|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 31.03.2010 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Ленинград музлоид ручной 
|
ну да... Обычный кубик... | |
|
Профессионал-это тот кто легко убеждает почти всех, в том что лажа - это художественный приём
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 31.03.2010 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Святая Вода 
|
>ну да... Обычный кубик... Браво!!! На молайне сектанты все жаждут услышать хорошие работы сделанные в поганом-некошерном нативе. Вам бы туда эту работку выложить в качестве пендюля для самых горячих. |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 31.03.2010 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас  
|
> ну да... Обычный кубик... Поехал в студию слушать более досконально (всё еще в шоке :)). Я самолично делал одну и ту же песню в нативе и протулсе хд и разница была катастрофическая. Вы - волшебник. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 31.03.2010 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Ленинград музлоид ручной
|
железо.... У меня на это такой взгляд, если знаешь основной принцип работы железок, в общих чертах, как происходит формирование звука и прочее, то в какой то мере воссоздать это в софте вполне реально, эффект маскировки сгладит недостающие искажения, просто нужно немного потратить время для анализа и запомнить что и в каких сочитаниях дает тот или иной эффект, дальше уже все на автоматизме... Это не значит что нужно полностью отказываться от железной обработки, скорее подумать о целесообразности применения в зависимости от конкретного случая. Что до некоторых "слышащих", как показывает практика, это ровным счётом не имеет значения, имеет только конечный результат... молайн, нет, спасибо... = ))))))) суть темы не в выпендреже, а в альтернативном подходе к конкретному произведению |
|
|
Профессионал-это тот кто легко убеждает почти всех, в том что лажа - это художественный приём
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 31.03.2010 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Святая Вода
|
>молайн, нет, спасибо... = )))))))
|
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 31.03.2010 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Ленинград музлоид ручной
|
= )))))))) | |
|
Профессионал-это тот кто легко убеждает почти всех, в том что лажа - это художественный приём
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 31.03.2010 12:54 |
|
|---|---|---|
Saint-Petersburg
|
D.D.D. Послушал Ваш вариант на работе в "главном калибре"... Ваш вариант однозначно лучше того, который опубликован на CD. Несмотря на некоторые недочёты... Примите мои поздравления! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 31.03.2010 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Ленинград музлоид ручной
|
ээ... спасибо...  а...как же мастеринг, без него сложно судить окончательно.... |
|
|
Профессионал-это тот кто легко убеждает почти всех, в том что лажа - это художественный приём
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 31.03.2010 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>ээ... спасибо... >а...как же мастеринг, без него сложно судить окончательно.... А я окончательно и не судил... С другой стороны и не говорил, что Ваш вариант показался мне идеальным или вроде того. Но и мастерингом убить можно... Мы живём с Вами в одном городе — хотите, может встречаться и дискуссировать на эту и/или другие темы. Не хотите — так оставим... Мой е-маил есть в профиле и по запросу легко вышлю свой телефон. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 31.03.2010 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Ленинград музлоид ручной
|
почему нет, можем встретится...  Не удивлюсь если пересекались... |
|
|
Профессионал-это тот кто легко убеждает почти всех, в том что лажа - это художественный приём
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 31.03.2010 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь 
|
на этот раз микс без содомии.... |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 31.03.2010 20:52 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>D.D.D. >Послушал Ваш вариант на работе в "главном калибре"... Ваш вариант однозначно лучше того, который опубликован на CD. Несмотря на некоторые недочёты... Примите мои поздравления! А мне CD катит намного больше. На вкус и цвет, как говорится)))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 01.04.2010 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>>D.D.D. >>Послушал Ваш вариант на работе в "главном калибре"... Ваш вариант однозначно лучше того, который опубликован на CD. Несмотря на некоторые недочёты... Примите мои поздравления! >А мне CD катит намного больше. На вкус и цвет, как говорится))) Москвич питерца не понимайт.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 01.04.2010 01:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Респект автору на три буквы.:) Ваш последний микс во многом превосходит версию на CD. Особенно хочу отметить звучание акустики - после прослушивания этой версии я понял что на CD акустика просто убита.:( В качестве минуса мне показалось что барабаны и бас, и вообще низы слишком упрятаны в миксе что несколько уменьшило настроение надрыва и напора, хотя возможно это корректируется мастерингом. Это всё мои чисто субьективные замечания, к тому же я не профессионал а рядовой слушатель. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 01.04.2010 16:07 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>http://files.mail.ru/VUCBDI > >на этот раз микс без содомии.... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 02.04.2010 11:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва бас 
|
с интересом слушаем всем коллективом варианты ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 02.04.2010 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
Ну, продолжим: (без мастеринга) ЗЫ А что такое вялое обсуждение? Я, например, не писал, потому что надо было свой вариант закончить, а остальные? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 02.04.2010 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>ЗЫ А что такое вялое обсуждение? Я, например, не писал, потому что надо было свой вариант закончить, а остальные? Ну лично мне в КАЖДОМ варианте (кроме оригинального!) что-то нравится6 а что-то нет... Я не обсуждаю потому, что пытаюсь решить доделывать ли свою работу до конца или нет. Да и работа есть, если честно, то свободного времени не так много... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 02.04.2010 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>Ну, продолжим: >http://narod.ru/disk/19338442000/OrgiaVpered-S33.wav.html >(без мастеринга) Извините пожалуйста, но в Вашем варианте я для себя ничего не нашёл. У Вас получилось две отдельные "картинки": отдельно барабанное "железо", и отдельно — всё остальное... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 03.04.2010 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha,Warwick, Lakland 
|
}{yЙ отличный микс!!! Слушал на профессиональных мониторах Genius! Все читается!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 07.04.2010 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
С "мастерингом"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 07.04.2010 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://files.mail.ru/X739Y7 >С "мастерингом" Браво AlexanderYakuba! Самый убедительный микс из всех представленных здесь! Единственная претензия - это что слова "namu amida butsu" в начале песни практически не слышны, и вообще хотелось бы чтобы вокал был несколько громче. В остальном всё звучит на высщем уровне, сохранена мощь альбомной версии без урона акустике, и никакого клиппинга. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 07.04.2010 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Спасибо, я старался Клиппинг конечно же есть, но отнюдь не экстремальный. Насчёт японских слов - я не знаю что они обозначают (не подскажете, кстати?), и я разместил их где-то на уровне fx-ов. Уровень вокала и вообще балансы - очень может быть, это первый микс, я его даже на шит-контролях не успел проверить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 08.04.2010 01:04 |
|
|---|---|---|
|
|
AlexanderYakuba По поводу японских слов... "Хонэн упорно проводил идею, что люди не способны самостоятельно обрести просветленность. Единственный оставшийся для них путь - положиться на Будду Амида, который верен своей клятве спасти всех людей. Остается лишь путь через Врата Чистой Земли. Если у человека есть вера в Амида, и он прославляет Амида, произнося 'Наму Амида Буцу' (Славься, Будда Амида!), то ему обеспечено спасение и возрождение в Чистой Земле милосердием указанного Будды." - Под клиппингом я подразумевал что в вашем миксе, в отличии от альбомного, нету никаких искажений и потрескиваний, все партии очень чистые и ясные по звучанию. Вокал в вашем миксе безусловно самое слабое звено. Если будет возможность доработать, заменяю в моём плеере альбомную версию на вашу.:) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 08.04.2010 04:53 |
|
|---|---|---|
|
|
AlexanderYakuba Ещё раз переслушал ваш микс. Слова о том что вокал самое слабое место и то что его надо делать громче беру обратно. В этом плане всё хорошо. Единственная претензия которая остаётся - утопленные в миксе реплики на японском. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 08.04.2010 10:33 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> По поводу японских слов... Спасибо, теперь буду знать! > претензия - утопленные в миксе реплики на японском Если позволите, поднимать всё же не буду. Пусть это будет таким вот моим видением. > А что такое вялое обсуждение? Я, например, не писал, > потому что надо было свой вариант закончить, а остальные? Меня это тоже немного удивляет. Я ничего не писал, потому что решил делать свой вариант, и в свете этого критика всех прочих вариантов была бы не совсем корректной с моей стороны. Так что мы-то ладно, но где же все вот эти люди: > Если кто желает дерзнуть, мультитреки ждут. > малыши в песочнице хорошо смотрятся > мастпргромкость клипит > кстати какие у вас мониторы, кроме ЖК? > кто не догоняет может продолжать кончать > на свой осцилограф или что у вас там...анализатор спектра... > трекинг побаловаться. Дадим и вам.Играйтесь, ребятки. ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 08.04.2010 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>http://files.mail.ru/X739Y7 >С "мастерингом" неплохой вариант. Энергичный (что хорошо) и драматически единообразный (что плохо). Конечно же он лучше оригинального, но этого мало: — плохо прослушивается акустическая гитара(ы), а они там чуть ли не главная основа... — плохо прослушиваются НОТЫ баса (низ есть и даже есть сам бас, а движений — нет) — практически не заметно "усиление" при вступлении "басового перегруза" В любом случае поздравляю: удачный микс! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 08.04.2010 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Спасибо за отзыв. Насчёт главенствующей акустики - пожелания клиентов в этом смысле мне неведомы, а в моём собственном понимании это не так. Инструмент аккомпанимента второго плана, имхо. И ритмически он на первый никак не влезает (меня это очень раздражало в некоторых миксах как раз), и энергетически драйвовую гитару ему тоже не перешибить никогда без ущерба для восприятия приемлемого в привычном понимании баланса. Бас - особо не заморачивался с ним, чутка выровнял уад-овским дбх160 и парочка точек эквализации. Он записан хуже всего, имхо. Драйвовый бас - вообще особо не понял зачем он там А драматическую динамику я вроде попытался придать, но немного другими средствами, нежели громкость (интересно, слышно ли это?). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 08.04.2010 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>Спасибо за отзыв. Насчёт главенствующей акустики - >пожелания клиентов в этом смысле мне неведомы, Это, как говорится факт. Является одной из "фишек" звукового языка этого коллектива. Давайте воздержимся от обсуждения правильности этого, целесобразности и тд. Просто могу указать В ЭТОМ СМЫСЛЕ на один из миксов, который здесь представлен — там это раскрыто в максимально качественном ключе. >а >в моём собственном понимании это не так. Инструмент >аккомпанимента второго плана, имхо. И всё же! >И ритмически >он на первый никак не влезает (меня это очень >раздражало в некоторых миксах как раз), Если Вас раздражает ритмика исполнения конкретной партии — никто не мешает сводящему редактировать... Не так ли? >и энергетически >драйвовую гитару ему тоже не перешибить никогда без >ущерба для восприятия приемлемого в привычном понимании >баланса. Вовсе не предлагается рассматривать вариант, в котором акустика перебивает энергитически драйвовую электрогитару. Но они могут (и должны) взаимодействовать, что убедительно показано в миксах других коллег. >Бас - особо не заморачивался с ним, >чутка выровнял уад-овским дбх160 и парочка точек >эквализации. Он записан хуже всего, имхо. Могу с Вами согласиться, хотя имею на этот счёт немного отличное мнение. Опять же — переписывать у нас нет возможности (и желания), а то, что басист вкладывал в исполнение в Вашем варианте почти полностью утрачено. >Драйвовый >бас - вообще особо не понял зачем он там Я тоже сначала не понял. Но как раз в оригинальном миксе (на CD!) именно этот элемент отработан практически идеально. рассмотрите эту партию как раз как "драматическое усиление" и считайте это не басом, а баритон-гитарой (например!) — тогда мысль музыкантов прояснится. >А драматическую динамику я вроде попытался >придать, но немного другими средствами, нежели >громкость (интересно, слышно ли это?). Я как раз и не заметил. Но послушаю сегодня ещё несколько раз... ЗЫ: надеюсь, Вы не обижаетесь на мою критику. На всякий случай скажу, что Ваш микс хорош. Вцелом "правильнее" оригинального, но заметно менее "художественен" На мой взгляд. И, разумеется, гораздо лучше моего недоделанного, который я , похоже, и не буду крутить — мой энтузиазм пока на нуле... Хотя я не исключаю для себя варианта вернуться к нему через пол года—год или даже больше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 08.04.2010 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> Это, как говорится факт. Является одной из "фишек" звукового > языка этого коллектива. Сорри, я не знал. Я когда её мьютил - что-то явно важное пропадает, включал обратно - меня не напрягает, так и оставил. > Если Вас раздражает ритмика исполнения конкретной > партии — никто не мешает сводящему редактировать... > Не так ли? В данном случае (опять же в моём понимании) - не так. Я даже специально ни единой дорожки из мультитрека не выбросил - они все у меня звучат, и я все их слышу даже Не посмел нарушить авторское видение. Если бы это была реальная работа - проконсультировался бы с автором на этот счёт, в данном случае у меня такой возможности не было. > Вовсе не предлагается рассматривать вариант, в котором > акустика перебивает энергитически драйвовую электрогитару. > Но они могут (и должны) взаимодействовать, что убедительно > показано в миксах других коллег. Вероятно, это самое "взаимодействие" меня и ломало, сорри > то, что басист вкладывал в исполнение в Вашем варианте почти > полностью утрачено. Виноват, в будущем постараюсь исправиться > Я тоже сначала не понял. Но как раз в оригинальном миксе (на CD!) > именно этот элемент отработан практически идеально. рассмотрите Дело в том, что у меня нет оригинального микса, увы. Только тот самый небольшой кусочек из нарезки Слоника > эту партию как раз как "драматическое усиление" и считайте это > не басом, а баритон-гитарой (например!) — тогда мысль музыкантов > прояснится. Опять же - не дорос, похоже. Хотя, если бы трек назывался "баритон" - возможно всё было бы у меня по другому... >> А драматическую динамику я вроде попытался >> придать, но немного другими средствами, нежели >> громкость (интересно, слышно ли это?). > Я как раз и не заметил. Но послушаю сегодня ещё несколько раз... Значит не слышно > ЗЫ: надеюсь, Вы не обижаетесь на мою критику. На всякий случай > скажу, что Ваш микс хорош. Я не обижаюсь вообще ни на что, так что на всякий случай можно и не говорить ничего > Вцелом "правильнее" оригинального, но > заметно менее "художественен" На мой взгляд. Если честно, над "художественностью" заморачиваться было особо некогда, хотя идей в голове было немало. Только сойдутся ли они с привычным восприятием - это вопрос. > И, разумеется, гораздо > лучше моего недоделанного, который я , похоже, и не буду крутить — В вашем варианте очень напрягли томы. > мой энтузиазм пока на нуле... Хотя я не исключаю для себя варианта > вернуться к нему через пол года—год или даже больше. А зачем столько ждать? У меня на всё про всё ушло около 10 часов, включая расстановку треков (а точнее "впихивание" в 64 трека - это максимум, что может мой урезаный кубейс). Миксом занимался 3 дня по 3-4 часа, и делал это в первую очередь для себя. Понял простую вещь - мои собственные проблемы на данный момент лежат по большей части совсем не в микшировании, а в качестве исходников (инструментов и игры на них, а также материала и аранжирвок). Для меня это был первый опыт сведения такого серьёзного стороннего мультитрека, и я вынес много нового и полезного для себя. Так что, как говорится, спасибо организаторам праздника!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 08.04.2010 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>Сорри, я не знал. Я когда её мьютил - что-то явно важное >пропадает, включал обратно - меня не напрягает, так и оставил. Но всё-таки рассмотрите для себя это хотя бы в теории. Важный момент.>Я даже специально ни единой дорожки из мультитрека >не выбросил - они все у меня звучат, и я все их слышу даже >Не посмел нарушить авторское видение. Ну это Ваше право, и я понимаю Вас. Сам обычно поступаю так же. Но в этом случае трекинг явно избыточен и так сделано намеренно — те товарищи, которые записывали не имели соответствующего опыта и резонно решили, что лучне перебдеть... >> то, что басист вкладывал в исполнение в Вашем варианте почти >> полностью утрачено. >Виноват, в будущем постараюсь исправиться На самом деле это действительно важный момент.>Дело в том, что у меня нет оригинального микса, увы. >Только тот самый небольшой кусочек из нарезки Слоника Понял. Сам диск у меня на работе. Если Вас устроит .m4a/256, то могу специально для вас закинуть куда-нибудь. >Опять же - не дорос, похоже. Хотя, если бы трек назывался >"баритон" - возможно всё было бы у меня по другому... Но если они вокал дудкой назовут, Вас же это не заставит просмотреть исполнение текста, как brass?>Я не обижаюсь вообще ни на что, так что на всякий >случай можно и не говорить ничего Это завидное качество. >Если честно, над "художественностью" заморачиваться было >особо некогда, хотя идей в голове было немало. Только сойдутся >ли они с привычным восприятием - это вопрос. А в данном контексте это и не слишком важно — важна художественная убедительность. Это всё-таки музыка, а не автомобиль и не футбол.. >> И, разумеется, гораздо >> лучше моего недоделанного, который я , похоже, и не буду крутить — >В вашем варианте очень напрягли томы. Ага! Они и меня тоже напрягли. И ещё много чего мне там не нравится, хоть я и не закончил. В ТОЙ конфигурации я уже не был в состоянии включить ни одного плагина — все процессоры были заняты... >> мой энтузиазм пока на нуле... Хотя я не исключаю для себя варианта >> вернуться к нему через пол года—год или даже больше. >А зачем столько ждать? А куда торопиться? Особенно, если есть другая работа. >Миксом занимался 3 дня по 3-4 часа, и делал это в первую >очередь для себя. Понял простую вещь - мои собственные >проблемы на данный момент лежат по большей части совсем >не в микшировании, а в качестве исходников (инструментов >и игры на них, а также материала и аранжирвок). С этим проблемы универсальные. особенно аранжировки. Да и исходники. Я уже почти 2 года сам не записываю и работаю с треками, прописанными в разных студиях и домашних условиях. Качество обычно варьируется в пределах "посредственно" — "очень плохо". Причём без вариантов сделано ли это в недорогих (600—700 р/ч) студиях Москвы или Петербурга. А вот как раз домашние записи встречаются более проработанные... Увы! >Для меня >это был первый опыт сведения такого серьёзного стороннего >мультитрека, и я вынес много нового и полезного для себя. >Так что, как говорится, спасибо организаторам праздника! Ага! Спасибо им! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 08.04.2010 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> Если Вас устроит .m4a/256 Спасибо, но всё же я бы предпочёл сграбленый losless
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 08.04.2010 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>> Если Вас устроит .m4a/256 >Спасибо, но всё же я бы предпочёл сграбленый losless Тогда ближе к ночи — раньше не смогу |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 11.04.2010 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва бас
|
>>Оригинальный трек из альбома flac >>http://ifolder.ru/17200572 >Мне этот больше всего нравится... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 11.04.2010 08:41 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
>   >Мне этот больше всего нравится... Так он же с абдристунгом, не слышно разве?! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 11.04.2010 12:25 |
|
|---|---|---|
|
«Ремесло Поставил я подножием искусству: Я сделался ремесленник: перстам Придал послушную, сухую беглость И верность уху. Звуки умертвив, Музыку я разъял, как труп. Поверил Я алгеброй гармонию. Тогда Уже дерзнул, в науке искушенный, Предаться неге творческой мечты.» А.С.Пушкин |
|
|
От Сантаны Карлоса-никакога парнаса!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 11.04.2010 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> Звуки умертвив Клиппингом...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мультитрек "ОП"
Время: 12.04.2010 00:42 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> пох Аналогично. Пох, если кому-то чёрное=белое, и наоборот. И если кому 2х2=5, мне лично тоже пох. Объективная реальность от этого никак не страдает какбэ... > и звучат они хорошо. И я такщетаю, только если клиппинг как-то мысленно отфильтровать. |
|
|
|
||