|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 06.12.2010 10:12 |
|
|---|---|---|
Adelaide 
|
> и пофиг гармонии... так ведь мутит-то именно от них |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 07.12.2010 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>>2 Артем >>А можешь в отдельной теме одну песню выложить? Интересно >хочу ли я жить? конечно! ))) А, ну, неважно, просто мне казалось, что они не боятся свои песни выкладывать. >этот аэропорт послушай, ради интереса, в лайвовой кремлевской версии на ютюбе - пока в телефонной. и почувствуй разницу ))) >http://www.youtube.com/watch?v=6Ifsc882Lgo Да, оч. хорошо. Хотя, с леди согласен, гармония грязная какая-то у нее в концертном исполнении... А в студийной аранжировке, которую, судя по всему, делал один аражировщик, все чотко. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 07.12.2010 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>Артём, там гармония в Аэропорте добивает... и про папу тоже... мне тексты кстати нравятся.... ну что с Трофимом-то сравнивать. Я весь шансон по Монтане и Пиаф как-то ровняю. Тоже низы, тоже без аристократических замашек ведь. действительно, чего с Сергеем Трофимовым сравнивать, он разве что талантлив, в отличие от множества поющих и не очень соотечественников. а по поводу Елены Ваенги...кабак в России неистребим. нет ни надежды, ни просвета. печально, что в моей родной стране поощряется именно отсутствие музыкальной культуры. уж извините. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 07.12.2010 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
> кабак в России неистребим...поощряется именно отсутствие музыкальной культуры Из моих знакомых музыкантов все в порядке с заработками только у тех, кто играет в шансоне - народ определяет что востребовано, никто специально не поощряет... Вот, страдаю от этого напрямую очень сильно - сразу два сессионщика угодили в шансон - не вылезают из гастролей, записи срываются. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 08.12.2010 02:23 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>Из моих знакомых музыкантов все в порядке с заработками только у тех, кто играет в шансоне - народ определяет что востребовано, никто специально не поощряет... народ воспитывали сначала на Зыкиной с Кобзоном, потом на Белых Розах с Овсиенко под фанеру. У меня в лекциях было написано, что умный звукоинженер каждый час делает перерыв на 5-10 минут, потому как уши замыливаются и устают. А ещё обязательно регулярно слушать музыку разных стилей и направлений, иначе теряется вкус и чутьё. А тут столько лет от Шифутинского до Билана и обратно без перерыва. И не правда, что народ это любит. Народу просто нечего больше любить. И мы с вами за это отвечаем. И я лично тоже. Потому как должна бы нести доброе и вечное, а думаю о том, как бы денег заработать на доброе и вечное в моей отдельно взятой семье и сделать свою личчную карьеру. А в этих отдельно взятых семье и карьере доброе и вечное случается только иногда. И я удивляюсь как это мой мальчик может слушать такое, ведь вот ему и шопен, вот и блюз, вот и вся красота мировой культур-мультур. А вот и нет - как к своему народу относишься, такова и твоя семья, потому как я и моя семья и есть этот самый народ. Блин, тошно... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 08.12.2010 13:58 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>>Артём, там гармония в Аэропорте добивает... и про папу тоже... мне тексты кстати нравятся.... ну что с Трофимом-то сравнивать. Я весь шансон по Монтане и Пиаф как-то ровняю. Тоже низы, тоже без аристократических замашек ведь. >действительно, чего с Сергеем Трофимовым сравнивать, он разве что талантлив, в отличие от множества поющих и не очень соотечественников. он несомненно талантив! я не об этом.. у него бывают песни, которые для меня уже пересекают границу определенную. я считаю, что нельзя воспевать адюльтер, это понижающая риторика по отношению к аудитории, которая уже готова к тому, чтобы считать это нормой. именно здесь он оказывается в шансоне плотно, главная черта оного - это БЕЗУСЛОВНОЕ согласие с абсолютно ублюдской блатной-полублатной морально-нравственной нормой. >> а по поводу Елены Ваенги...кабак в России неистребим. нет ни надежды, ни просвета. печально, что в моей родной стране поощряется именно отсутствие музыкальной культуры. уж извините. из 27 песен, которые я сводил, только 2-3 можно было бы проассоциировать с условным кабаком - только по цыганской песенной основе. но это полноправная часть именно русской низовой культуры. и потом Кустурицу, который сам себе авторских не платит, ты же не запишешь в кабацкие музыканты. тот "кабак", который нам всем не нравится, происходит из блатной ресторанной музыки 80-х, эмигрантской музыки типа Токарева и Шуфутинского. и музыкально он скорее выглядит как простецкие Am-Dm-E-Am аранжированные лабухами с джазовым образованием. Плюс еврейские приколы (тут и эмигранты еврейской волны, тут и Одесса и много чего). "кабак" очень близок к блатной теме - так как загульный ресторан является неотъемлемой частью триады "украл-выпил-в тюрьму". ресторан - единственное место культурного отдыха криминального сообщества по большому счету. при этом потребность в своей песенной субкультуре естественно вытекает из своеобразного скажем так уклада жизни этого сообщества. традиционная русская песенная культура в качестве источника им не подходит - совсем другие ценности. так что это городская песенная культура кабаков 19-начала 20 века, мурка, цыпленок жареный ну далее все, что я обрисовал. как это соотносится с творчеством Елены Ваенги???? как певица она в большой степени наследница Пугачевой и Гвердцетели. единственное - у ранней Пугачевой были нереального уровня песни (иногда). это был расцвет позднесоветского композиторского мастерства. в эстраде еще был пафос адаптированной для массового слушателя высокой культуры. причем она могла быть как сильно идеологизированной, так и нет.. такие мысли.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 08.12.2010 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>Из моих знакомых музыкантов все в порядке с заработками только у тех, кто играет в шансоне - народ определяет что востребовано, никто специально не поощряет... здесь проблема в том, что в шансоне (а точнее в наиболее не-блатной его части - Лепс, Трофимов, Михайлов, Ваенга) сосредоточена самая массовая, консервативная и платежеспособная часть населения РФ. Еще некоторое время назад в центре внимания этой аудитории была Пугачева, Леонтьев (вообще не шансон), Машина Времени, ДДТ.. может, кого еще и забыл.. так что шансон тут вообще не причем. это просто артисты для взрослой аудитории. которая родом из Союза еще. просто в шансоне произошло заметное движение из блатного сектора туда, в песни для нормальных взрослых людей. это заметно по репертуарной политике одноименного радио, по запуску ими же параллельного радио Добрые Песни. >И не правда, что народ это любит. правда. музыка, которую люди слушают, должна очень точно попадать в их внутренний камертон. хиповская волна в америке была не менее массовой, чем нынешняя волна софт-шансона в России. и была, кстати, гораздо более искусственной и менее здоровой.. с точки зрения социальной инженерии это было выведение максимально активной молодой прослойки граждан из социальной жизни в маргинальную, предварительная акция по окончательному утверждению инфотейнмента и политики как шоу. и вообще, то, какую музыку слушают люди, вытекает не из их МУЗЫКАЛЬНОГО уровня, а из общего воспитания.. мы все время забываем, что музыка - это частность. мы просто необъективны.. >> Народу просто нечего больше любить. И мы с вами за это отвечаем. И я лично тоже. Потому как должна бы нести доброе и вечное, послушай песню Ваенги "Мама". Это не-доброе и не-вечное?? понятно, что это находится в рамках традионного обывательски-семейного понятийного круга, но все-таки... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 08.12.2010 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
ни хрена шансон обосновали.... в блатной части, не в блатной части...это все тематические литературные градации... шансон это вообще не музыка, это литература в музыкальном сопровождении... и приедь сюда те, кто хотели делать музыку и потому умеют ее делать, и все билеты проданы... тут просто не хотят... шансон и прочая хрень это все то, где явно слышно стихи...то есть наличие рифмы... нефиг петь стихи... это не метод для создания вокальной партии... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 08.12.2010 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> такие мысли.. Да, кстати, мысли умные - хочется согласиться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 00:17 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>шансон это вообще не музыка Да нет, шансон это именно песня, песенный эстрадный жанр, вокальная музыка легкого жанра. Блатняк равно как и городская песня к шансону не имеет никакого отношения. У нас в стране как всегда всё с ног на голову... Продолжайте, г-да, интересно... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 00:32 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
>Да нет, шансон это именно песня, песенный эстрадный жанр, вокальная музыка легкого жанра. -- Ив Монтан, Пиаф, и т.п. А не Шуфутинский, Круг, и иже с ними. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 00:57 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>-- Ив Монтан, Пиаф, и т.п. >А не Шуфутинский, Круг, и иже с ними. Совершенн верно. Из русских (советских) можно назвать Вертинского, Шульженко, Бернеса, отчасти Утесова и ряд других, возможно даже отчасти Алборисовна, почему нет... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 01:00 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Но чисто стиистически современный шансон это французская песня кабаре, исторически типа наших бродячих скоморохов, не знаю, у кого нить на Западе взбредет в голову обзывать шансоном кого нить НЕ из французов? Право не знаю...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 01:04 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Вот виновник всей катавасии с русским шансоном, с его легкой руки и понеслось всё в кучу...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 01:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Но чисто стиистически современный шансон это французская песня кабаре, исторически типа наших бродячих скоморохов, не знаю, у кого нить на Западе взбредет в голову обзывать шансоном кого нить НЕ из французов? Право не знаю... как Коньяк, типа? ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 01:06 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Артем, не знаю, но насколько я помню историю музыки где то примерно приблизительноо так. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 01:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
не исключено.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 01:10 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>не исключено.. А это не сильно разнИцо с твоей трактовкой кстати, где то близко.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 01:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>шансон это вообще не музыка, это литература в музыкальном сопровождении... >шансон и прочая хрень это все то, где явно слышно стихи...то есть наличие рифмы... >нефиг петь стихи... >это не метод для создания вокальной партии... едрён-батон! "нашли, где чай пить!" (с) поручик Ржевский, с-с-ущий за гардину в гостинной будем считать, что этого коммента не было ))) массовая галлюцинация )))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
2 Землянин >нефиг петь стихи... >это не метод для создания вокальной партии... Тогда ваш выбор - Гришковец & Бигуди))))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 02:31 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>послушай песню Ваенги "Мама". Это не-доброе и не-вечное?? понятно, что это находится в рамках традионного обывательски-семейного понятийного круга, но все-таки... АРтём, сейчас уже не найти в постах твою фразу про раннюю Пугачёву и советских композиторов - согласна на все 100. Набрала в ютюбе мама ваенга - выпало несколько. Это где мамочки нет? Блин, ещё с Тани Булановой повелось - папы у нас нет, мамочка померла.... а у кошки четыре ноги.... жалостливо ужасно.... у меня вот котю вчера машина сбила, лежит и охает.... так я сейчас от всего плачу.... мамочку жалко, папочку жалко... а ещё холокост вспомнила, там у меня тоже все померли страшной смерьтю... А ещё белый бим чёрное ухо - самый слезливый фильм моего детства... Сколько блин можно слёзы выдавливать? Человеку с советским прошлым всегда есть от чего поплакать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 02:45 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
из жалостливых песен про потерю близких мне пожалуй это ближе |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 03:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Сколько блин можно слёзы выдавливать? Человеку .... Что ж это за человек, если не плачет... Послушал я низовой рэп случайно (доносился из тонированной восьмерки с открытыми всеми дверьми - на радио такого нет) и зауважал шансон и понял, что шансон - высокое искусство, достояние нации и тп - не дай бог рэп его вытеснит (это началось). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 05:19 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>> Сколько блин можно слёзы выдавливать? Человеку .... >Что ж это за человек, если не плачет... какие бывают облака спросил меня мой сын слепой я б объяснил ему, но как? ведь он не види ничего... (С) (жалостливая песня, услышанная в пионерском лагере) Блюз, во-первых, Вы купиорвали мою фразу некорректно - слово "Человек" уже относится к другому предложению. Во-вторых, ваша нелюбовь к русскому рэпу уже известна. Лично я не понимаю, почему ваша ненависть к одному проявлению отсутствия культуры должна пробудить во мне любовь к другому. В-третьих, нормальный человек конечно же плачет. Кто-то больше, кто-то меньше. Только когда нормальный человек плачет о сиротках, он как правило переводит деньги на счёт в детдоме, посылает игрушки туда, усыновляет/удочеряет ну или просто старается помочь как-то. А когда известный исполнитель со сцены большого зала поёт про доченьку без мамочки, да ещё делает многозначительную паузу перед словами о том, что мамочки-то нет - несчастные сиротки, сидящие в зале, платят деньги за то, что им наступили на больную мозоль. Исполнитель - обогащается и становится ещё более популярным. Сиротки в зале - как были несчастными, так ими и остались. Причём тут доброе и вечное я не знаю. А коте моей вроде полегчало. Есть и пить пока не начала, отлёживается, но надеюсь, что выживет. Чего и всем желаю |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 10:10 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> то, какую музыку слушают люди, вытекает не из их МУЗЫКАЛЬНОГО > уровня, а из общего воспитания.. Совершенно верно. Вот только кто воспитывает-то? Общество, социум и воспитывают. И если воспитывают ТАК, значит это всего лишь кому-нибудь нужно и выгодно. Ничего случайного и самопроизвольного тут нет, конечно же. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 10:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
очень все непросто с воспитанием.. игроков не один и не два на этом поле.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
Но Артём, не могу н признать, что она очень искренно всё делает и профессионально. Так что повторяю, не наезд, а просто моё личное восприятие. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 11:11 |
|
|---|---|---|
Saint-Petersburg
|
> >А коте моей вроде полегчало. Есть и пить пока не начала, отлёживается, но надеюсь, что выживет. Чего и всем желаю Берегите кошечку! Привет ей от нашего нового котика. Кстати, его зовут в "шансоново-блатной" манере: Кеша Ржавый.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> А коте моей вроде полегчало. Есть и пить пока не начала, отлёживается, но надеюсь, что выживет. Чего и всем желаю (Цитату про человека купировал специально, для гиперболы.) Очень сочувствую кошке, хоть она и не человек :). У меня аж две - одну зовут Бонамася (нравится Джо Бонамасса, плюс закамуфлиповано "Bon Home" - "добрый человек"), а второй тоже на человека похож - так встречает и радуется, когда приходишь, залезает, трется о лицо, как ни один человек не встретит )
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> очень все непросто с воспитанием.. > игроков не один и не два на этом поле.. Речь об определяющих и доминирующих факторах... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>будем считать, что этого коммента не было ))) массовая галлюцинация )))) конечно можно не считать...и действительно не та гостиная... но ведь никто не возражает, против наличия причины для любого последствия... >Да нет, шансон это именно песня, песенный эстрадный жанр, вокальная музыка легкого жанра. Ну это как сказать,.... так как писалось не в студии, вышла хреновая запись...и сведено поэтому криво... Это такой легкий жанр, поэтому он пишется чем попало, где попало, и сводится как попало... жанр ведь легкий...( это если так отмазаться в смысле качества звука) да он легкий, потому что он не музыкальный... он просто имеет отношение к музыке, тока потому, что есть вокал и аккомпанемент... действительно, все люди, это результат воздействия своего окружения с самого рождения...просто мало кто за этим следит... да почти никто... и вкусы формируются по этому принципу, но и желание следовать методами которые кажутся наиболее продуктивными, это тоже результат вкуса... не можем мы захотеть того, того, чего люди, с нашей точки зрения, хотеть не должны... это касается методов достижения целей и самих целей... а в наших краях петь стихи считается нормальным созданием песни... пока эта норма не уйдет...у нас будет страна шансона и авторской песни, с аккомпанементом во всех музыкальных жанрах... ну и конечно, у нас, не велика культура группового вокала... У нас умеют играть, петь, писать, сводить, аранжировать,... не умеют тока делать вокальные партии... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 16:44 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Время: 09.12.2010 16:41 Не о том... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
>Не о том... Я ж написал, что даже методы выбираем сначала по вкусу...а не по продуктивности.... норма морали такая... это как ходить одетым, а не голым... даже если жарко...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
хотя сабж то, местами не умеют и свести... стреотип, это ведь и есть норма поведения... поступить по норме важнее, нежели получить лучший результат с угрозой выглядеть идиотом, ну или не как все... детальность звука нередко важнее естественности... а в сабже ваще все, все запороли... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 22:47 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
как то витиевато, ничо не понял, еси честно. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 09.12.2010 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Я тоже
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 10.12.2010 12:56 |
|
|---|---|---|
|
TO LADY а скажите в чем наша вина,я так понял, имелось ввиду как саунд менов, что от Стаса, Ваенги или Круга ломятся залы во всех городах нашей необьятной, а на пирмер ЭТО и пол зала не может собрать в кремле, и это в самой москве, где культура на вышем уровне))) может все же Ленин сделал свое коварное дело?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 10.12.2010 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
Ну как это ползала? Аншлаги же были О__о | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 10.12.2010 13:11 |
|
|---|---|---|
|
|
в кремле? когда? я самолично был на концерте пришли одни знакомые музыканты партер пустой потом все спустились вниз)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто то запорол клонцерт Лары Фабиан
Время: 10.12.2010 13:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Аншлаги были у Аншлага))) | |
|
|
||