| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 29.11.2012 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас  
|
> Чёта похоже на сильное преувеличение На каждом втором пионерском сайте примерно так и написано. Да и, народ, приходящий переписываться постоянно говорит почти слово в слово "обещали, что будет на уровне западных записей". А, ведь, деньги клиента ушли на продакшн шита, а почти каждый первый клиент, если бы знал заранее, что будет шит, пошел бы к сертифицированному спецу и сделал лучше поменьше песен за те же деньги, но на уровне. Просто ведутся на разводилово через одного. И денег бы больше доставалось профессионалам, и они не уходили бы в прокатчики, торговлю и прочую херь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 09:40 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
> пошел бы к сертифицированному.... -- И откуда в этой стране такая любовь к бюрократии? 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 11:29 |
|
|---|---|---|
|
voice 
|
как покупают дипломы об образовании, так и сертификаты будут покупать. Так же как и любую бумажку в этой стране. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Святая Вода 
|
>>поднимайте проф. уровень, чтобы заслужить сертификат. >-- Надеюсь, это шутка? >А не повторение кретинизма по типу ISO9000 ? Это оно самое и есть. Впрочем что еще разумного можно ожидать от сумасшедшего руководства портала, который самопровозгласил себя "лучшим муз ресурсом рунета" ( :super:) ИМХО стандартное осеннее обострение--снег выпал думаю скоро отпустит. |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Впрочем что еще разумного можно ожидать от сумасшедшего руководства портала, Инициатор - Игорь Лалетин, который на РММ с марта этого года всего лишь и не относится к руководству. Очень заслуженный человек - уже лет 15 к нему в Тверь!!! из Москвы!!! ездят писаться артисты из высшего эшелона. Наверное, половина людей с экрана ящика у него писалась - Агутин, Пугачева, Киркоров, Пресняков и т.д. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 13:20 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Очень заслуженный человек - уже лет 15 к нему в Тверь!!! из Москвы!!! ездят писаться артисты из высшего эшелона. Есть впрочем и обратные примеры |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>>Очень заслуженный человек - уже лет 15 к нему в Тверь!!! из Москвы!!! ездят писаться артисты из высшего эшелона. >Есть впрочем и обратные примеры Думаю, у каждого из нас есть обратные примеры... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 13:43 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Думаю, у каждого из нас есть обратные примеры... да |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 13:53 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
>а почти каждый первый клиент, если бы знал заранее, что будет шит, пошел бы к сертифицированному спецу То что у специалиста есть сертификат, но в портфолио записи такого же уровня, как не у сертифированного, - даёт большое преимущество? Как выбирают-то, слушают примеры или идут где дешевле. Если послушали примеры, понравилось, поверили обещаниям что "будет также", и в итоге не понравилось - это вроде из другой оперы, не из "уровня специалиста". А как это, ну правда не понимаю механизм, слушаешь записи звукорежа/студии, тебе говорят - "это профессиональное европейское качество (ТМ)", ты веришь, тебе делают так же, звучит так же - и не нравится? Или звучит по-другому? Или дают слушать чужое, и говорят, что запишут/сведут также? Я не цепляюсь, просто твоя точка зрения про "разводят лохов" непонятна. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Если послушали примеры, понравилось, поверили обещаниям что "будет также", и в итоге не понравилось - это вроде из другой оперы, не из "уровня специалиста". Механизм такой - У 80 процентов студий на сайтах нет примеров, и народ обычно делает визит в студию, чтобы присмотреться к студии и послушать примеры - там, на хороших колонках, в подготовленном помещении, без сравнения - всегда нравится (обычно люди лучше айфона ничего не слышали в жизни). И остаются писаться. > А как это, ну правда не понимаю механизм, слушаешь записи звукорежа/студии, тебе говорят - "это профессиональное европейское качество (ТМ)", ты веришь, тебе делают так же, звучит так же - и не нравится? Так и бывает. Обычная типичная история. Музыканты в 95-ти процентах не способны оценить "качество" звука. Когда перед записью послушали портфолио - оно же чужое, не родное, "играет впоряде", вроде. И только записав свой кровный материал начинают его внимательно сравнивать с референсами групп из своей ниши, которые на плаву, и, спустя долгое время (месяц-два) начинают понимать, что "что-то не то". И это низ айсберга - основной денежный поток, который оседает у дилетантов. Мы хотим попытаться отобрать у них часть этого захваченного разводом денежного потока. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 15:47 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> основной денежный поток, который оседает у дилетантов. > Мы хотим попытаться отобрать у них часть этого захваченного разводом денежного потока. -- Это не делается административными методами. Бо невозможно в принципе. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 15:56 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>основной денежный поток, который оседает у дилетантов. Это цифра и мышка во всем виноваты 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:16 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>И это низ айсберга - основной денежный поток, который оседает у дилетантов. Мы хотим попытаться отобрать у них часть этого захваченного разводом денежного потока. какая-то загадочная история. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:22 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
Так, кажется начались смешиваться понятия "дилетант" и "воинствующий разводящий дилетант, ложно обещающий европейское качество без демок". Основные деньги оседают у дилетантов, но обвиняются "разводящие дилетанты", поэтому отобрать надо деньги у ВСЕХ дилетантов. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
это ж естественный отбор, много кому кажется, что он из себя что-то представляет, а по факту решают работы. если они не появляются, то это что-то значит | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
||
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>это ж естественный отбор, много кому кажется, что он из себя что-то представляет, а по факту решают работы -- Ну да от то ж... А вовсе не "сертификаты". |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
Blin, da seychas ge rinochnaya economica, ona reshaet vse voprosi samostoyatelno. Esli zametili chto k deletantam idet mnogo narodu i vi schitaete chto oni otnimaut VASHI dengy, razvivaites, dumayte kak povliyat na potrebitelya. Pochitayte uchebniki po marketingu, econim teorii, microeconomike... esli tak ug silno volnuyt voprosi rinka. A voobche.. Nu shodyat odin raz k deletantam, uslishat shit i potom poydut k masteram zapisivatsa. Vse cherez eto prohodyat. Esli master deystvitelno delaet luche chem ne master, to k nemu pouydut i za dorogo, i daleco. |
|
|
***
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Так, кажется начались смешиваться понятия "дилетант" и "воинствующий разводящий дилетант, ложно обещающий европейское качество без демок". Основные деньги оседают у дилетантов, но обвиняются "разводящие дилетанты", поэтому отобрать надо деньги у ВСЕХ дилетантов. Да, никто не знает чего из этого выйдет и выйдет ли вообще. Мне кажется, что, по идее, обороняться легче объединившись. >Основные деньги оседают у дилетантов, но обвиняются "разводящие дилетанты", поэтому отобрать надо деньги у ВСЕХ дилетантов. Не, никто же не мешает никому и дальше работать задешево и даже разводить. Отобрать мы не можем (мы же не государство), мы можем лишь попытаться больше информировать потенциальных клиентов и убеждать идти к нам (к примеру, с помощью сертификации). Кому это не нравится - создавайте свою ассоциацию и информируйте клиентов, что вот, профи вас разводят - задорого делают то, что мы вам сделаем за три копейки >>основной денежный поток, который оседает у дилетантов. >Это цифра и мышка во всем виноваты Да. Индустрия рушится из-за этого, студии закрываются. Вот, попробуем предпринять жалкую попытку этому противостоять. У летчиков получилось - там тоже были нищенские зарплаты до создания профсоюза, а сейчас пилот аэрофлота получает порядка 400 тыщ. в месяц. >это ж естественный отбор, много кому кажется, что он из себя что-то представляет, а по факту решают работы. Это уже на твоем уровне так. На пионерском - не так. Там сплошной развод. Каждая первая пионерская "студия" и работник уверяют музыкантов, что сделают продукт не хуже, чем ты на Мосфильме. И даже лучше. (Так мне рассказывают клиенты.) Музыканты реально не способны оценить звук, и ведутся на слова. (Кстати, и на высоком уровне развод встречается, но тут уже нет откровенного шита - выбор "не совсем супер" или "супер".) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Nu shodyat odin raz k deletantam, uslishat shit i potom poydut k masteram zapisivatsa. Это ж 80 процентов работы. Я бы не отказался от даже 10-ти процентов этого вала. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>-- Это не делается административными методами. >Бо невозможно в принципе. Попытка - не пытка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:00 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>>это ж естественный отбор, много кому кажется, что он из себя что-то представляет, а по факту решают работы. >Это уже на твоем уровне так. На пионерском - не так. Там сплошной развод. Каждая первая пионерская "студия" и работник уверяют музыкантов, что сделают продукт не хуже, чем ты на Мосфильме. И даже лучше. (Так мне рассказывают клиенты.) Музыканты реально не способны оценить звук, и ведутся на слова. (Кстати, и на высоком уровне развод встречается, но тут уже нет откровенного шита - выбор "не совсем супер" или "супер".) Специалист любого уровня пишет всех кто к нему приходит и готов на условия спеца. Уровень муз.продукта который приносят "писАть" не влияет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Специалист любого уровня пишет всех кто к нему приходит Но не любой при этом впаривает, что "оборудование мировых брэндов АКГ, Шур, Фэндер", а там начальные любительские серии, и что будет "не хуже, чем на Западе". Сертификация - попытка отсечь таких, скажем мягко, переоценивающих себя. Короче, Игорь, чего ты за них так переживаешь? Тебя это все явно не касается. Это не против тебя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:09 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Короче, Игорь, чего ты за них так переживаешь? Тебя это все явно не касается. Это не против тебя. это против никого. я это пытаюсь объяснить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Blues Minuz , почитавши внимательней на РММ сделал вывод - всё сведется к обычной корпорации пирамидального типа. Весь пафос задач окажется в результате показной заманухой. Самое прикольное, что я совершенно прав. Не надо обманывать не народ, не самих себя. Лично я вступил бы с удовольствием, но только с самой прагматичной целью - меня интересует только бабло, и пофиг на искусство и культуру. Последним я занимаюсь и без всяких объединений, и как ни странно за копейки. Цинично? Да.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:12 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
И инициаторов вовсе не культура и профессионализм интересует, но тоже бабло. Честней надо быть |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>но тоже бабло. >Честней надо быть Я ж не скрываю с первых постов - несколько раз писал, что хочу отобрать заказы (деньги) у дилетантов себе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
>Это ж 80 процентов работы Nu tak eto ghe sovsem nachinaushie gruppi! Zachem rabotat "ne po chinu"? Ved v rezultati poluchitsya plohoy material, kotoriy prosto nevosmozhno normalno svesti i v resultati vse kamni poydut v vash fe ogorod za plohoyu zvuk. Diletanti kak ras pozvolyaut proyti otbor. Tac chto eto bolshe + chem - |
|
|
***
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Я ж не скрываю с первых постов - несколько раз писал, что хочу отобрать заказы (деньги) у дилетантов себе. На фоуме, откуда пошла ветка я уже приводил такую гиперболистическую гиберболу: есть два таксиста - один бомбит на украденной машине, не платит налоги, кидается к клиентам через две полосы, не изучил город ("дарогу пакажиш?", не проверяет тормоза и подушки безопасности. Второй - купил машину на последние деньги, платит налоги, соблюдает правила, проходит техосмотр. Кто честный? Даже в странах дикого капитализма типа США это регулируется - нельзя таксовать не на желтой машине, не сдав экзамен и не получив лицензию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
>Даже в странах дикого капитализма типа США это регулируется prosto potomu chto tam vigodno platit nalogi i tp. i td. a u nas net! |
|
|
***
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:31 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Я ж не скрываю с первых постов - несколько раз писал, что хочу отобрать заказы (деньги) у дилетантов себе. Зачем тогда пафос за профессионализм? Хотите рейдерством заниматься, так и говорите. >>Даже в странах дикого капитализма типа США это регулируется >prosto potomu chto tam vigodno platit nalogi i tp. i td. a u nas net!  Лонг прав, это решается другими методами. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Зачем тогда пафос за профессионализм? Хотите рейдерством заниматься, так и говорите. Это я для эстетов приписал - если кому за идею хочется, то идея подъема качества продакшена музыки в России тоже вписывается в концепцию ассоциации. Но я - ради денег 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Лонг прав, это решается другими методами. Дык, пока нет никаких методов - это пока пристрелочное собрание, где будут заслушаны все идеи и методы. Опишите, плиз, ваши методы - я озвучу их на собрании. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Ребята, это ж всё раво что сертифицировать художников. Как вы это себе представляете? Художник 1 класса, художник 2 класса, или вообще - И.О. художника? 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- И, главное - заметьте! - клиентам ВСЕГДА были пофигу все сертификации. | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер 
|
>в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров Меня уже эта фраза сразу настроила на соответствующее настроение, и я не ошибся ни разу, вижу.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 19:06 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Дык, пока нет никаких методов Есть - рыночный. Спрос порождает предложение. А спрос напрямую зависит от доходов потребителя. И это пирамида где на верху топовые профи, а внизу дилетанты и любители. Вы хотите контролировать всю пирамиду. А это монополия. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>-- И, главное - заметьте! - клиентам ВСЕГДА были пофигу все сертификации. Уже там в обсуждении, насколько я сумел уловить , проскочило несколько реальных мощных методов, которые может задействовать такая организация: 1. Сертификация (и, разумеется, пиар значимости этой сертификации). Не исключено, что часть вменяемых клиентов, понимающих, что ничего в звуке не понимает, станет это учитывать, и это принесет реальные денюшки сертифицированным. 2. Пиар авторитета ассоциации - чтобы клиенты несли свои денюшки участникам. 3. Попытаться договориться с ТВ и радио, что они не принимают фанеры от несертифицированных специалистов. 4. Черный список лажовщиков и разводил. 5. Проведение конкурсов, мастер-классов и других подобных мероприятий, способствующих повышению уровня в отрасли. 6. Поддержка простаивающих участников перенаправлением части работы от перегруженных. 7. Борьба с демпингом и штрейкбрэхерством (а то скоро и вас заменят специалисты уровня "куда нажымыть пакажиш?"). 8. Еще что-то забыл. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вы хотите контролировать всю пирамиду. А это монополия. Хотим, но не сможем - мы не можем влиять на не членов ассоциации. Демпингуйте и дальше на здоровье. Мы же не государство, полиции у нас нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Вспомнил 8: 8. Поддержка в спорных конфликтных ситуациях с неадекватными клиентами. |
|
|
|
||