| Автор |
Тема: Для чего служит компрессия?
Время: 21.06.2007 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Всем привет! В CUBASE SX свёл песню. Что- то слышал про компрессию готового трека. В Sony Sound Forge есть Эффекты - Звуковой молот... - Master for 16bit , Мягкая компрессия,Средняя компрессия,Глубокая компрессия и Default all parameters Вопрос такой; Для чего служит компрессия? И чем из выше перечисленного лучьше воспользоваться и есть ли смысл? Спасибо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 21.06.2007 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Dima, для начала лучше всего применить, и послушать (и посмотреть, естественно) до/после. Думаю, ключ к пониманию появится. 
|
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 21.06.2007 23:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Безусловно только таким образом всё и делаю Но всё же хочу услышать объяснение компрессии1 Спасибо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 22.06.2007 00:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Dima, есть огромное колличество литературы на эту тему. Совсем упрощённо: посредством компрессора уровень сигнала в определённом частотном диапазоне, изменяется, в соответствии с заданной графической кривой изменения (уровень входа/уровень выхода), учитывая, при этом, порог срабатывания, атаку, релиз и затухание.. ни чего не упустил?)))) | |
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 22.06.2007 00:32 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Компрессор это прибор для сужения динамического диапазона. Eurock, с частотами работает мультикомпрессор (извини за уточнение). |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 22.06.2007 00:57 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
5 минут в инете и нашел кое что. скоро начну брать деньги с ленивых за трафик и время. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 22.06.2007 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Спасибо! А какой именно пользуются компрессией звукорежисёры при мастеринге Мягкой,Средней или Глубокой компрессией если брать врасчёт Sony Sound Forge? Или это индивидуально в зависимости от звукорежисёра и композиции? Есть ли какой нибудь стандарт? Если я правильно понял стандартом будет Мягкая компрессия! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 00:57 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Dima, есть Soft и есть Hard, средней как таковой нет. Всё зависит от стиля, и насколько правильно ты сделал поканальную динамическую обработку при микшировании. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 10:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>какой именно пользуются компрессией звукорежисёры при мастеринге Звукорежиссёры не занимаются мастерингом.., в лучшем случае постпродакшном (премастерингом). А мастерингом занимаются мастеринг-инженеры! Мастеринг - приведение N-ого кол-ва треков (миксов) к единому звучанию, для подготовки их к тиражу на каком-то носителе (СД, винил, лента и т.д.). Постпродакшн - доводка ОДНОГО микса (эквализация, максимизация и т.д.) до кондиции (для радио, ТВ и т.д.). Короче, Dima, чем народ зазря ламерскими вопросами терзать, ищи матчасть, учи матчасть (Д. Гибсон, Боб Кац, Пол Уайт, Овисинский)... Успехов! |
|
|
В правильно заданном вопросе половина ответа.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 12:33 |
|
|---|---|---|
|
..Souls.. 
|
Вот уж незнаю насчет "компрессии готового трэка"! Обычно динамический диапазон сужают у конкретного инструмента(ов). Но никкак не все композиции сразу. Или я что-то путаю? | |
|
Огромная энциклопедия музыкальных инструментов [ ]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но никкак не все композиции сразу. Или я что-то путаю? Сужают, если возникает необходимость. Для трансляции на радио - уж точно, дабы добиться одинаковой RMS для всех композиций, ну и из-за особенностей самого FM тракта (для наглядности - у среднестатистического FM декодера динамический диапазон редко превышает 80 dB, а у дешёвых может составлять и 40 dB) В противном случае, эту радиостанцию никто не захочет слушать)) >Короче, Dima, чем народ зазря ламерскими вопросами терзать, ищи матчасть, учи матчасть (Д. Гибсон, Боб Кац, Пол Уайт, Овисинский)... Именно)) |
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 13:31 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Но никкак не все композиции сразу. Или я что-то путаю? >Сужают, если возникает необходимость Ну не знаю, по моему в наше время не жмут разве что только махровую традицию типа камерной музыки.  Лично я не сторонник погони за высоким RMS. А на радио пущай сами жмут, это их проблемы, у них там компрессоры разные многополосные стоят, вот нехай и пашут... А я свои миксы своими же руками гробить не буду... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 13:40 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
А по уму даже премастеринг трека должен делать мастеринг-инженер. Только у нас в стране все сами с усами
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>А на радио пущай сами жмут Именно это я и имел ввиду). Просто, SkyMaster спросил - я привёл пример) |
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 13:50 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Eurock, да я понял, не переживай  
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 13:58 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Интересно, я вот на радио не разу не встречал экспандеров, мне кажется цепь экспандер-компрессор была бы корректней чем один только компрессор, ибо чрезмерно завышенный in гробит звук на корню. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 14:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Интересно, я вот на радио не разу не встречал экспандеров Вообще, как правило, во всех FM-процессорах экспандер присутствует. Другое дело - используют его, или нет)) На "богатых" радиостанциях - ообче прибамбасов немеряно. И сидят там "алхимики", и хитро крутят этот приборчик, пытаясь найти преславутый "Голос радиостанции". Днём - звук поагрессивнее, RMS шкалит, вечерком - помягше, эксайтеры по-прозрачнее, ДиДжеи "по-добрее", а ночью остаётся лишь сторож, да компутер, который периодически подвисает часа в два ночи, и прифигевший дилехтор в а$уе звонит не менее выспавшемуся программному заму, с недвусмысленным вопросом: "Какова @#$%&^*#@^&*!!!!!!.." К сожалению, это не сказка, а реальный случай из жизни кое-какой отечественной нестоличной радиоволны)))) |
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 14:35 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>И сидят там "алхимики", и хитро крутят этот приборчик, пытаясь найти преславутый "Голос радиостанции". Да уж ет точно, алхимики еще те
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
Радио - г##но. Сорри, несдержалсо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 15:51 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Гы... Поработали, знаем... Гы... | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Компрессия изобретена хитрым товарищем Штэйнбергом на погибель естественному звучанию! Три пресета погибели: Мягко покалечить, Средне угробить, Убить наглушняк!))))).. Dima, если действительно желаешь вникнуть в суть процесса - забей на пресеты, вооружись литературой, и начинай осваивать Threshold, Ratio, Attack, Hold, Relise, чтоб по-взрослому))) | |
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Спасибо Всем за обсуждение темы!!! Вопросов по компрессии больше не имею. Тему считаю закрытой. Тогда следующий вопрос(ну нету у меня к сожалению времени ещё и на прочтение литературы) Хотелось бы всё таки сделать громкость как у стандартных дисков без потери звука. Будет ли правильным использовать в Sony Sound Forge Обработка Нормализация-Averarage RMS power(loudness) По умолчанию стоит; Использование -12,00dB (25.12%) Установки сканирования -45,00dB (0.56%) Надо ли что то изменить |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 18:28 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Dima, так сказать невозможно, надо слышать и "видеть" материал. Мы тебя тут научим и ты нас потом проклянешь. Пробуй и экспериментируй. Что есть использование? Что есть установки сканирования?
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Dima Те ж сказали - нет стандартов. Нельзя причесать даже пару треков применением к ним одного набора обработок с одними параметрами... |
|
|
В правильно заданном вопросе половина ответа.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Dima, ток потом без претензий, ок?)) Ставишь себе DX плагин от товарища Штэйнберга, Stainberg Loudness Maximizer, выставляешь Desired Gain на 5, More Density на 0.9, мож врубить режим Boost, и порулить от Soft -3 до Hard +3, хотя на нуле тебе должно хватить. Недостаточно - добавляй Gain, перебор - прибирай. И будет тебе счастие громкого звучания!)))) | |
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 20:17 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Нифига не так а вот так: Threshold: inf Ratio: inf Attack 0 Release 5000 Gain +20 нах
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Dima! ХоЗе пошутил!)))))))
|
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 21:01 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Гы...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 21:03 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Ставишь себе DX плагин от товарища Штэйнберга Eurock, а вот не видел я у них DX-ов то? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 23.06.2007 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Eurock, а вот не видел я у них DX-ов то? Были-были)) Был целый DX пакет, под названием, кажется, Stainberg Mastering Edition, и в нём этот максимайзер)) Я сам его юзал лет пять назад)) |
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 24.06.2007 00:07 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Eurock, если честно, мне от Штайнберга мало что нравится из плагинов, равно как и от какеволка. Я бы не стал советовать этот максимайзер. Юзал в Лоджике, ничего так вроде. ПТ слышал но не юзал сам. Предпочитаю плаги сторонних разработчиков а еще лучше девайсы. Из известных плагов разве что L3 хорошо работает и лимитер от воксенго. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 24.06.2007 00:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
А если уж на мастере без компресии никак, то логичнее многополосный вешать. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 24.06.2007 00:12 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Обычным компрессором есть риск угробить атаки. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 24.06.2007 01:10 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
А что значит, на мастере без компрессии никак??? Очень даже замечательно на мастере без компрессии. Можно подумать, ваш трек прямо завтра на радио берут! Компрессия необходима только тогда, когда отдельные ноты или фразы выскакивают из общей ткани, или в треке есть перепады громкости от пиано к форте.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 24.06.2007 01:19 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Компрессия необходима только тогда, когда отдельные ноты или фразы выскакивают из общей ткани, или в треке есть перепады громкости от пиано к форте. Кол за микширование  Говоря про мастер я имел в виду премастеринг, который я лично делаю в мастер секции на main перед сумматором. Лень памаешь ли потом в редактор залазить....
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 24.06.2007 01:24 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
И к тому сказал же что если уж никак без него. Кстате какой нить Бенаси и без "плющанья" странно будет звучать... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Для чего служит компрессия?
Время: 25.06.2007 16:02 |
|
|---|---|---|
Adelaide
|
>Радио - г##но. Сорри, несдержалсо. а ты зайди в кое-какие Останкинские тон студии - сразу радиво любить будешь крепко... |
|
|
|
||