| Автор |
Тема: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 11:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Условия: Сейчас у нас идет запись на студии. В виду того что там мало свободного времени сессии у нас получаются в среднем один раз в неделю. Пишем барабаны и бас сначала. С басом проблем нет, а вот с барабанами...Каждый раз получается "не совсем одинаковое звучание" бочки и рабочего. Задача: Программными средствами добится одинакового звучания. Я точно не знаю каким софтом этого можно достичь, но скорее всего это должны быть какие-то триггеры...подскажите,плиз! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal  
|
>Я точно не знаю каким софтом этого можно достичь, но скорее всего это должны быть какие-то триггеры...подскажите,плиз! Если томы, рабочий и бочка пишутся каждый на свой канал, то проблема решаема. Софт называется DrumMagog. Советую семплы от Andy Snip'а 
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 11:35 |
|
|---|---|---|
|
все записывалось отдельными микрофонами) спасибо! буду разбираться |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 11:42 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Странная студия, у звукотехника должна быть карта настроек на всякий случай. Ну а так, Друмагог тебе в помощь, это хороший вариант. Кстати сэмплы можно пользовать и свои, выберите лучшие звуки от вашей установки, нарежьте, и в Друмагог их.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 11:47 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
hrg, они хотят, чтоб живая запись всё время одинаково звучала... Видимо, за неделю компоненты тракта в студии меняются, и одни и те же барабаны получаются по звуку разными
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 11:49 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Paolo, в нормальной студии обязаны быть карты настроек сессий. Выводится звук один в один. Что ж это за звукач такой? Разве что только погода влияет на барабасы 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Разве что только погода влияет на барабасы У драммера может быть плохо с животом в этот день. Соответственно, звукоизвлечение может меняться довольно сильно
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Опять же, за неделю, микрофоны могуть подвигать/поменять и вооставность точное их местоположение непросто. Могут сменить пластики на барабанах, железо. Вариантов масса
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 12:48 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
hrg, действительно, как то не подумал. Мы у себя заставляем привозить свои барабасы, и вообще весь свой саунд. Так надежней и правильней. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
студия хорошая,звукорез тоже. но действительно как кто-то выше писал "один в один" настроить практически нереально. близко,похоже получается ,но чутка не то. Спасибо за советы! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 13:50 |
|
|---|---|---|
Сортавала
|
А не факт, что во всех песнях нужно одинаковое звучание барабанов. Очень часто бывает, что для одной песни используется один малый барабан, для другой он не подходит, ставится другой. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Сортавала
|
Кроме того для одной песни пластик на бочке лучше приспустить, а для другой наоборот подтянуть. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 16:19 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
derik1966, ты вроде разумный человек, а говоришь странные весчи, по крайней мере для меня странные.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>derik1966, ты вроде разумный человек, а говоришь странные весчи, по крайней мере для меня странные. Почему? В одной песне можно менять установку на ходу - лишь в кассу было Например часто слышу прием - рабочий с подструнником/ без оного.
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 16:35 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
hrg, почему? Ну наверное потому что я уже консервативен, и как то слабо представляю как будут на сцене перестраивать бочку с рабочим, и переставлять микрофоны от песни к песне. Есть звук группы, единожды найденный музыкантами на данный момент времени. Вот его и должны зафиксировать в студии. Всё остальное натянуто и противоестественно. ИМХО, не настаиваю.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX 
|
ХоЗе, 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Сортавала
|
Одно дело на сцене! А в студии, не факт, что найденный звук малого барабана к одной песне, обязательно подойдёт к другой. Или он, конечно, подходит, но если звучание другого малого барабана в другой песне даёт большей выйгрыш, то надо это использовать. Было бы из чего выбрать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 16:58 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
derik1966, все так, но есть маленькое но... Мы покупаем альбомы любимых групп, слушаем, тащимся и о, счастье - билетик на концертик.... И вот там то и начинаются разочарования.... Не правильно это, должно быть - от сцены к студии. ИМХО...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> Не правильно это, должно быть - от сцены к студии. ИМХО... И моё ИМХО 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Не правильно это, должно быть - от сцены к студии. ИМХО... Подход понятен, но imho звук оборудования для студийной записи и звук обрудования для лайва - две большие разницы Большинство ньюансов умрет в лайве на полдороге к слушателю Хотя какие ньансы - тут если клавиши слышно за гитарами - уже хлеб
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Сортавала
|
Ну так и не обязательно, что бы студийная запись, один в один сросталась с концертным исполнением. Да и такого, по большому счёту и нет. У профи вообще каждое исполнение уникальо. Во время концерта слушатель имеет непосредственный контакт с исполнителем. Когда он слушает запись, непосредственный контакт отсутствует. Задача звукозаписи состоит не только в том, что бы просто зафиксировать то что сыграли музыканты, а это создание иллюзии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 17:23 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Опять же, за неделю, микрофоны могуть подвигать/поменять и вооставность точное их местоположение непросто. Могут сменить пластики на барабанах, железо. Вариантов масса Сразу поняв ситуацию, именно это я и имел в виду, говоря о смене компонентов студии и тракта за неделю,- о чем Хозе и не подумал, но как всегда не поленился заняться моим просвещением
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара. 
|
ХоЗе Если бы многие группы на студийных записях звучали так же, как они звучат на концертах, то на их концерты никто б не ходил. Что плохого в том, чтобы использовать студийные возиожности на всю катушку? Есть много меломанов, которые не ходят на концерты, но удовольствием слушают студийные записи. Есть известные группы, которые вообще не дают концертов, а альбоиы выпускают регулярно и успешно. Mr_Scary У фирмачей часто не только разный звук барабанов в разных песнях альбома. Могут чередовать акустические барабаны с электронными. Или вообще под ритм-машинку. И никто не парится! Это волнует музыкантов, слушателю как-то до лампочки, лишь бы песня нравилась. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 17:30 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Paolo, у нас на студии такого нет, потому и отписал, по крайней мере в явной форме, в такой что невозможно потом нарулить при сведении, мы считаем это браком. derik1966 & hrg, я ж говорю что не отрицаю какие то студийные находки. Почему нет? Ради Бога.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Сортавала
|
Ко мне периодически приходит группа на запись. У барабанщика в арсенале три различных малых барабана. На концерте в клубах он играет с одним. На записи могут быть использованы все три. Почитайте ещё интервью Кутикова в журнале Звукорежиссёр о записи Машины Времени на Abbey Road. Там написано сколько малых барабанов было использовано при записи альбома. Кроме того Кутиков там говорит, что у них, у проклятых загнивающих, ваще звукорежиссёр выбирает малый барабан для записи, а не барабанщик. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 17:38 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Slesar, вот и писал выше, что я старой закваски, мы тогда думали о живаго со сцены а не о записи. Эх, да что там... Вспомните ДипурПле. Ну кто так сейчас сыграет? С таким драйвом, с таким звуком. И никаких специальных студийных поискофф, концертные записи... А нынешние концертные записи там? Послушайте хотя бы концерты Бенсона... Да никаких студий нафиг не надо... Видать уходят времена настоящего живаго, жаль...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 17:42 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ваще звукорежиссёр выбирает малый барабан для записи, а не барабанщик. derik1966, это вообще на Западе распространено, дело в том, что малый барабан у них - это визитная карточка звукача Однако уклонились от сабжа. Человек спрашивал совсем про другое, т.е. видимо ему как раз нужен одинаковый звук, уж коль спрашивает. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 18:40 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Видать уходят времена настоящего живаго, жаль... Это из-за перехода и ориентации студий на комп. Вся координация звука - в компе, и кто решится на концерте управлять компом,- а зависнет?.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
На концертах есть смысл использовать цифровые пульты - под каждую команду настроил - сохранил пресеты - и сиди отдыхай, компом звук на концерте не нарулишь - заипёшьси мышкой по ползунками тыркать!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Сортавала
|
Вобщем да, уклонились. Если стоИт задача, везде звучание барабанов сделать одинаковым, это необходимо по художественному замыслу, и писать приходится в разные сессии, то выход один. Зарисовать расстановку и тип микрофонов. Записать настройки оборудования. Записать коментарии, замечания и пр. Если с каждой сессией настраивать всё по новой, то выровнять софтом можно, только лишь за счёт ухудшения качества (технического). Если вообще возможно. Либо писать всё за одну сессию. Или воспользоваться студией где нет конвейера, а можно настроить всё и несколько дней не трогать это всё пока с барабанами будет не покончено. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 21:18 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>На концертах есть смысл использовать цифровые пульты Комп на концерте не используют (кроме экстремалов), но речь идёт о растущей привычке к компьютеру звуковиков, у которых всё железо стоИт в студии только для вида и внушительности, если оно вообще есть... По теме: если за сессию укладываетесь в песню, то и ни к чему делать звучание всех песен абсолютно одинаковым - небольшое различие не повредит,- даже маститые группы специально стараются разнообразить звучание... так что расслабьтесь, и получайте удовольствие!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Сортавала
|
>но речь идёт о растущей привычке к компьютеру звуковиков, у которых всё железо стоИт в студии только для вида и внушительности, если оно вообще есть... > Эта, аткуда такие выводы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 03.03.2008 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
вопщем понял)эксперементирую! за сессию (6 часов) наш драммер 2-3 песни пишет что в принципе неплохо...а я все это свожу потом 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 01:15 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Эта, аткуда такие выводы? аттуда, завербовали Это не выводы, это жизнь 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 09:48 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> По теме: если за сессию укладываетесь в песню, то и ни к чему делать звучание всех песен абсолютно одинаковым - небольшое различие не повредит,- даже маститые группы специально стараются разнообразить звучание... так что расслабьтесь, и получайте удовольствие! Возможно - но общий саунд по крайней мере на альбоме всегда один - и никаг по другому!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 11:27 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Возможно - но общий саунд по крайней мере на альбоме всегда один - и никаг по другому! Не смешите меня!  Кто это придумал, чтоб один?! Что эт за коммунизм такой! YurikRecords, общий частотный баланс и общая громкость должны быть одинаковы на одном альбоме. Но саунд - простите!.. Тошнит уже от одной мысли, что все песни в альбоме будут одинаково звучать... если б хоть композиции априори были гениальны мелодией, а так получится... те же яйца, только в профиль. Спасибо, идите дальше
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 12:20 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Paolo, имеется в виду КОНЦЕПЦИЯ саунда, она должна быть единой для всех композиций. Саунд группы - одна из самых главных составляющих отличающих данную группу от остальных. Ты видимо мало практиковал, ибо даже незначительное изменение тембра, настроек хоть даже одного инструмента способен развалить весь саунд группы. Уж поверь. Во всей вероятности речь в сабже именно про это. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Mr_Scary используй AAMS отличная прога копируеш звучание с наиболее удачной записи,сораняеш этот пресет,и обрабатываеш им другие песни звучание копируется 1 в 1
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>копируеш звучание с наиболее удачной записи,сораняеш этот пресет,и обрабатываеш им другие песни >звучание копируется 1 в 1 Бред. АЧХ может ты и снимешь, а динамику? |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 14:29 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
hrg, ну динамику при желании еще можно как то нарисовать. А вот с пространством что делать? Top микрофоны можно нашаманить. Если есть нижние то тоже еще куда не шло. А вот оверхеды и румы ооочень сомнительно, такое может повылазить...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 14:46 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
А кстати, афтар? Какого рода различия: тембральные, артикулярные, пространственные? В чем трабла то, можно подробнее? А то может и правда барабанщик каждый раз с разной ноги встает по утру?
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 15:12 |
|
|---|---|---|
|
|
вечерком домой приду и выложу пару примеров чтобы "многа букав" не писать | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> Не смешите меня! Кто это придумал, чтоб один?! Что эт за коммунизм такой! YurikRecords, общий частотный баланс и общая громкость должны быть одинаковы на одном альбоме. Но саунд - простите!.. Тошнит уже от одной мысли, что все песни в альбоме будут одинаково звучать... если б хоть композиции априори были гениальны мелодией, а так получится... те же яйца, только в профиль. Спасибо, идите дальше Вот ты вроде неглупый, а иногда такой бред несёшь... Саунд - это лицо группы, покрайней мере лицо альбома, и концепция в некоторых группах менять саунд в каждом альбоме часто приводит к потере слушателя. А если его менять в каждой песне - это полный венегрет получиться - поэтому так никто не делает!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 17:42 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>полный венегрет получиться - поэтому так никто не делает! Юрег, это звон, да не тот! Те толкуют не о смене в игре рок-группы установки с живой на электрическую, и не о смене в каждой песне рок-гитары на фанк или ещё чего, а рок-органа на барокко-клавесин. Тебе говорят о разном звучании одного и того же инструмента - в разном положении, в разном захвате, и даже с разными палочками Понятно?Ты ещё скажи, что состав инструментов в каждой песне должен быть один и тот же, если это один альбом и надо блюсти концепцию... НИ ХРЕНА!!! Всё должно быть по-разному - на описанном мною уровне, разумеется... А лицо, почерк группы - это мастерство исполнения... либо ну очень узкий подвид стиля - например, грандж, так ведь и там тот же Кобейн не звучит одинаково в каждой песне... Это только от нищей фантазии и бедности средств. А у хорошего гитариста и гитара не одна, и в каждой песне подбирается подходящий звук не только процессора, струн, но и собственно экземпляра инструмента... То же и в барабанах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> Ты ещё скажи, что состав инструментов в каждой песне должен быть один и тот же, если это один альбом и надо блюсти концепцию... НИ ХРЕНА!!! Всё должно быть по-разному - на описанном мною уровне, разумеется... А лицо, почерк группы - это мастерство исполнения... либо ну очень узкий подвид стиля - например, грандж, так ведь и там тот же Кобейн не звучит одинаково в каждой песне... Это только от нищей фантазии и бедности средств. А у хорошего гитариста и гитара не одна, и в каждой песне подбирается подходящий звук не только процессора, струн, но и собственно экземпляра инструмента... То же и в барабанах. Уважаемый - если ты имеешь понятие о роли ритм-секции в аранжеровке, то должен понимать что какая либо перемена в звуке ритм-секции приведёт к полностью изменённому саунду, поменяеться не только инструмент, поменяеться вся пачка. Любая уважающая себя группа в одном альбоме не будет вносить какие либо перемены в общую концепцию саунда - а ритм секция и являеться основопологающим звеном всей пачки - да можно заменить сольник или альты, но они должен идеально сочитаться с остальной ритм-секцией и не выскочить за рамки основопологающей сия звукового оформления - а то есть настроены максимально приближено к предыдущим использованым альтам или сольнику, замена бас-барабана или бас-гитары или другая их отстройка может привести вообще к очень чреватым последствиям... Я не говорю уже о разной частотной отстройке инструментов - что вообще может поменять всю пачку и просто любого слушателя выбросит за рамки заложенного настроения звучания группы в альбоме... Курт Кобейн немного, совсем незначительно менял саунд в разных альбомах - но саунд каждого отдельного альбома всегда оставался одним и тем же. Ещё примеры? Твоё мнение мне понятно - но оно такое именно за отсутствием опыта работы в студии и записи живых коллективов...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Сортавала
|
О чём разговор? Не пойму. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 04.03.2008 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> О чём разговор? Не пойму. О том что саунд должен быть один - а аранжировка уже какой угодно!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 00:56 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Твоё мнение мне понятно - но оно такое именно за отсутствием опыта работы в студии и записи живых коллективов... Юрик, это уже бла-бла-бла и выпендрёж... Кааароче, я понял тебя,- ты боишься таких записей, как звукач-универсал, ибо отмастерить альбом с разным саундом - задача нелёгкая. Но это ж не повод для музыкантов быть примитивными,- как раз однообразное звучание альбома и отталкивает публику, когда он слушаешь шарманку - всё на одно лицо. Юрик, ты переучил китайский? Саунд НЕ должен быть один! Также, как и аранжировка. Также, как и тональность. Юрик, это из каких-то 60-тых нафталином несёт? Скудно! Да, могли себе позволить не разнообразить звук целыми альбомами группы, чьи песни были интересны музыкой, вокалом... например, Перпл, который Дип... Но возьми Квин - там каждая песня - это маленькая симфония, и даже если б драмсы были везде абсолютно одинаковыми, то общий саунд разнился от песни к песне достаточно заметно. И правильно! Потому, что искать надо не только новые темы, слова, мелодии, но и звуки. Так с какой стати драмсы должны непременно одинаково звучать во всём альбоме? Ну, с какой?!!! Только не надо про уважающих себя говорить,- это дешёвый ход, и давно уже не работает,- тут не дети сидят Или вот БГ... Тот выдерживал звук по всему альбому,- если уж телефонный голос - так везде. Но! почему? Потому, что мог себе это позволить, ибо альбомы строчил, как блины... и делал это фишкой, причем не просто из банального однообразия драмсов, а из причудливых находок. А возьми Кино - там те и электро, и акустика - по очереди, и вместе... Просто некоторые превратно понимают идею концепции, столь любимой представителями русского рока и его поклонниками... С К У Ч Н О ! ! ! Очень скучно слушать одинаковый альбом... А если ещё и все альбомы одинаковые, то это вообще не надолго... Как попса!.. Будут слушать только маргинальные ценители, да и то - только в том, случае, если есть что-то интересное в мелодии или вокале... Потому и берут часто сборники, а не альбомы... да, не рок, а попсу, ибо рокеры в основном страдают острой концептуальностью. Так значит, надо быть кретином, чтобы тупо продолжать ляпать китайские песни - похожие друг на друга, как головы граждан дружественной страны, и не воспользоваться разнообразием средств... Эксперименты! Выход за рамки!  А звукачи пусть ломают голову над сведением и мастерингом,- это их работа, и нечего хлеб даром есть!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 00:59 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
тож крута
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
последнее время посты ПАоло пропускаю - ибо длинно, непонятно и не по делу
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 01:20 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Ой не говори 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 01:21 |
|
|---|---|---|
|
|
во тему задал....кто бы знал))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 01:39 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> Юрик, это уже бла-бла-бла и выпендрёж... Paolo, выпендриться в данный момент пытаешься ты когда пишешь о том о чём даже представления не имеешь - ты за свою практику кроме своего голоса и забитых VST-i писал хоть что-нибудь? > Кааароче, я понял тебя,- ты боишься таких записей, как звукач-универсал, ибо отмастерить альбом с разным саундом - задача нелёгкая. Но это ж не повод для музыкантов быть примитивными,- как раз однообразное звучание альбома и отталкивает публику, когда он слушаешь шарманку - всё на одно лицо. Юрик, ты переучил китайский? Саунд НЕ должен быть один! Также, как и аранжировка. Также, как и тональность. Юрик, это из каких-то 60-тых нафталином несёт? Скудно! Опять не понимаешь о чём речь. Читай мой предыдущий пост: > О том что саунд должен быть один - а аранжировка уже какой угодно! Нельзя менять концепцию звука альбома - отмастерить можно что угодно и каг угодно - ноо если ты одну песню пропишешь в Роде а другую в АКГ - то разница будет слышна каг бы ты не мастерил... Разная обработка - добавление новых инструментов - изменение принципа аранжировки - это всё допустимо - но НЕЛЬЗЯ менять общую концепцию саунда иначе разорвёшь цепь музыкальной мысли... Снова вдалбливать об концепции ритм-секции и какую роль она занимает я тебе больше не буду - читай литературу - учись! > Но возьми Квин - там каждая песня - это маленькая симфония, и даже если б драмсы были везде абсолютно одинаковыми, то общий саунд разнился от песни к песне достаточно заметно. И правильно! Потому, что искать надо не только новые темы, слова, мелодии, но и звуки. Хорошо берём квин - саунд там практически не меняеться не просто поальбомно - но вообще за всю историю группы, если только в последних альбомах саунд немного усовременили - на счёт аранжеровки да, это абсолютно не относиться к записи - а мы говорим ПРО Саунд!!! > Так с какой стати драмсы должны непременно одинаково звучать во всём альбоме? Ну, с какой?!!! Только не надо про уважающих себя говорить,- это дешёвый ход, и давно уже не работает,- тут не дети сидят Читай литературу - слушай хорошую музыку. Поймёшь. Попробуй привести пример хотя бы одной достойной команды где концепция ритм-секции в альбоме изменяеться - порыскай по материалам - если найдёшь - можешь себе памятник поставить... > А возьми Кино - там те и электро, и акустика - по очереди, и вместе... Просто некоторые превратно понимают идею концепции, столь любимой представителями русского рока и его поклонниками... Хех - даже у Кино не смотря на подвальные записи саунд в каждом альбоме неизменно свой! > Эксперименты! Выход за рамки! А звукачи пусть ломают голову над сведением и мастерингом,- это их работа, и нечего хлеб даром есть! Дык эксперементируй - только какого хера ты лезешь туда в чём ни граммули не понимаешь - аранжируй - а запись и сведение уж доверь звукорежиссёрам - хотя мля - ну каг можно делать аранжировки не понимая значение ритм-секции! Paolo, ты конечно извини - но чтобы рассуждать о таких вещах нужно хотя бы уметь работать с AЧX, настроить самому компрессор, ревербератор, а не пользоваться VST-ишными пресетами. Я не хочу тебя обидеть - но ты как аранжировщик в данный момент влез в стезю звукорежиссёров - в которой ты находишься на нулевом уровне... Далее дискуссию на эту тему я считаю конкретно с тобой продолжать бессмысленно - я могу подискуссировать на эту тему с тем человеком который занимаеться живым звуком, а не с тем кто ещё даже не нашёл свой VST-шный!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 02:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Аранжировщик специальность разносторонняя, например можно экибаны аранжировать
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 02:33 |
|
|---|---|---|
Ставропольский к
|
Юрик, мой отец всегда говорил, говорит и будет говорить, что аранжировщик должен работать всегда в паре со звукочем,либо если последнего нету, то быть им по совместительству. Наглядный пример - Жан Мишель Жаррэ. Но если всетаки последний есть, то обязательно должен быть в постоянном составе команды (Пинк Флойд, Квин) . Если я не прав - извини. Что касается звука, то его не так уж быстро найти. Тем более он зависит от стилистики игры, профессионализма. Вспомнил анекдот в тему: Пришел старик в консу поступать на класс контрабасиста. С собой принес старый, убитый контрабас, заберутый в мешок. Встал в очередь. Перед ним зашел молодой парень, с крутым инструментом типа Джаз Бас. Вскоре из кабинета доносятся звуки, виртуозно извлекаемые молодым бассистом. Тишина. Выходит из кабинета невеселый парень с диагнозом 'не сдал'. Дед уже подумал пойти домой, пол если такого мастера не приняли, то куда ему со своим ... Но решился. В кабинете его попросили взять ноту си. Старик взял сразу. На что получил 'принят'. На вопрос к комиссии почему его взяли а парня нет, ему сказали: парень эту ноту искал, не нашел, в вы нашли, причем сразу.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 03:05 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Arch, ну я допустим и есть и то и другое по совместительству. А ты енто у чему?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 03:23 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Arch, ну я допустим и есть и то и другое по совместительству. А ты енто у чему? Юрег, твои посты, интересно, хрг читает? Мои он во всеуслашанье игнорит, хотя они порой - просто образец краткости... Да уж, плавать в чужом сознание не каждый хочет Ну, что ж ты так переживаешь? Думаешь, если аффтар - питерский, то к тебе понесёт потом запись на подпись? НЕ понесёт! ...уже не понесёт!  Вот лучше потренеруйся в расширении воображения: "Игра. Для игры вам понадобится: человек (вы сами), ванная комната, ванна с натянутыми над ней веревками для сушки белья, колготки. Как играть: Надеваете колготки на голову, залезаете в ванну, встаете в полный рост, ноги (колготочные, а не свои) забрасываете на веревки для сушки белья. Медленно трогаетесь с места и делаете несколько шагов вперед. ВЫ-троллейбус! Если при этом надеть лыжи - получается трамвай. а если надеть лыжи и налить в ванну воды получится речной трамвай. А если в ванну с водой уронить включенный фен, то получится электричка, а если выключить свет и одеть фонарик - то метро!!!" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 03:26 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Paolo, когда нечего сказать проще начать писать бред... Ты вместо того чем флудить - почитал бы на самом деле хоть литературку какую нибудь полезную...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 03:38 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Paolo, когда нечего сказать проще начать писать бред... Ты вместо того чем флудить - почитал бы на самом деле хоть литературку какую нибудь полезную... YurikRecords, я могу много говорить, да толку-то!.. Брось! Школа если есть, то её уже не выкинешь(это про тебя)... Традишнл тоже иной раз нужен Не все же соображают и от таких звукорежей шарахаются - всегда дурни найдутся... Но я не собираюсь штамповку гнать,- я делаю альбом, в котором будет всё - и симфонический оркестр, и рок, и техно, и попса... "Забитые VSTi? А вот я тебе могу рассказать, как в театре ходит по сцене бездарная массовка, и бубнит :"Что говорить, когда нечего говорить... Что говорить, когда нечего говорить..." Но ведь и она нужна...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 03:43 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Да к тому, что ты и то и другое, я тоже пытаюсь и не плохо получается (гены наверное), одним это дано, но не умеют из-за своей лени или нежелания, другим не дано, но пытаются, третьим ни то, ни другое, но все время мешаются. По личному опыту знаю. У автора две проблемы: драммер и звукач. Либо как выше кто-то сказал каждый раз с животом не впорядке: постоянно Звукоизвлечение разное, либо звукач молодой и неопытный или без ушей и головы, а может просто ленивый. Каждую неделю кухня меняться не может по-любому. Я думаю ты понял к чему я. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 04:06 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Юрик, да нас-рать на твой опыт,- это опыт дурака и неудачника, бледной немощи! У тебя пиратский софт, на ладан дышащая клавиатура, а туда же!.. Крутой, как Кальянов! Ты на Землю-то спустись... Аранжировщик-универсал Ладно, мы все тут разным занимаемся, но какого хрена занимаясь и тем, и другим, и третьим кричать на весь сайт о своём профессионализме?.. ##### н я это, а не профессионализм, ты почитай, как работают инженеры по сведению и по мастерингу - это абсолютно разные вещи, и невозможно быть профи и в том, и в другом, и в третьем... Поэтому я пользуюсь презетами, наруленными в конкретном случае соответствующим квалифицированным специалистом, а ты крутишь сам - тупо, но уверенно... И потом тщетно ждёшь комплиментов,- когда разговаривали своей компахой ХоЗе, рокинот и другие, и делились треками, ты вклинился со словами "А вот и у меня есть!" А в ответ - мёртвая тишина... Это было в позапрошлом году, и тема та давно удалена (одна из серий ХоЗе), но я её читал, и обратил на сей факт внимание... Но если уж звук электро и акустики хоть в "Кино" для тебя - одно и то же - одинаковое, то ты ещё и глухой... Это как в "Наша Раша" тренер Кишельский нового игрока купил для Газмяса (полу-Джамшута)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 04:39 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Клавиатура у меня в отличии от некоторых превосходная и стоит раз в 30 дороже чем твоя бюджетка, и магёт и без софта задать такой гари что мало не покажеться... Я нигде не кричал о своём профессионализме а хотел тебе твердолобу в уши втереть прописные истины! Что качаеться серий ХоЗэ прости Одмин - я отписывался за всё время во всех ентих 1000 серий два раза - бо не люблю флудить на форумах! А на этом вы нарисовались вообще совсем недавно и успели переспорить и пере#####ся со всеми. Я скидывал свои проекты на этом форуме только один раз одному хорошему человеку на мыло, но вас, уважаемый, тогда и в помине здесь не было. Что касаеться пресетов - что я не знаю - туда не лезу, но если я умею отстроить ту же обработку по своему вкусу без всяких пресетов - то что мне должно в этом помешать - ваши же действия с перепрыгиванием с одного софта на другой, с 64 битной вендой и бесполезный флуд по форуму создаёт впечатления человека который никаг не может определиться - чтож ему вставить или поставить чтобы наконец то его проекты зазвучали? > ##### н я это, а не профессионализм, ты почитай, как работают инженеры по сведению и по мастерингу Что за инженеры и как же они работают - просветите уж нас неграмотных  > Но если уж звук электро и акустики хоть в "Кино" для тебя Полная неадекватность оппонента - перечитывай посты, внимательно! > Юрик, да нас-рать на твой опыт,- это опыт дурака и неудачника, бледной немощи! Ну про удачливый я или нет вы судить никак не можете... Что ж можно ответить на такое - только пожелать удачи в ваших творческих поисках и начинаниях, и поскорее повзраслеть, бо с людьми сложно с такими выходками и характером будет апщаццо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 04:44 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Короче помогли парню найти ответ на его неудачи в записи. Все с вами ясно - профессионалы. Я не имею студии, лицензионного софта, мощного компа и даже миди клавиатуры в одну октаву. Но и так же флудить тоже не умею и не хочу. Паоло, каждый развит в меру своей распущенности. Одним может скучно изучать одно дело, и они занимаются помимо них, еще чем либо, совершенствуясь. Другие наоборот, ковыряются в одном деле, находя что-то новое и интересное в нем же. Один мой знакомый музыкант говорит что он познал сущность бытия, на полном серьезе. От него ушла жена, лет, много назад, скоро уволят из районово дворца культуры, за то что он не принимает участия в мероприятиях, лишат звания народного артиста ставропольского края, от него отказываются многие студии звукозаписи из-за того, что не дает профессионалам, не то чтобы внести изменения в его сведение, но и высказать их мнение об его плодах труда. Из-за чего? Из-за того, что он познал сущность... Теперь он останется один, со своей музыкой. Трагедия. Мораль: надо прислушиваться к чужому мнению, считаться с ним. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 04:45 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Короче помогли парню найти ответ на его неудачи в записи. Все с вами ясно - профессионалы. Я не имею студии, лицензионного софта, мощного компа и даже миди клавиатуры в одну октаву. Но и так же флудить тоже не умею и не хочу. Паоло, каждый развит в меру своей распущенности. Одним может скучно изучать одно дело, и они занимаются помимо них, еще чем либо, совершенствуясь. Другие наоборот, ковыряются в одном деле, находя что-то новое и интересное в нем же. Один мой знакомый музыкант говорит что он познал сущность бытия, на полном серьезе. От него ушла жена, лет, много назад, скоро уволят из районово дворца культуры, за то что он не принимает участия в мероприятиях, лишат звания народного артиста ставропольского края, от него отказываются многие студии звукозаписи из-за того, что не дает профессионалам, не то чтобы внести изменения в его сведение, но и высказать их мнение об его плодах труда. Из-за чего? Из-за того, что он познал сущность... Теперь он останется один, со своей музыкой. Трагедия. Мораль: надо прислушиваться к чужому мнению, считаться с ним. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 04:57 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Каждый учиться в основном на собственных ошибках, а самые упрямые - только на них, не слушая ничего и никого вокруг... По теме - каг уже написал ХоЗэ - непонятно что именно вылазить в звучании установки, вполне возможно что барабанщик играет с разной динамикой, возможно меняеться местоположение микрофонов и установки, а может и у звукорежиссёра с руками проблеммы... Так на вскидку не определишь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 05:09 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Согласен. Им кухонную партию надо дома отрабатывать часами, а потом с тем же ведущим прийти на студию и за день записать одну композицию, на следующий раз другую. Только так. У меня пока больше вариантов нет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 06:43 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Юрик, не надо отписываться!:) Никто тогда даже не прокаментил твой трек по напечатанной твоей (трясущейся от ущемлённого самолюбия и зависти) рукой ссылке,- такого маститого звукоинженера просто молча послали, а ты это проглотил... также молча... И пральна, ибо нех.... Раз такой ветеран, а никто даже из вежливости не потрепал по загривку - значит, цена - ломаный грош в базарный день! Я тогда даже скачивать не стал твою подставу... А меня, всего чуть больше года осваивающего это дело, за первый же экспериментально выполненный трек сам ХоЗе похвалил! И плевать мне, какая у тебя клавиатура - толку-то!.. Ты, Юрик, всегда только поддакивать умел, своего мнения боясь иметь, потому и уровень твой, как музыканта - похоронный оркестр, на каких подрабатывают студенты музучилищ,- ни ума, ни фантазии, одни стандарты... А в творчестве стандарты - смерть! И поделки с твоим подходом - мертворождённые... А что ж тебе мои действия и поиски покоя не дают, раз я такой неумелый? Мля, я не успел ХР-х64 поставить, Юрег уже голосит: А вот я щас Сервер 2003 поставлю, и все вы сосёте!.. А вот я щас с Синкрософтом буду воевать, и у меня третий Куб на х64 запахает! Ну, как повоевал-то? Одолел супостата? А Сервер как? Трудно, да? Аж язык на плече?..А вообще, если уж на то пошло, что кричать?.. Как говорится, ссылки в студию! Выкладывай шедевры, заценим... Вот ХоЗе я слышал, потому с ним спорить не стал бы,- ну, разве что по крутости Куба и Сонара, да и то - конструктивно,- а у тебя, видишь ли, ответ один - опытен и знающ, и всё тут!.. Так только старухам можно втирать, а мне не надо сказки рассказывать,- предъявите документы, и увидим, какого уровня клиентов обслуживаете - звёзд эстрады или невест, подготавливающих вокальный фурор среди непретенциозной свадьбы... Только лечить больше не надо про свой аппарат, VSTi и, главное, великий опыт,- я сам, кого хочешь, вылечу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 06:50 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Теперь он останется один, со своей музыкой. Трагедия. > >Мораль: надо прислушиваться к чужому мнению, считаться с ним. Вот правильно, и я о том же! А то вырастят предрассудки, как целлюлит, и спешат доказать всем, что это красиво, ибо так должно быть с возрастом у всех, и кругом - сплошной целлюлит! А надо было спортом просто вовремя заниматься!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 10:33 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Эх, ребятки... Давайте улыбнемся друг другу, и по пивку
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 11:08 |
|
|---|---|---|
|
|
я в принципе решил проблему)драмагог и динамическая обработка меня спасли) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>я в принципе решил проблему)драмагог и динамическая обработка меня спасли) Выкладывай демки
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 12:10 |
|
|---|---|---|
|
|
выложу обязательно, но не сейчас. сейчас занимаюсь сведением конкретной песни,а на остальные только наброски сделал и понял что все реально поправить. когда будет все в более-менее нормальном виде обязательно выложу |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Сортавала
|
Ну слава богу, закончили базар! Уф | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 14:46 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Ну слава богу, закончили базар! Уф Щас Юрик проспится, и продолжит свою рекламную акцию... Так и пусть себе... Жалко, что ли? Жду с нетерпением его демо: будет товар - будет и пиар! Просто человек забыл, что одним днём альбомы не пишутся, и несмотря ни на какие презеты, звук всегда разнИтся, и что продукция не ограничивается сведЕнием, а есть ещё и мастеринг - именно выравнивание саунда под альбом. И если уж говорить о профессионализме, то каждая задача настолько узкоспецифична, что совмещение - это даже не семейный доктор, а гораздо хуже - патологоанатом, подменяющий хирурга... А одним махом - только мух бить! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Сортавала
|
Есть старый еврейский анекдот: Приходит еврей к равину и жалуется: "Моя жена, такая растакая, задолбала вобщем" Равин отвечает: "Да, ты прав" На следующий день к равину приходит жена того еврея, который был вчера. И жалуется на мужа: "Мой муж, такой сикой, задолбал" Равин отвечает: "Да, ты права" Жена еврея удовлетворённая уходит. После этого из соседней комнаты выходит жена равина, которая весь этот базар слышала, и удивлённо спрашивает равина: "Как же так Мойша, ты им обоим сказал, что они правы? Так же не может быть!" Равин отвечает жене: "И ты Сара, тоже права.! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 17:56 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Ну, вот! Еврейские анекдоты пошли Щас и одесские балконные песни подкатят... Как же! У Юрика Овсински с Кацем в подмастерьях ходят
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 19:50 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Paolo, тебе фельетоны писать, не туда ты пошел, не в ту стезю. Подумай пока не поздно.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 20:24 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Paolo, тебе фельетоны писать, не туда ты пошел, не в ту стезю. Подумай пока не поздно. Дядя ХоЗе! Талантливый человек талантлив во всём! Ты ж сам говорил про меня, что индивидуальность за версту видно... "а это главное" - твои слова Вот ты объясни, если в одной песне звучит состав типа Винтаж Рок (ну, ясно, о чем я), а в другой те же самые компоненты установки, но плюс ещё множество других из состава дфх? Ну, то бишь изначально установка - именно дфх. Или ещё перкуссии добавили... Уже 5 томов вместо 3, две бочки вместо одной - это ж одна установка и один альбом! А частоты, баланс - уже резко меняются от песни к песне. Это ж детский сад! А как вы рассуждаете,- так состав установки во всем альбоме должен быть абсолютно одинаковым, ибо малейшее его изменение уже влечет за собой радикальное изменение чх саунда... О чем вы говорите?.. Ну да, ладно. Вот нашёл! Правда, ошибка вышла - не в теме ХоЗе, а в теме рокинота, но без разницы. Как говорится, лучше один раз услышать (Ссылки там рабочие, можно даже Юрика увидеть на сайте)Сообщения №№ 12 и 13 означенной страницы. Итак, ЮрикРекордс при участии фирмы Штайнберг представляет! (Занавес поплыл) PS - Комментариев и даже жидких аплодисментов там никто не оставил (можете проследить), так что надеюсь, публика исправится в данной теме
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Ага! Перед тем, как скопировать вышеуказанную ссылку в браузер и нажать Энтер, нужно сначала перейти в Архив сообщений этого раздела а уже потом на открывшейся странице вставить |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Paolo, что-то больно твои посты адресованные мне стали походить на твои же посты адресованные ХоЗэ в одной из первых тем когда ты здесь появился, и как и сейчас остановить тебя никто не мог - понесло чувака, был бы ты поближе я б тебе чисто по дружески по морде лица пару раз заехал чтобы в чувства привести. А вообще твои единомышленники давно тебя ждут здесь: Отвечать на твои оскорбления в мой адрес и твою бредятину я не собираюсь - это выше моего достоинства!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 05.03.2008 23:07 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Юрик, а я-то тут при чем? Ты сам свои темы пихал, а я тебе зал собрал,- как видишь, полный аншлаг и приставания благодарной публики,- сразу видно твой уровень звукорежа! Пида ты трусливая! Об оскорблениях заговорил! Ты, Юрик, хам, Юрик,- как многие, доказывающие своё мнение за счет унижения других... да поддакивая ХоЗе. Но твои угрозы - это вообще сильно!  Воображение твоё, значит, не безнадёжно Нет, Юрик, обос-рался - обтекай!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Paolo, я от своих ссылок не отказываюсь - если они ещё не убиты - качай и слухай ради бога, там вполне достойный материал был - притом в основном живяк. Хозе я не поддакиваю - было очень часто когда мы в своих мнениях не сходились, и спорили не один раз, только мы в отличие от некоторых умеем рассуждать и прислушиваться к мнению друг друга, а не обсираться и начинать изрыгать двухсмысленные фразы пытаясь унизить друг друга... - а вот что ты хамишь и как только чувствуешь что ты не можешь что либо доказать, начинаешь оскорблять людей - это факт! Теперь посмотри на название темы и на три последних страницы со своими постами - всё таки ты форумом ошибся!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 00:20 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Эхе-хе-хе... м-дя... Paolo, я высказал мнение не только как аранжировщик и звукач (кстати звукач тоже по совместительству), но и как действующий музыкант в прошлом, отдавший 15 лет профессиональной сцене, причем никогда никаких фонограмм, только живаго. Сейчас вновь собрались полабать, готовим программу, и даже уже вполне успешно, на бис, выступили перед молодежью. ИМХО моё только с этой позиции, понимаешь или нет? Юрик говорит о том же, что отталкиваться РАЗУМНЕЙ от концертного звука, т.е. от реально звучащей группы, так было бы ЧЕСТНЕЙ. Да это традиция! Но что плохого в традиции? Она база, основа всего, и без неё никуда Так вот: на сцене ты тоже будешь свой БФХ запускать? Или пять установок будешь возить с собой? И оставь ты в покое Юрика, хватит уже. Запомни - последнее слово не за тем кто его сказал, а за тем, кто первый закрыл за собой дверь. Это умнее. А работу Юрика могли просто пропустить, ибо скачивают и слушают здесь в основном когда примеры или треки в теме, значит он выложился не в то время и не в том месте. И уж никоим образом он мне не поддакивает, мы и с ним спорим часто; и что плохого, что в данном вопросе мы оказались на взаимопонимании? Что ты все в фарс превращаешь? Мы стали обсуждать мнения (кстати по большей часи в офтоп), а ты опять всё свёл к скандалу - тебе аргументированные мнения, а ты эпитеты. Ну ё-маё... Угомонитесь братцы, образованные интеллигентные люди, стыдно... Извините...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 00:32 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Нет, Юрик, я всего лишь сказал, что звук может быть, каким угодно в одном альбоме, а спорить начал именно ты, если можно назвать спором постоянные фразы в стиле "Да ни хрена ты не понимаешь! А я одна умная, в белом пальто стою, красивая!" Не канает это, Юрик. Ну, чем твои пиратские VST лучше моих? А миди-команды твоей клавиатуры более точны? Говоришь, в 30 раз дороже? Ну, если моя стоила 7221 руб., то твоя, значит, 216630... Тритон отдыхает! Ссылки твои мне - как зайцу триппер,- это я ж тебе промо обеспечиваю И, как видишь, сам пока молчу, хотя когда я включил первый трек, у меня из соседних подъездов соседи прибежали,- думали, в нашем доме е-б-а-нулся замечательный сосед Что-то комментов как не было, так и нет... лентяи какие! Или молчат из вежливости? Ну вот прямые Господа, Юрец потел! Изощрялся! Ну, что вы такие малодушные?! Сделайте виртуозу приятное! (Конечно, с первых звуков можно испугаться, и в обморок грохнуться... я так вообще аж шарахнулся! Но при желании можно... немного )
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 00:49 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
ХоЗе, всё ясно - всё понятно... Но если вы с Юрегом спорите, значит один из вас ошибается, не так ли? И значит, один меньше знает и понимает... Но Юрий обычно поджимает хвост после трёх постов дискуссии с тобой, и уж тем более не аргументирует тебе, что ты не профи, твой номер 16-тый, сядь и засохни, а то будет плохо! Я-то понимаю, что у него комплекс звуконеполноценности... Самому же мне проще, ибо я не позиционирую себя звукорежем. Но тем не менее никто не любит, когда его пытаются опустить за ради авторитета и предрассудков... И я тоже не люблю Ибо скучно это. ...и как же мне, пилять, уравнять альбом с электро-, акустик-, симфоник и хрен знает, каким ещё саундом? К Юрику уж точно не понёс бы мастерить - он или не сможет, или испортит ЗЫ - А треки свои он выкладывал прямо посреди вашей беседы - хз, рокинот, сан юрич и т.д. - не заметить было невозможно!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 00:58 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Paolo, заметь, в отношении тебя, даже имени твоего пока еще никто себе не позволил исковеркать. Ну хоть до ясельных обзывалок то не скатывайся. Что, касается моих споров с Юриком, то он понатасканней и по грамотней меня будет в звукозаписи, я уверен. Просто он корректный, безконфликтный, умный и приятный собеседник, потому и отходит вовремя в сторону, тем самым проявляя уважение к более старшему по возрасту коллеге. И это вызывает только уважение! |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 01:08 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Скачал и послушал треки Юрика. Паоло, когда ты сделаешь трек на том же уровне что и Юрик, тогда и будем говорить. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 01:17 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
А у меня вызывают отвращение люди, которые аргументом своих познаний считают унижение менее опытных. Роман Константиныч, умный научится, дурак - никогда, а опыт и знания без мозгов и понимания - не дорого стОят... одной зубрёжкой истину не возьмёшь. Я ещё раз спрашиваю (уже раз в пятый), как же быть с альбомом, включающим в себя композиции в самых разных жанрах? Не выпускать вообще? Идти стандартом, и плодить однотонную дрянь? А как? Если Юрика послушать, то никак - безвыходная ситуация,- как же концепцию ритм-саунда в пачки распихать?.. Жду нетерпеливо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 01:25 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Paolo, никто тебя не унижал. Эх... Вообще то к опытным нормальные люди прислушиваются Дело в том, что что бы разговаривать на одном языке (дабы понимать друг друга) надо знать этот язык. Я вот обжегся на студийцах - многое знаю и умею по опыту, а вот в теории слаб; меня осадили разок другой, поставили на место и больше я не ввязываюсь в дебаты в которых не то чтобы не компенгаген, а именно окажусь не понятым в силу недостаточной грамотности в данной области не смотря на опыт. Ты бы туда сходил, там бы попробовал с ребятками со своей ищущей колокольней. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Немного непонятно что значит в разных жанрах - енто типа сборник что-ли? Так сборки даже разных исполнителей и то стилистически сортируют... А что у каждого исполнителя должно быть своё лицо - то есть свой стиль помойму и так ясно как божий день...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 01:40 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Да?! Потрясающе! А если каждая песня даже лицом отличается? Нет, не сборники... Возьми, например, Пугачеву.. (да! сразу можно оговориться, что Пугачевых на свете мало, поэтому ты привык к стандартам исполнителей, менее разноплановых, чтоб не сказать бездарных). Так вот она НИКОГДА не записывала песни под одну гребенку! Никогда не записывала вообще альбомов!!! Никаких концепций! А просто - песня за песней, именно винегретом... а её слушали и слушают! (Те альбомы, что в ходу - это вымышленные названия пиратских контор )И что,- у неё нет своего лица? Юрик, это у тебя нет своего ума! Концептуалисты-любители 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 01:43 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Ну, если учесть, что Веселые Ребята, затем Ритм, а позднее и по сей день Рецитал тоже разностилистические группы "не имеющие своего саунда", то оно конечно
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 01:53 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Ах-ха! ХоЗе, ты мне ещё про Ал Борисну давай наотрывай истин, я плАчу! Да именно и по сей день - там и попса (качественная), и рок, и колбаса - всего вперемешку! >Паоло, когда ты сделаешь трек на том же уровне что и Юрик, тогда и будем говорить. Пардон, не заметил сразу... ХоЗе, если я сделаю также? А ничего, что я один всё делаю, а у Юрика группа работала, а он только Куб запускал, создавая видимость работы?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 02:58 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Ты б выложил пару треков своих послухать что ле? Интересно ж знать, с кем тут дебаты то разводим. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Paolo, раз речь зашла об Алле Пугачёвой скажи свои мысли по поводу того почему она ездит на концерты со своим микрофоном? Не знаю к сожалению на счёт своего звукорежиссёра (не фанат) - но думаю что будет нонсенс если без него...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 03:54 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Ты б выложил пару треков своих послухать что ле? Хватит пока и одного Я ж ещё только учусь! Да и не собираюсь свои находки разбазаривать,- будет альбом с защитой, вот тогда и... >он корректный, безконфликтный, умный и приятный собеседник А я и не знал, что ты, дядь Рома - такой любитель сопливых эмоций... Но не думаю, что Юрику очень приятно было поймать столь увесистый кулёк соплей, да ещё и рикошетом,- тыксыть, по касательной (лишь бы меня позлить)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 04:04 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Да микрофоны-то у всех всегда свои, если это не концерт обоссанных бомжей... Ну, и уровень у тя, Юрик У Пугачевой нет звукорежиссёра?.. Юрик, тебе даже лечиться уже поздно...  Забейся в угол... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 04:14 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Paolo, опять оскорбления - не вижу ответа на поставленный вопрос... Ты умеешь писать по существу? На счёт микрофонов не обязательно иметь свой - достаточно вписать требуемый в райдер, что многие и делают... Что касаеться Звукорежиссура - уж извини - я ж говорю не фанат - и она для меня не бог чтобы всё о ней знать, да и с творчеством её я плохо знаком - предпочитаю английских музыкантов.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 04:19 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
юрик, да нас-рать, кого ты предпочитаешь,- такого уровня артисты всегда и мик свой, и звука своего имеют... и без вариантов... райдер, плять! ты где живёшь, клоун? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 04:23 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Так зачем им именно конкретная марка микрофона и свой звукооператор - по твоему для понта? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 04:31 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Так зачем им именно конкретная марка микрофона и свой звукооператор - по твоему для понта? Это по-твоему! Юрик, это для надёжности в качестве 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 04:36 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Ню ню... Всё с вами ясно! Удачи... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 06.03.2008 04:41 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Юрик, в заднице у тебя ню-ню, и всё ясно. Ясно? А отчего ты не спишь, задротище? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 07.03.2008 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Сортавала
|
А ещё боремся за звание, дома высокой культуры и быта!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 07.03.2008 00:28 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>А ещё боремся за звание, дома высокой культуры и быта! Сочувствую
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 07.03.2008 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Вот слушаю вас, уже три-четыре дня. Сделал твой представления о ваших личностях, интеллектуальных способностях и примерной возрастной категории каждого. Так вот, возьмем к примеру ХоЗе: спокойный, уравновешенный, достаточно умный и опытный дядька, в 35-40 лет. Интеллектуал, с кем интересно пообщаться, и, чему-то научиться. Юрик: примерно такого же возраста дядя, тоже спокойный, но менее опытный чем ХоЗе, но все время пытающийся понять и выслушать собеседника, в каких-то случаях помочь ему, а может и поучиться чему то у него, если че. В принципе оба такие. Дерик относится к этой же категории. Теперь возьмем нашего оратора Паоло. 22-25 лет, а может и моложе, по знаниям немого выше меня, но только из его возможности пользоваться ощупать какую-нибудь новинку (как -никак Питер) и только. Любитель прыгнуть выше своей головы. Иногда складывается мнение, что в реальной жизни, ему не хватает общения, или в детстве его сильно обидели. паоло, прошу не обижаться. Я отношусь примерно к своей категории людей, возрастной конечно, но при этом не пытаюсь прыгнуть выше своей головы. И, заметь, не пытаюсь ни кого назвать плохим словом или выражением. Ничего личного. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 15.03.2008 01:32 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Ах, ты Господи, как же это я пропустил-то такое! Спасибо Юрику - провайдеру по ссылкам своего хамства и ответной на него реакции (коя ему не нравится... почему-то). Уважаемый Arch, Вы, конечно, мало знаете... и лишь потому, что не в Питере живёте Но могу Вас успокоить: я тоже знаю очень немного! Однако в то же время я не имею доказательств высоких знаний определённого человека, чтобы слепо верить всему, что бы он ни намолол, исходя из личного опыта и не имея академического образования. Это во-первых. А если такой человек ещё и свысока вещает, и ставит себя не просто выше другого, но и откровенно тыкает его носом в недостаток образования (в недостаток - по его мнению), то это называется снобизмом и гонором - тем более неоправданными, что они на пустом месте. Если Вам нравится такое обхождение,- ради Бога, кушайте! Но лично я насмешливых поучений ни от кого здесь терпеть не намерен, даже если бы они все имели статус не ниже звукорежиссёра Кальянова. Вспомните школу: учитель объясняет Вам то, чего Вы не знаете, но при этом ни в коем случае не издевается над Вашим невежеством, раз Вы учитесь, а не спите за партой! А ведь учитель - человек с академическим образованием... Есть такое понятие, как такт. Так вот оно напрочь отсутствует у местной шушары, считающей себя знатоками. Лично меня раздражают на форуме постоянно возникающие темы "Какая программа?..", но лишь потому, что их авторам совсем уж лень пробежать глазом по списку тем и увидеть массу ответов на их вопросы. Однако если кто-то спрашивает, напр., как автоматизировать плагин, то я не отбояриваюсь насмешкой "Эх ты, валенок сибирский! это же так просто!", а подробно объясняю технологию и желаю удачи, без всяких понтов и снисходительных менторских посылов учить матчасть (это ХоЗе) или читать документацию (это hrg с юрасиком)... я уж молчу про хрюканье ещё одного деятеля исскуств, но ему, как инвалиду и наркоману, простительно... А разве Вы не обратили внимание на самый последний случай? - спрашивали, как установить Стилус? Я советовал, помогал, да и сам по ходу дела разбирался. Я даже в свою очередь просил помочь. Но ни мне, ни другим не помогли, кратко заявив, что у них всё ставится и всё работает. Зато, как обычно, пускали пену, опровергая мои мнения об этом плагине - мнения, не претендующие на истину, а чисто субъективные... Вот я решил проблему, и помог другим. А чего добились эти склочники? Н и ч е г о, кроме шума. А у Вас, Arch, разве есть высшее IT-образование, чтоб Вы могли безапелляционно, но с чистой совестью заявить мне о бессмысленности использования ХР-х64? И ешё. Я прекрасно вижу Ваши действия: Вы хотите подружиться с местной знатью. И не имея возможности оказать им услуги, Вы, присмотревшись, выбрали типа аутсайдера и решили осторожно полить его аккуратной струйкой грязи. Ну, ю уэлком! Только ума у Вас от этого не прибавится, уж поверьте. А реагируют эти люди на меня столь активно вовсе не потому, что я - пустое место (исключение - lady, ибо у неё нет комплексов профессиональной неполноценности - она учится по специальности... хотя дело не только в уверенности в себе, но и в личных душевных качествах каждого),- подумайте об этом на досуге, раз уж интересуетесь психологией взаимоотношений
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 15.03.2008 03:17 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Paolo, вот опять ты склоняешь людей. А между тем обрати внимание в данном топе на самые первые два ответа от hrg и меня, и как следствие решение проблемы афтаром. Это к вопросу о помощи вопрошающим. Всё остальное оффтоп и флуд. >без всяких понтов и снисходительных менторских посылов учить матчасть (это ХоЗе)... А теперь найдика где я после моей паузы с момента первых с тобой стычек подобным образом кого то понтовал снисходительно и менторски. Знаешь, Паоло, кое кто из "потнующихся" чему то таки умеет учиться в этой жизни и избавляется от вредных привычек, но только не ты. Оставь меня в покое и хватит уже быть злопамятным, я уже давно тебя не трогаю в том ракурсе в каком ты тут меня выставляешь. Кто старое помянет тому глаз вон А уж про склочников это вообще перл, кто бы говорил... Теперь про академическое образование. Во-первых, еще не факт что человек с таким образованием что то знает и умеет в этой жизни, знаем мы цену нынешнего образования... Во-вторых, а что ты имеешь в виду под академическим образованием? Ты случаем ничего не путаешь, при чем тут академическое образование вообще, знаток ты наш, ответька. Ты не путаешь академическое со специальным? В-третьих, не диплом и место красит человека, а с точностью наоборот. И кстати ты сам то имеешь ли это самое твоё академическое образование прежде чем упрекать других? Далее: >я уж молчу про хрюканье ещё одного деятеля исскуств, но ему, как инвалиду и наркоману, простительно... Ты вообще что ли нюх потерял? Этот человек пусть и не имеет так воспеваемого тобой образования, но джемует на РАВНЫХ с мировыми звездами, причем профессорами в своем деле, его состоятельность как мастера высшего класса доказана жизнью и в таком тоне общение с такими людьми не допустимо. Кроме образвания должно быть что то еще, ну хотя бы способности выше среднего, и главное быть человеком а не параноиком которому только и чудится что его почему то все хотят "загнобить", это уже смахивает на шизофрению. Не спорю и бесспорно, что по некоторым вопросам ты бываешь прав, но.., твоя манера общения вызывает только возмущение и отторжение. Два три словечка от тебя и уже ты не оппонент, ибо дальше читать уже просто не хочется. Что без личностных комментариев и эпитетов никак? Паоло, это мой последний призыв к тебе дабы ты одумался. Поверь, это не менторский тон а совет более старшего и умудренного жизненным опытом человека. Рано или поздно тебе аукнется, как бы не оказалось слишком поздно. А теперь я объявляю тебе бойкот. Надеюсь здравомыслящие люди участники форума присоединятся ко мне. PS: даже не сомневаюсь в реакции, сейчас опять будет очередная порция гадости от Паоло. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 16.03.2008 06:11 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Paolo, вот опять ты склоняешь людей. Роман, склоняют-то меня, а я лишь защищаюсь. >А между тем обрати внимание в данном топе на самые первые два ответа от hrg и меня, и как следствие решение проблемы афтаром. Это к вопросу о помощи вопрошающим. Помощь должна быть конструктивной, а не риторической, как вы тут любите... Я знаю только то, что, например, про Стилус я спрашивал, как ставить апдейты и когда регить кейгеном или патчить... причем именно к Вам, Роман, обращался. Но безответно. У другого чела не было патча. Когда я нашёл его, то и тому челу послал. Ещё вопросы?.. >Всё остальное оффтоп и флуд. Может быть... Вам виднее... но мне тоже иной раз говорят спасибо за помощь... >А теперь найдика где я после моей паузы с момента первых с тобой стычек подобным образом кого то понтовал снисходительно и менторски. Но я же не говорю, что это и сейчас продолжается,- я имел в виду тенденции вообще, а не Вас лично здесь и сейчас,- с точки зрения сдержанности в поучениях общение со мной действительно не прошло для Вас зря, а учиться - оно ведь никогда не поздно >Знаешь, Паоло, кое кто из "потнующихся" чему то таки умеет учиться в этой жизни и избавляется от вредных привычек, но только не ты. Так а я вообще никогда не понтуюсь,- от чего же мне избавляться? Если же я запрещаю это делать другим, то это не вредная привычка, а защита своего достоинства от хамства плохо воспитанных людей,- вежливый человек тоже должен уметь быть жестким, иначе его съедят... >Оставь меня в покое и хватит уже быть злопамятным, я уже давно тебя не трогаю в том ракурсе в каком ты тут меня выставляешь. Кто старое помянет тому глаз вон Да я и написал-то про вас всего три слова, и то - большей частью в скобках! Какая мегамания! Но Вы же действительно очень любили завершать свои посты, адресованные кому бы то ни было, ценным указанием "Учите матчасть!" И лишь недавно, разоткровенничавшись, признались, как Вам когда-то доставалось в общении с более профессиональными людьми... >А уж про склочников это вообще перл, кто бы говорил... См. ответ на пятую цитату. >Теперь про академическое образование. >Во-первых, еще не факт что человек с таким образованием что то знает и умеет в этой жизни, знаем мы цену нынешнего образования... Согласен. Но речь идёт не о качестве образования и умении им пользоваться, а об оправдательном факте морального права на некоторую спесь со стороны профессионала и отсутствии оного у дилетанта или самоучки. >Во-вторых, а что ты имеешь в виду под академическим образованием? Ты случаем ничего не путаешь, при чем тут академическое образование вообще, знаток ты наш, ответька. Ты не путаешь академическое со специальным? А вот это и объясняет суть предыдущего ответа,- то, что изучение полного курса предмета в систематическом режиме и в стенах учебного заведения при одном и том же интеллекте студента даст значительно больше знаний, а главное - понимания, нежели образование бессистемное - домашнее, опытно-ученическое, с преобладанием практики над теорией. >В-третьих, не диплом и место красит человека, а с точностью наоборот. И кстати ты сам то имеешь ли это самое твоё академическое образование прежде чем упрекать других? Ну, возможно, что и красят диплом, если он такой же синий, как его обладатель за время пятилетних лекций, а хочется иметь красный, даваемый тем, кто потел, корпел и парился Сам я не имею образования звукорежа или мастера музыкального софта, но я же и не выдаю себя за обладателя оного - не разговариваю с людьми, будто умнее и больше знаю в этом направлении,- у меня лишь скромное отделение теории музыки... Однако у нас тут часто споры начинаются мягко, но в случае убедительной защиты одной из сторон и полного отсутствия идти на попятную, поджав хвост, сразу следует классика жанра из джентльменского набора знатоков, у которых кончились аргументы - "Сначала поучись", "Поработай хоть два года", "Почитай доки" и "Нечего тут посты километровые писать", как-будто сами эти господа не флудят, не оффтопят, всё познали и справку имеют... Ну, на каком основании я должен верить на слово кому-то, о ком я не имею точной профессиональной информации и чей причудливый ник мне ни о чем не говорит? Я считаю, что разводя дискуссии на нашем форуме, исходить надо из предположений и мнений, а не из уверенности и абсолютной истины... >Ты вообще что ли нюх потерял? Этот человек пусть и не имеет так воспеваемого тобой образования, но джемует на РАВНЫХ с мировыми звездами, причем профессорами в своем деле, его состоятельность как мастера высшего класса доказана жизнью и в таком тоне общение с такими людьми не допустимо. Готов поверить. Но позвольте заметить, что со стороны столь маститого и всеми уважаемого человека не менее недопустимо разговаривать грубо, пытаться затыкать человеку рот, пытаться оскорблять, в особенности если его мнения никто не спрашивал... Я говорю "пытаться", ибо со мной такие номера не проходят, но факт остаётся фактом и не может быть оправдан никакими регалиями,- тем более, что я их не видел, и потому даже права первого или более громкого голоса за таким человеком здесь и в отношении себя не признаю! Даже сиамский набоб, пребывая в Китае, является там простым смертным, которому могут отрубить голову, а Вы мне рассказываете о никому неизвестных мастерах! У меня иногда под окном такие мастера концерты закатывают, особенно по субботам - не хуже, чем в Европе и в лучших домах Филадельфии >Кроме образвания должно быть что то еще, ну хотя бы способности выше среднего, и главное быть человеком а не параноиком которому только и чудится что его почему то все хотят "загнобить", это уже смахивает на шизофрению. Вы знаете, мне практически никогда ничего не чудится,- я даже траву курил всего один раз, и то - рассудка не терял >твоя манера общения вызывает только возмущение и отторжение. Два три словечка от тебя и уже ты не оппонент, ибо дальше читать уже просто не хочется. Что без личностных комментариев и эпитетов никак? См. ответ на пятую цитату. >Паоло, это мой последний призыв к тебе дабы ты одумался. Поверь, это не менторский тон а совет более старшего и умудренного жизненным опытом человека. Рано или поздно тебе аукнется, как бы не оказалось слишком поздно. Роман, ну что за бабьи наговоры, причитания и отчаянные в своей беспомощности посулы?! Это несерьёзно и не работает. >А теперь я объявляю тебе бойкот. Куда бы подеваться! "Вы в своём уме, товарищ Новосельцев?" (С) >Надеюсь здравомыслящие люди участники форума присоединятся ко мне. Помощь зала? Боюсь, это малоэффективно... Особенно, если учесть, что у вас весьма своеобразное понимание здравомыслия.>PS: даже не сомневаюсь в реакции, сейчас опять будет очередная порция гадости от Паоло. Ну, в Вашей самоуверенной несомневаемости я никогда не сомневался. Однако ошибаетесь,- гадости ещё в процессе... я сегодня придумал довольно интересную партию баса для одной своей гадости, но раздача пока закрыта,- никаких порций!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 16.03.2008 07:21 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Кстати, Роман, вот по части дельных советов я позволю себе маленькую цитату: "Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы не быть иначе, чем будучи иной в тех случаях, когда иначе нельзя не быть!" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 16.03.2008 13:31 |
|
|---|---|---|
|
|
где модератор, други? забанить тварь | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 16.03.2008 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Дямс - пора бы уже! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 17.03.2008 02:46 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Че бы не решилась. Паоло, ты темой немного ошибся. Четвертая серия рядом. прекращай ерундой заниматься. Не серьезно это фсё:) И никто тебя не хочет обидеть и не хотел. По большей части сам виноват.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 17.03.2008 02:58 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> Четвертая серия рядом. Боюсь его там никто не ждёт! А вот здесь: его уже заждались!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 17.03.2008 10:49 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
"Мы не сделали скандала, Нам вождя недоставало, Настоящих буйных мало,- Вот и нету вожаков" Как вы мне надоели, господа!.. На самом деле, по сравнению с другими известными форумами,- у нас тут болото... Ничего, кроме глупейших вопросов случайных посетителей, не менее глупейших ответов без права на альтернативы, и обычного оффтопного флуда. И всё потому, что несколько ненормальных никому не дают слова сказать, считая своё мнение истиной в последней инстанции... Я думаю, если вас, уважаемые, забанить по айпи, то, возможно, мы и лишимся тут некоторой опытности, но зато у форума откроется новое дыхание, и воздух будет чище и свежее,- с вами же невозможно общаться!.. от вас же здоровые люди-то шарахаются, и никто не задерживается ни в одной теме,- зашли, спросили и, в лучшем случае получив совет, исчезли, ибо никто не хочет выслушивать ваши издевательские насмешки над молодыми и неопытными, отсылки в Гугл, в доки; никому не интересно, какие вы тут образованные, опытные, крутые и на весь свет именитые! Никому!.. Поэтому никакой форумной активности... обычное засилие псевдо-авторитетов, как на некоторых провинциальных форумах, где кучка затравленных в жизни недотёп отыгрывается на гостях... Стыдитесь, господа... Но не надейтесь, что вас тут кто-то испугается - клопов кипятком шпарят!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 17.03.2008 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
Ну вот, с чего начали, туда к вернулися. -> с вами же невозможно общаться!.. от вас же здоровые люди-то шарахаются, и никто не задерживается ни в одной теме,- зашли, спросили и, в лучшем случае получив совет, исчезли, ибо никто не хочет А как же я? Я же еще здесь. И никуда уходить не собираюсь. Тепло здесь, уютно. Правда если б кто-то километровые посты не писал и не обсерал других, защищаясь от их критики и замечаний (скорее из-за своего самолюбия), было бы еще круче. Но получается 'в семье не без ...' надоедает. Паоло, заканчивай.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 17.03.2008 21:39 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Но получается 'в семье не без ...' надоедает. Паоло, заканчивай. А не пошло бы Вы в далеко и надолго, задротище кочубеевское! п-и-з-д-о-лиз косорылый!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 18.03.2008 08:35 |
|
|---|---|---|
|
Ставропольский к
|
19 лет. А называется творческий человек. ... Творчество оказывается заключается во флуде. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 18.03.2008 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Шото местный модер, действительно, заблудился. Хозе, напиши просто Юджину. Пусть пассажира на поводок посадит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 18.03.2008 16:39 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Stop, уже писали ему, и не только я. Пока реакция пассивная, на него не похоже. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 18.03.2008 22:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Хозе, напиши просто Юджину. Пусть пассажира на поводок посадит. я ему написал, но что-то он молчит
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 18.03.2008 23:04 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Так вы не по одиночке пишите-то, а коллективно... или, как сейчас любят мелкие политики говорить, коллегиально... Правда, те хоть за бабло в своих карманах трясутся, а вы - за личные стереотипы и амбиции, которые не стоят и сухаря Пижоны! Вам только в провинциальной избе-читальне местных недоумков лечить... Лишили жизни целый раздел форума, и ещё хотят, чтоб Администрация под них подстраивалась... Ню-ню... Да здравствует Клуб четырёх свиней! Пишите, пишите... Про ВОЗ не забудьте,- может, вам там помогут... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите решить проблему
Время: 19.03.2008 00:02 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
>Шото местный модер, действительно, заблудился. >Хозе, напиши просто Юджину. Пусть пассажира на поводок посадит. А это что ещё за старая жаба, воображающая себя пассажиром? B далеко едете, господа? Жаба-путешественница... хм, недурно
|
|
|
|
||