| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 18.03.2010 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи 
|
>Для тупых клонов и слепоглухих - смотрите на картинку! > На данной картинке однозначно видно, что "клипинг" присутствует и на уровнях ниже максимальных, и в то же время отсутствует на соседних, более громких пиках. Я думаю, что это типичная проблемы трекинга, а не микширования. А может и не проблемы вовсе. Скорее всего, просто в этот момент играет гитара с дисторшном. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 18.03.2010 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Запись, мне показалась мягкой и призрачной. Присутствуют отдельные щелчки и потрескивания, но не больше чем во многих других записях, просто на фоне общей прозрачности они более отчётливо обращают на себя внимания. Не более того. Давно уже не слушал записи, такие, чтобы не были раскатанны вусмерть максимайзерами (радийными или мастеринговыми). Уже отвык. Непривычно. Да и многие видимо на форуме уже отвыкли.... 
|
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 18.03.2010 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
А вот и найтвиш подоспел Спектр абсолютно чист: Сравните с сабжем: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 18.03.2010 23:51 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
Дмитрий-2 , там на самом деле много мест, которые просто ну никак невозможно трактовать иначе, чем именно _клип_. А картинку я запостил - честно говоря, первую же попавшуюся. Имхо, там именно клип, чёткий и ясный. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 18.03.2010 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>А вот и найтвиш подоспел >http://files.mail.ru/ME9EM6 >Спектр абсолютно чист: >http://i009.radikal.ru/1003/bc/e722e823ed9c.jpg >Сравните с сабжем: >http://s40.radikal.ru/i090/1003/75/ea4fc9de3753.jpg Что-то вы тут передергивате Какие сонограммы? Мы про клипирование формы волны говорили:Nightwish - Amaranth |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 18.03.2010 23:55 |
|
|---|---|---|
Москва
|
я подозреваю, что это достославные Аттаки и Душа Анналога! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 18.03.2010 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Давно уже не слушал записи, такие, чтобы не были раскатанны вусмерть максимайзерами (радийными или мастеринговыми). Уже отвык. Непривычно. Да и многие видимо на форуме уже отвыкли -- ОЧЕНЬ советую иметь хоть немножко DVD-Audio от Чески Рекорд, Telarc, и\\или других в том же роде. И время от времени слушать их на ХОРОШЕМ контроле. Сильно помогает ушки на место ставить! P.S. Правда, после этого - абсоолютно невозможно слушать: Металлику Рамштайн .... (далее - дописать по вкусу) |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
что касается клипирования - то сейчас трудно обнаружить запись БЕЗ полок в том или ином виде | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> Что-то вы тут передергивате Нисколько. > Какие сонограммы? Самые обычные > Мы про клипирование формы волны говорили: А вы правда не находите между ними связи или прикидываетесь?  >Nightwish - Amaranth Ну и сколько семплов подряд в максимуме? А теперь сравните с сабжевой волной: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> что касается клипирования - то сейчас трудно обнаружить запись БЕЗ > полок в том или ином виде И вот тут-то имхо и помогает сонограмма  У фирмачей клиппинг там умело спрятан внутри, у нас же зачастую - все палки наружу...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 00:10 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>У фирмачей клиппинг там умело спрятан внутри, >у нас же зачастую - все палки наружу... А еще у них совершенно другие бюджеты
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>-- Для тупых клонов и слепоглухих - смотрите на картинку! на картинке, которую невозможно процитировать :), видимо ситуация, при которой нечто в миксе отлимитировано и не упирается по громкости в 0.. и это не гитара с дисторшеном
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> А еще у них совершенно другие бюджеты Это факт... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Вот ещё одна картинка - никто не будет спорить с явным клипом? P.S. Кстати - вопрос о 24-х битах остаётся... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>> А еще у них совершенно другие бюджеты >Это факт... я бы добавил слово "пока" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Вот ещё одна картинка - никто не будет спорить с явным клипом? >P.S. Кстати - вопрос о 24-х битах остаётся... Миша, это мелко
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
> in vitro: Неужели творческие дела нельзя обсуждать не переходя на личности? Ну хоть один нормальный интеллигентный человек нашелся. Я уже много лет в шоке от ситуации с интеллигентностью в нашей профессии. Она уникальна, среди слесарей и дворников нет таких "высоких отношений" - поголовное хамство, подлость, опускание, ненависть, клевета. У меня это в голове не укладывается. И это при том, что профессия у нас просто божественная, способствующая повышению уровня развится личности - сидишь получаешь удовольствие от любимого, очень творческого дела и еще за это деньги платят. Друзья, поставьте себя на место вашего оппонета - как бы вы себя чувствовали если бы вашу работу так опускали прелюдно. Он же наверняка читает - тут пачкой новопассита думаю человек не отделался - наверняка седых волос прибавилось (я не в курсе дела - может и он тоже такие подлости устраивал, но и в этом случае не надо мстить: высокоразвитый человек не должен опускаться до этого). Не делай другому чего не желаешь себе! Ну, подумаешь две ошибки - многовато ревера и чуток пережато. И это при том, что все остальное на таком уровне, что большинству российских звукорежиссеров недосягаемо вообще. Кто не допускал две ошибки в своих работах - бросьте в себя камень. Слово неприлично в этой ситуации не подходит - это подлость. Я из-за этого даже перестал вообще в форумах участвовать - даже при ангельском поведении обязательно кто-то из коллег оскорбит, оклевещет и выставит мастерски с пом. приемов манипулирования еще и виноватым. (Меня тоже - интеллигентого доброго человека сорока лет, пишущего предельно вежливые посты, недавно к моему полному удивлению обхамили на пустом месте и забанили без предупреждения на самом таком хамском форуме где концентрация профессионалов и, соответственно, хамства максимальная - крош.технология). У нас опасная профессия - все мы под угрозой деградации личности - тенденция налицо: чем профессиональней звукорежиссер, тем хуже человек. Я заметил кстати, что наши клиенты - музыканты в Москве уже даже привыкли, что все звукорежиссеры - надменные сволочи и заранее воспринимают звукорежиссера как врага - еще ничего не произошло, они уже готовы к обороне и диалога нет (а записать шедевр без диалога с музыкантами трудно). Давайте усилием воли поменяем ситуацию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
а я предлагаю вообще ничего не менять...давайте лучше стенка на стенку по утру, перережем и перебьем друг друга и спорить не о чем будет да освободим же в себя зверя наконец
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
во-первых я не очень заметил обсирания, тем более какого-то подлого.. мнения-то разделились (я не учитываю членов секты и боевых подруг). в жж у Володи Губатова жестковато просшлись. но это к нему вопрос и к его френдам.. на торрентах юзеры неоднозначно оценили эту работу. опять таки не уверен я, что там звукоинженеры глумились.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 01:22 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>я бы добавил слово "пока" Это типо тонкий намек на обещанные 67 копеек за доллар? $) >музыканты в Москве уже даже привыкли, что все звукорежиссеры - надменные сволочи и заранее воспринимают звукорежиссера как врага... Ота ведь какие ж вы в Москве испорченные.  (шутка)А вообще то это естественно, ибо сливки снимают исполнители, а те кто делает этих исполнителей как были в тени, так и остаются в тени... Типо такая месть за отказ в публичном признании истинных творцов... (тоже шутка)
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
2 ХоЗе >Это типо тонкий намек на обещанные 67 копеек за доллар? $) С этого места поподробнее  >А вообще то это естественно, ибо сливки снимают исполнители Группу "Сливки"? 2 Артем >я не учитываю членов секты Неужели секта свидетелей атак?!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 01:42 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>С этого места поподробне
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Естественность ценится только в академической музыке и джазе." - да ничего подобного! Если участники будут руководствоваться этим тезисом, то от российского звука вообще ничего не останется. Для чего тогда приобретать чистую и прозрачную аппаратуру того же Лонга? Если естественность больше не ценится нигде, то вполне хватит М-Аудио... А вот SLONikу и иным участникам (не знаю ,гед они учились, но я хоть и не имею звукорежиссерского образования, но имею два высших музыкальных образования) хочу заметить, что ДИНАМИКА - ЭТО НЕ ПРЕДМЕТ МАСТЕРИНГА, А МУЗЫКАЛЬНОЕ ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОЕ СРЕДСТВО! И музыка, которая лишена этого изобразительного средства, становится глупой и однообразной. И никакими доводами (битами ли, максимальным ли задействованием диапазона, громкостью) этого не оправдать. Пройдет время, и за эту работу станет стыдно. Я понимаю, что по сравнению с акустическим исполнением, динамика в условия ленточной, виниловой, цифровой записи гораздо более ограничена, но ее все равно никто не отменял. Пожатие в кирпич актуально с моей точки зрения в ПРИКЛАДНОЙ музыке. Этим термином называют музыку, которая в виде шумового фона дополняет какую-либо иную цель: диджейская музыка, как фон для танцевального отрыва посетителей танцпола, электронная музыка, музыка для релакса и пр. То есть не в тех случаях ,когда музыка является самостоятельным предметом восприятия. Там понятно ,там динамика не будет играть никакой творческой роли - чем однообразнее звучит , тем лучше выполняет функцию. Но в данном случае: как же надо не уважать музыкантов, что всю яркую энергетику живого исполнения, всю харизму личности вокалиста снизвести до уровня прикладной музыки! |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 02:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>2 Артем >>я не учитываю членов секты >Неужели секта свидетелей атак?! нее, свидетелей Анналога и его Души
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 02:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Но в данном случае: как же надо не уважать музыкантов, что всю яркую энергетику живого исполнения, всю харизму личности вокалиста снизвести до уровня прикладной музыки! Дык, мы тут как раз заложники музыкантов - тех, кто нам платит деньги - мы бы и рады не жать, но если отдаешь работу, которая тише чем в такой-то студии или у такой-то западной группы, они скажут что вы записали отстой и что ваша студия - отстой. Вот и приходится жать до уровня американских ориентиров. Мы тут как с долларом - куда Америка, туда и мы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 02:10 |
|
|---|---|---|
|
Черкассы ги та ра 
|
> > забанили без предупреждения на самом таком хамском форуме где концентрация профессионалов и, соответственно, хамства максимальная - крош.технология). Коллега, терпигорец...
|
|
|
Zemfira - FOREVER!
http://www.realmusic.ru/razumason/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 02:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Коллега, терпигорец... Да, неприятно, плюс на самом деле иной раз очень надо что-то спросить, а он хоть и хамский, но единственный по-настоящему профессиональный. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 02:35 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
2 djangel >"Естественность ценится только в академической музыке и джазе." - да ничего подобного! Если участники будут руководствоваться этим тезисом, то от российского звука вообще ничего не останется. Для чего тогда приобретать чистую и прозрачную аппаратуру того же Лонга? Если естественность больше не ценится нигде, то вполне хватит М-Аудио... Вы не так поняли. В современных стилях звучание должно быть не "как в жизни", а намного лучше, чем в жизни :). То есть, когда все недостатки заретушевываются, а достоинства максимально выпячиваются. Простой пример. Натуральный акустический звук большого барабана подходит только для джаза или, например, хип-хопа. Во всех остальных стилях натуральное звучание будет слишком скучным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 03:07 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>во-первых я не очень заметил обсирания, тем более какого-то подлого.. мнения-то разделились (я не учитываю членов секты и боевых подруг). в жж у Володи Губатова жестковато просшлись. но это к нему вопрос и к его френдам.. на торрентах юзеры неоднозначно оценили эту работу. опять таки не уверен я, что там звукоинженеры глумились.. Так свобода слова, а как надо-то? Шоп все падали ниц сразу? Так есть, на кого равняться в России И это не ЮИ точно И не Слонег |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 03:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>2 djangelПростой пример. Натуральный акустический звук большого барабана подходит только для джаза или, например, хип-хопа. Во всех остальных стилях натуральное звучание будет слишком скучным. Ничо себе, заявка
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 03:29 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
2 gubalance >Ничо себе, заявка Если уж подходить строго, с точки зрения создания у слушателя иллюзии присутствия в зале, то натуральный звук барабанов - это тот звук, который слышит слушатель, находясь в зале при условии неподзвученной микрофонами барабанной установки, находящейся на сцене. Из этого следует, что даже тот звук, который слышит сам барабанщик, для слушателя уже не натурален. Среди настоящих тру-аудиофилов мультимикрофонные записи вообще не ценятся именно по этой причине. Они не могут вызвать полной вовлеченности
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 04:04 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Среди настоящих тру-аудиофилов мультимикрофонные записи вообще не ценятся именно по этой причине. Они не могут вызвать полной вовлеченности Хм... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 09:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Так свобода слова, а как надо-то? >Шоп все падали ниц сразу? >Так есть, на кого равняться в России >И это не ЮИ точно > >И не Слонег да нее... просто некоторые граждане начинают ЗДЕСЬ, а не у тебя в жж, рвать себе предпоследние волосы на спине и объяснять, как надо быть культурными и вежливыми.. и кстати, свобода слова предполагает ответственность за слова. ну это так, заметка на полях.. (ты Тинави 1-го рулишь? слушал вести с полей?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 09:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>2 gubalance >>Ничо себе, заявка > Если уж подходить строго, с точки зрения создания у слушателя иллюзии присутствия в зале, некоторые себе жену выбирают, а некоторые подходящие теории я считаю, что жить лучше с женой, чем с Теорией
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 10:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Когда говорим о естественности звучания - это имеет отношение не к звукам бочки (не говоря уж о синтах сэмплерах и прочей электронной музыке), а про звучание МУЗЫКИ. У музыки есть свои задачи, задачи воздействия на аудиторию, и эти задачи гораздо более сложны, нежели заполнить максимально всё окошко картинки огибающей. Хотя, если конечно вышевыложенную фонограмму не позиционировать ,как музыку... |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 12:04 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>давайте лучше стенка на стенку по утру
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 12:25 |
|
|---|---|---|
|
бубен
|
victor-0, >Да, неприятно, плюс на самом деле иной раз очень надо что-то спросить, а он хоть и хамский, но единственный по-настоящему профессиональный. Гиарслатзком форева)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>и кстати, свобода слова предполагает ответственность за слова. ну это так, заметка на полях.. Ну вот ответственноть тут и наступила - столько пафосных разговоров и сабжевый результат - понятно, дискуссии идут Слонегу ещё надо на торрентах зарегится и там поспорить >(ты Тинави 1-го рулишь? слушал вести с полей?) 1го и 17го Хотел придти в Мастерскую к тебе, но не шмог завтра и послезавтра - Даха Браха в Гоголе и Мастерской, соответственно - очень рекомендую |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
а вот интересно было бы прочесть обсуждение сабжа там
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Юриваныч Крутых...
Время: 19.03.2010 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Внимательно послушал на мониторах нарезку. На мой взгляд [из песочницы] - произошло какое-то досадное недоразумение, и действительно отличный звук на каком-то из этапов был попросту угандошен этим самым мастер-клиппингом. В местах, где нет маскирующей меди - клиппинг откровенно дрищет! Неужели мир сошёл с ума и т.н. "защитники" (в терминологии этого топа) этого не слышат?! Я не верю. Имхо вы нас попросту разыгрываете. |
|
|
|
||