана. :)
едрёныть эт вам не итить.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!