| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 18:05 |
|
|---|---|---|
Казань
|
>ХоЗе Кстати о фольклёре, зацените наш местный, ребят лайвом, кстате записывали. |
|
|
***
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 18:16 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>Кстати о фольклёре, зацените наш местный, ребят Fell , мне трудно судить в контексте татарского фолка, я плохо знаю татарский фолк, и честно говоря думается мне что русские и татарские традиции уже настолько слились за века, что разделять их как то не вижу возможным, для меня татары и прочие тюрки с угро-финами такие же русские хоть и не православные, очень много общих черт и явных обоюдных заимствований, симбиоз, епть... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
"" - забыл поставить в слове фольклёр. | |
|
***
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 18:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha,Warwick, Lakland 
|
>Серый тылучший - гитарки поярче и менее мутно - и мозя тебе греммидавать))) Ахтышвононокак))))))  поеду в америцу сведу там на какойнить Ocean Way студии эти MP3шки и получу премию))))) урааа |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 18:34 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>"" - забыл поставить в слове фольклёр. Ага, я так и понял.  Характерные мелизмочки присуствуют в вокале, тембр тож характерный для татар, обыгрыши тоже. А в остальном, извиняюсь, весьма стандартненько. Чистенько, профессионально, звук понравился, всё в рамках, грамотно... Но это не рок, и даже не поп-рок, эстрада - всё вылизано, сладко и без драйва присущего даже поп-року. Извините, не умею врать и "лизать", и как бе вкусовщина естсно прёт не без этого.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
>Чистенько, профессионально, звук понравился, всё в рамках, грамотно... Но это не рок, и даже не поп-рок, эстрада - всё вылизано, сладко и без драйва присущего даже поп-року. Это музыка на стихи одного татарского поэта. Поэтому всё вышеуказанное совершенно правильно) Под рок (приемущественно ска), есть другие песни. |
|
|
***
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 18:41 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Это музыка на стихи одного татарского поэта А можно перевод хотя бы аннотационно? Это важно для полноты картины.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 18:42 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
И кстати в который раз убеждаюсь, что в принципе любой язык певуч, привязались к этому англицкому и итальяно... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Постараюсь найти перевод. | |
|
***
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 18:59 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Постараюсь найти перевод. С удовольствием подожду и почитаю.  А мы у себя в последнее время с большим наслаждением пытаемся вот такие компиляции делать, в меру так сказать скромных возможностей и умений. Правда к сожалению редко клиент такой идет. Вообще фолк завораживает када в него въезжаешь. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Русь! а бэки (тобишь сингалонги) стереопарой записывали, не по отдельности? |
|
|
***
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
А стихи: Хасан Туфан - Сина (тебе...) постараюсь поискать в книгах или на репетициях спрошу. в инете чёто нет. |
|
|
***
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 19:22 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>а бэки (тобишь сингалонги) стереопарой записывали, не по отдельности? Ага, и не ага. Тут "намешано" всяко.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 15.01.2011 19:24 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>А стихи: >Хасан Туфан - Сина (тебе...) Слушаются очень певуче. Особенно эти тюрские "ыыыыы", всегда балдел от них... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 01:26 |
|
|---|---|---|
|
>Да и не говнорок это. Говнорок - сиськи, письки, прыщики, любовь-морковь.., та же попса... А тут взрослые песни, откровенные, правдивые, жизенные... >ИМХО кашно, не настаиваю... это хорошо, что не настаиваешь ибо ГР в обоих случаях - и тут хочется настоять. вообще говоря, люди (музыканты и другие участники процесса) понемногу стали забывать смысл слова Человек Искусства.. вдумайся - Искусство. от слова искуссный, т.е. удивляющий своим мастерством. какое мастерство у того же Кинчева? идейный?- пожалуй, умеет повести за собой? - наверно. только к искусству (читай мастерству исполнения) ЭТО все отношения не имеет. это чистой воды подмена одного другим, на%?;№во, другими словами. что у нас, к слову, обычное дело.. про свой путь - если и создавать "нечто свое" и "самобытное", то нужно сначала пройти западную школу (берем рок, эстраду в целом), затем сравняться с НИМИ по уровню Искуссности и подходу к процессу вообще, а потом уже наверное появится нечто, о чем не стыдно будет заявить. Ниже пара примеров "Самобытного" "фольклорного", достойного на мой взгляд представлять в мировой музкультуре, то, что можно назвать удачной реализацией СВОЕГО ПУТИ. зы просьба обратить внимание на уровень музыкантов и представить, какой уть им пришлось пройти на пути к Искусству.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 01:38 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
n0-YеS..less , какое мастерство у Фогерти (Криденс)? Искусство это или говнорок? Что такое искусство и мастерство? Коля Басков мастер или говнопопер?
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 01:44 |
|
|---|---|---|
|
|
ХоЗе , ты сейчас Фогерти поставил рядом с Кинчевым, я прально понял? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
> ХоЗе , ты сейчас Фогерти поставил рядом с Кинчевым, я прально понял? А если поставить рядом с БГ или Цоем? Фогерти и рядом не валялся по талантливости. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 01:55 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
>какое мастерство у того же Кинчева? идейный?- пожалуй, умеет повести за собой? Он сидел на героине, только через религию он смог избавиться от этого и выжить. Поэтому его можно понять, немного съехала крыша на религии. А до того он писал суперские песни: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 01:56 |
|
|---|---|---|
Москва
|
вот у меня, при всем уважении, к Звенте очень неоднозначное отношение.. я все равно вижу в этом больше профиковского выпендрежа, чем музыки, искусства.. искусство - оно мало имеет отнощения к виртуозности, точнее виртуозность эта может быть крайне разнообразной.. в первую очередь искусство дает человеку дополнительное измерение - причем, монополии на это у искусства нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 01:57 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ХоЗе , ты сейчас Фогерти поставил рядом с Кинчевым, я прально понял? Нет, пытаюсь выяснить грань где начинается искусство и мастерство. Я сам, честно говоря, хоть и ратую за национальное (с возрастом потихоньку начинаю втыкать что важнее), но все таки больше западник. Например Восресенье или Воронов мне ближе чем Алиса или Ария, ибо это хороший, правильный блюз западного формата. Но и таже Алиса таки рок, имеет свое лицо, узнаваемы, драйву и харизмы хоть отбавляй. Вот на мой вкус где то тут упомянутый Лагутенко эт точно говнорок в его самом отвратном проявлении, даже попсой не назовешь... Сабжевые ориентиры на мой взгляд тоже говнорок... Рок умирает, старички уйдут и рок умрет. Нет у последователей того бунтарского духа и драйва, всё свелось к стерильности и слащавости...  И это, как бы, о вкусах не спорят.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 01:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>> ХоЗе , ты сейчас Фогерти поставил рядом с Кинчевым, я прально понял? >А если поставить рядом с БГ или Цоем? Фогерти и рядом не валялся по талантливости. нельзя сравнивать адмиралов с академиками.. ничего не выйдет )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 02:04 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
И потом я привел примеры в контексте национального. Пусть и говнорок, но это наше - Русь!
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 02:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>А если поставить рядом с БГ или Цоем? Фогерти и рядом не валялся по талантливости. БГ и Цой - при всем уважении, талантливые и харизматичные ПОЭТЫ. они искренни, конечно (Станиславский бы поверил, однозначно), но малоинтересны с точки зрения современного способа развития эстрады, направления ее движения то бишь. кроме того, на мой взгляд - Русская грусть-тоска,- чисто нашенское увлечение. Это только у нас принято выворачиваться наизнанку перед слушателем. только у нас фолклор построен на установке "ты ж меня бросил, мерзавец, а я тебе верила". т.е. посыл вызывает чувство жалости. видимо, сказывается скандинавский суровый климат и, соответственно, менталитет. Фирмачи поступают иначе - там не принято публично самоистязаться, творчество как правило имеет игровой отттенок. т.е. есть задача развлекать, они и развлекают. даже если пестня невеселая и не шутливая, все равно чуствуется Уважение (артистом зрителя) и некая Дистанция. Это, на мой неискушенный, цивилизованность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 02:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>И потом я привел примеры в контексте национального. Пусть и говнорок, но это наше - Русь! Зато наш!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 02:10 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>кроме того, на мой взгляд - Русская грусть-тоска,- чисто нашенское увлечение Не, я думаю таки не грусть тоска, эт нам пытаются втюхать в мозги за последнии лет сто... Русь - это раздолье, удаль, жизнелюбие, смех!
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 02:11 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Зато наш!! Хы... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 02:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Русь - это раздолье, удаль, жизнелюбие, смех! Это в теории. На практике - мрак. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 02:14 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Это в теории. На практике - мрак. Ну, загонять самого себя в клетку не запретишь, сочуствую.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 02:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>А если поставить рядом с БГ или Цоем? Фогерти и рядом не валялся по талантливости. >БГ и Цой - при всем уважении, талантливые и харизматичные ПОЭТЫ. они искренни, конечно (Станиславский бы поверил, однозначно), но малоинтересны с точки зрения современного способа развития эстрады, направления ее движения то бишь. современный способ развития эстрады - это скорее ад.. есть интересные процессы, но никакого однозначно-положительного наполнения у этого словосочетания нет.. >кроме того, на мой взгляд - Русская грусть-тоска,- чисто нашенское увлечение. везде грусть-тоска.. перевод слова блюз напомнить? >Это только у нас принято выворачиваться наизнанку перед слушателем. только у нас фолклор построен на установке "ты ж меня бросил, мерзавец, а я тебе верила". т.е. посыл вызывает чувство жалости. видимо, сказывается скандинавский суровый климат и, соответственно, менталитет. может, ты не очень знаком с фолклором? он построен на вполне определенных темах.. и когда он был живой традицией, то был вписан во вполне определенный уклад жизни. причем во всем мире. все одинаково.. >Фирмачи поступают иначе - там не принято публично самоистязаться, творчество как правило имеет игровой отттенок. т.е. есть задача развлекать, они и развлекают. даже если пестня невеселая и не шутливая, все равно чуствуется Уважение (артистом зрителя) и некая Дистанция. Это, на мой неискушенный, цивилизованность. чай с ситечком пьют! культур! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 02:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>современный способ развития эстрады - это скорее ад.. есть интересные процессы, но никакого однозначно-положительного наполнения у этого словосочетания нет.. это закономерная плата за развитие технологий.. неизбежно. сути не меняет - сейчас обязательно нужно здорово владеть предметом. ждем нового витка, может появятся электронные Цои-Фогерти.. >везде грусть-тоска.. перевод слова блюз напомнить? Я знаю другой блюз - веселый и задорный. Crossroads смотрел? >может, ты не очень знаком с фолклором? он построен на вполне определенных темах.. и когда он был живой традицией, то был вписан во вполне определенный уклад жизни. причем во всем мире. все одинаково.. Артем, тенденция налицо - у нас: у них: >чай с ситечком пьют! большей частью да. помню, приехал из финляндии, неделю пребывал в легком шоке.. зы Россию люблю, не люблю, когда пепельницу на дорогу.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 02:48 |
|
|---|---|---|
Saint-Petersburg
|
>А если поставить рядом с БГ или Цоем? Фогерти и рядом не валялся по талантливости. Чего? Я правильно понял, что Фогерти менее талантлив по-вашему? А можно узнать чем и как это померили? на глазок или линейка/транспортир какие-то отыскались? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 02:59 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Чего? Я правильно понял, что Фогерти менее талантлив по-вашему? А можно узнать чем и как это померили? на глазок или линейка/транспортир какие-то отыскались? Вот и я не догоняю это самое мерило искусства и мастерства. Типо Фогерти всемирная легенда, но типа и рядом не валялсо с нашими клонами которых и знать не знают там...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 03:02 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
А ведь Фогерти и в самом деле далео не мастер как исполнитель... Те же Роллинги ваще лажовщики и школьники в плане техники... Дык гже ж оно то мерило?
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 03:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> А можно узнать чем и как это померили? ... линейка/транспортир какие-то отыскались? Откалиброванная по Великому Эталону душа. От БГ прибор зашкаливает, а от Фогерти стрелка на месте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 03:41 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
А что у меня с Вел. Эт. если всё наоборот у меня? Сбился великий? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 03:45 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Хы... У Фогерти 14 альбомов и он обладатель Гремми и входит в число величайших классиков рока... У БГ альбомов не счесть.... Остальное история умалчивает... Прикольный эталон получается. Однако, Блюз в чем то прав - БГ он наш, русский, рывалюционер, почти что диссидент, и буддист, елы-палы...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 05:32 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Я знаю другой блюз - веселый и задорный. Crossroads смотрел? Хы, вот такого ты точно не видел,
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 08:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>современный способ развития эстрады - это скорее ад.. есть интересные процессы, но никакого однозначно-положительного наполнения у этого словосочетания нет.. >это закономерная плата за развитие технологий.. неизбежно. сути не меняет - сейчас обязательно нужно здорово владеть предметом. ждем нового витка, может появятся электронные Цои-Фогерти.. какое отношение технологии имеют к искусству?? > >>везде грусть-тоска.. перевод слова блюз напомнить? >Я знаю другой блюз - веселый и задорный. Crossroads смотрел? > >>может, ты не очень знаком с фолклором? он построен на вполне определенных темах.. и когда он был живой традицией, то был вписан во вполне определенный уклад жизни. причем во всем мире. все одинаково.. >Артем, тенденция налицо - у нас: ... СТЕПЬ ДА СТЕПЬ КРУГОМ Музыка С. П. Садовского. Обычно в сборниках указывается "музыка народная". Фольклорная переработка стихотворения Ивана Сурикова "В степи" (1865), которое, в свою очередь, навеяно старинной ямщицкой песней "Cтепь Моздокская". ... >у них: а ниче, что это ПОП-МУЗЫКА, авторская?? где тут фолклор-то? что касается народных корней - то это негритяская музыка. конечно, она отличается от нашей.. и что?? >>чай с ситечком пьют! >большей частью да. помню, приехал из финляндии, неделю пребывал в легком шоке.. и что? а из швейцарии ты не приехал? ))) >зы Россию люблю, не люблю, когда пепельницу на дорогу.. ты настоящий русский! экзотику любишь! ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение под The Offspring/Green Day
Время: 16.01.2011 08:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Я знаю другой блюз - веселый и задорный. Crossroads смотрел? ну, знаешь.. все конечно весело и задорно, но это пока не понимаешь, о чем речь.. вот я в принципе не знаю ВЕСЕЛОГО блюза. веселым он становится в российских кабаках - при помощи музыкантов, сдуру решивших эту музыку поиграть и стушателей, не понимающих ни слова.. |
|
|
|
||