RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 29.11.2012 23:09 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Чёта похоже на сильное преувеличение

На каждом втором пионерском сайте примерно так и написано. Да и, народ, приходящий переписываться постоянно говорит почти слово в слово "обещали, что будет на уровне западных записей". А, ведь, деньги клиента ушли на продакшн шита, а почти каждый первый клиент, если бы знал заранее, что будет шит, пошел бы к сертифицированному спецу и сделал лучше поменьше песен за те же деньги, но на уровне. Просто ведутся на разводилово через одного. И денег бы больше доставалось профессионалам, и они не уходили бы в прокатчики, торговлю и прочую херь.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 09:40 
Moscow


> пошел бы к сертифицированному....

-- И откуда в этой стране такая любовь к бюрократии? :)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 11:29 

voice

как покупают дипломы об образовании, так и сертификаты будут покупать. Так же как и любую бумажку в этой стране.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 12:25 
Москва
Святая Вода

>>поднимайте проф. уровень, чтобы заслужить сертификат.
>-- Надеюсь, это шутка?
>А не повторение кретинизма по типу ISO9000 ?


Это оно самое и есть. Впрочем что еще разумного можно ожидать от сумасшедшего руководства портала, который самопровозгласил себя "лучшим муз ресурсом рунета" ( :super:) ИМХО стандартное осеннее обострение--снег выпал думаю скоро отпустит.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 13:19 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Впрочем что еще разумного можно ожидать от сумасшедшего руководства портала,

Инициатор - Игорь Лалетин, который на РММ с марта этого года всего лишь и не относится к руководству. Очень заслуженный человек - уже лет 15 к нему в Тверь!!! из Москвы!!! ездят писаться артисты из высшего эшелона. Наверное, половина людей с экрана ящика у него писалась - Агутин, Пугачева, Киркоров, Пресняков и т.д.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 13:20 
moscow
mouse

>Очень заслуженный человек - уже лет 15 к нему в Тверь!!! из Москвы!!! ездят писаться артисты из высшего эшелона.
Есть впрочем и обратные примеры
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 13:21 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>>Очень заслуженный человек - уже лет 15 к нему в Тверь!!! из Москвы!!! ездят писаться артисты из высшего эшелона.
>Есть впрочем и обратные примеры

Думаю, у каждого из нас есть обратные примеры...
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 13:43 
moscow
mouse

>Думаю, у каждого из нас есть обратные примеры...
да
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 13:53 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>а почти каждый первый клиент, если бы знал заранее, что будет шит, пошел бы к сертифицированному спецу

То что у специалиста есть сертификат, но в портфолио записи такого же уровня, как не у сертифированного, - даёт большое преимущество? Как выбирают-то, слушают примеры или идут где дешевле. Если послушали примеры, понравилось, поверили обещаниям что "будет также", и в итоге не понравилось - это вроде из другой оперы, не из "уровня специалиста". А как это, ну правда не понимаю механизм, слушаешь записи звукорежа/студии, тебе говорят - "это профессиональное европейское качество (ТМ)", ты веришь, тебе делают так же, звучит так же - и не нравится? Или звучит по-другому? Или дают слушать чужое, и говорят, что запишут/сведут также?

Я не цепляюсь, просто твоя точка зрения про "разводят лохов" непонятна.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 14:59 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Если послушали примеры, понравилось, поверили обещаниям что "будет также", и в итоге не понравилось - это вроде из другой оперы, не из "уровня специалиста".

Механизм такой - У 80 процентов студий на сайтах нет примеров, и народ обычно делает визит в студию, чтобы присмотреться к студии и послушать примеры - там, на хороших колонках, в подготовленном помещении, без сравнения - всегда нравится (обычно люди лучше айфона ничего не слышали в жизни). И остаются писаться.


> А как это, ну правда не понимаю механизм, слушаешь записи звукорежа/студии, тебе говорят - "это профессиональное европейское качество (ТМ)", ты веришь, тебе делают так же, звучит так же - и не нравится?

Так и бывает. Обычная типичная история. Музыканты в 95-ти процентах не способны оценить "качество" звука. Когда перед записью послушали портфолио - оно же чужое, не родное, "играет впоряде", вроде. И только записав свой кровный материал начинают его внимательно сравнивать с референсами групп из своей ниши, которые на плаву, и, спустя долгое время (месяц-два) начинают понимать, что "что-то не то".

И это низ айсберга - основной денежный поток, который оседает у дилетантов. Мы хотим попытаться отобрать у них часть этого захваченного разводом денежного потока.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 15:47 
Moscow


> основной денежный поток, который оседает у дилетантов.
> Мы хотим попытаться отобрать у них часть этого захваченного разводом денежного потока.

-- Это не делается административными методами.
Бо невозможно в принципе.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 15:56 
г.Владимир


>основной денежный поток, который оседает у дилетантов.

Это цифра и мышка во всем виноваты :ulyb:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:16 
moscow
mouse

>И это низ айсберга - основной денежный поток, который оседает у дилетантов. Мы хотим попытаться отобрать у них часть этого захваченного разводом денежного потока.
какая-то загадочная история.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:22 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

Так, кажется начались смешиваться понятия "дилетант" и "воинствующий разводящий дилетант, ложно обещающий европейское качество без демок". Основные деньги оседают у дилетантов, но обвиняются "разводящие дилетанты", поэтому отобрать надо деньги у ВСЕХ дилетантов.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:26 
moscow
mouse

это ж естественный отбор, много кому кажется, что он из себя что-то представляет, а по факту решают работы. если они не появляются, то это что-то значит
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:26 
г.Владимир


http://www.business.ua/blogs/likbez/M_ortinskaya_blog/478/
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:50 
Moscow


>это ж естественный отбор, много кому кажется, что он из себя что-то представляет, а по факту решают работы

-- Ну да от то ж... А вовсе не "сертификаты".
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:51 
Казань


Blin, da seychas ge rinochnaya economica, ona reshaet vse voprosi samostoyatelno. Esli zametili chto k deletantam idet mnogo narodu i vi schitaete chto oni otnimaut VASHI dengy, razvivaites, dumayte kak povliyat na potrebitelya. Pochitayte uchebniki po marketingu, econim teorii, microeconomike... esli tak ug silno volnuyt voprosi rinka.
A voobche.. Nu shodyat odin raz k deletantam, uslishat shit i potom poydut k masteram zapisivatsa. Vse cherez eto prohodyat. Esli master deystvitelno delaet luche chem ne master, to k nemu pouydut i za dorogo, i daleco.
***
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:52 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Так, кажется начались смешиваться понятия "дилетант" и "воинствующий разводящий дилетант, ложно обещающий европейское качество без демок". Основные деньги оседают у дилетантов, но обвиняются "разводящие дилетанты", поэтому отобрать надо деньги у ВСЕХ дилетантов.

Да, никто не знает чего из этого выйдет и выйдет ли вообще. Мне кажется, что, по идее, обороняться легче объединившись.


>Основные деньги оседают у дилетантов, но обвиняются "разводящие дилетанты", поэтому отобрать надо деньги у ВСЕХ дилетантов.

Не, никто же не мешает никому и дальше работать задешево и даже разводить. Отобрать мы не можем (мы же не государство), мы можем лишь попытаться больше информировать потенциальных клиентов и убеждать идти к нам (к примеру, с помощью сертификации). Кому это не нравится - создавайте свою ассоциацию и информируйте клиентов, что вот, профи вас разводят - задорого делают то, что мы вам сделаем за три копейки :)


>>основной денежный поток, который оседает у дилетантов.
>Это цифра и мышка во всем виноваты

Да. Индустрия рушится из-за этого, студии закрываются. Вот, попробуем предпринять жалкую попытку этому противостоять. У летчиков получилось - там тоже были нищенские зарплаты до создания профсоюза, а сейчас пилот аэрофлота получает порядка 400 тыщ. в месяц.



>это ж естественный отбор, много кому кажется, что он из себя что-то представляет, а по факту решают работы.

Это уже на твоем уровне так. На пионерском - не так. Там сплошной развод. Каждая первая пионерская "студия" и работник уверяют музыкантов, что сделают продукт не хуже, чем ты на Мосфильме. И даже лучше. (Так мне рассказывают клиенты.) Музыканты реально не способны оценить звук, и ведутся на слова. (Кстати, и на высоком уровне развод встречается, но тут уже нет откровенного шита - выбор "не совсем супер" или "супер".)
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:54 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Nu shodyat odin raz k deletantam, uslishat shit i potom poydut k masteram zapisivatsa.

Это ж 80 процентов работы. Я бы не отказался от даже 10-ти процентов этого вала.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 16:56 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>-- Это не делается административными методами.
>Бо невозможно в принципе.

Попытка - не пытка.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:00 
moscow
mouse

>>это ж естественный отбор, много кому кажется, что он из себя что-то представляет, а по факту решают работы.
>Это уже на твоем уровне так. На пионерском - не так. Там сплошной развод. Каждая первая пионерская "студия" и работник уверяют музыкантов, что сделают продукт не хуже, чем ты на Мосфильме. И даже лучше. (Так мне рассказывают клиенты.) Музыканты реально не способны оценить звук, и ведутся на слова. (Кстати, и на высоком уровне развод встречается, но тут уже нет откровенного шита - выбор "не совсем супер" или "супер".)
Специалист любого уровня пишет всех кто к нему приходит и готов на условия спеца. Уровень муз.продукта который приносят "писАть" не влияет.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:07 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Специалист любого уровня пишет всех кто к нему приходит

Но не любой при этом впаривает, что "оборудование мировых брэндов АКГ, Шур, Фэндер", а там начальные любительские серии, и что будет "не хуже, чем на Западе". Сертификация - попытка отсечь таких, скажем мягко, переоценивающих себя.

Короче, Игорь, чего ты за них так переживаешь? Тебя это все явно не касается. Это не против тебя.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:09 
moscow
mouse

>Короче, Игорь, чего ты за них так переживаешь? Тебя это все явно не касается. Это не против тебя.
это против никого. я это пытаюсь объяснить.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:09 
г.Владимир


Blues Minuz , почитавши внимательней на РММ сделал вывод - всё сведется к обычной корпорации пирамидального типа. Весь пафос задач окажется в результате показной заманухой.
Самое прикольное, что я совершенно прав.
Не надо обманывать не народ, не самих себя.
Лично я вступил бы с удовольствием, но только с самой прагматичной целью - меня интересует только бабло, и пофиг на искусство и культуру. Последним я занимаюсь и без всяких объединений, и как ни странно за копейки.
Цинично? Да. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:12 
г.Владимир


И инициаторов вовсе не культура и профессионализм интересует, но тоже бабло.

Честней надо быть
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:13 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>но тоже бабло.
>Честней надо быть

Я ж не скрываю с первых постов - несколько раз писал, что хочу отобрать заказы (деньги) у дилетантов себе.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:18 
Казань


>Это ж 80 процентов работы
Nu tak eto ghe sovsem nachinaushie gruppi! Zachem rabotat "ne po chinu"? Ved v rezultati poluchitsya plohoy material, kotoriy prosto nevosmozhno normalno svesti i v resultati vse kamni poydut v vash fe ogorod za plohoyu zvuk. Diletanti kak ras pozvolyaut proyti otbor. Tac chto eto bolshe + chem -
***
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:18 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Я ж не скрываю с первых постов - несколько раз писал, что хочу отобрать заказы (деньги) у дилетантов себе.

На фоуме, откуда пошла ветка я уже приводил такую гиперболистическую гиберболу: есть два таксиста - один бомбит на украденной машине, не платит налоги, кидается к клиентам через две полосы, не изучил город ("дарогу пакажиш?", не проверяет тормоза и подушки безопасности. Второй - купил машину на последние деньги, платит налоги, соблюдает правила, проходит техосмотр. Кто честный?

Даже в странах дикого капитализма типа США это регулируется - нельзя таксовать не на желтой машине, не сдав экзамен и не получив лицензию.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:22 
Казань


>Даже в странах дикого капитализма типа США это регулируется
prosto potomu chto tam vigodno platit nalogi i tp. i td. a u nas net!
***
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:31 
г.Владимир


>Я ж не скрываю с первых постов - несколько раз писал, что хочу отобрать заказы (деньги) у дилетантов себе.

Зачем тогда пафос за профессионализм? Хотите рейдерством заниматься, так и говорите.

>>Даже в странах дикого капитализма типа США это регулируется
>prosto potomu chto tam vigodno platit nalogi i tp. i td. a u nas net!

:idea2:

Лонг прав, это решается другими методами.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:49 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Зачем тогда пафос за профессионализм? Хотите рейдерством заниматься, так и говорите.

Это я для эстетов приписал - если кому за идею хочется, то идея подъема качества продакшена музыки в России тоже вписывается в концепцию ассоциации. Но я - ради денег :trud:
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 17:51 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Лонг прав, это решается другими методами.

Дык, пока нет никаких методов - это пока пристрелочное собрание, где будут заслушаны все идеи и методы. Опишите, плиз, ваши методы - я озвучу их на собрании.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 18:42 
Moscow


-- Ребята, это ж всё раво что сертифицировать художников.
Как вы это себе представляете?
Художник 1 класса, художник 2 класса, или вообще - И.О. художника? :drazn:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 18:49 
Moscow


-- И, главное - заметьте! - клиентам ВСЕГДА были пофигу все сертификации.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 18:50 
Питер
Микшер

>в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров

Меня уже эта фраза сразу настроила на соответствующее настроение, и я не ошибся ни разу, вижу. :)
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 19:06 
г.Владимир


>Дык, пока нет никаких методов

Есть - рыночный. Спрос порождает предложение. А спрос напрямую зависит от доходов потребителя. И это пирамида где на верху топовые профи, а внизу дилетанты и любители.
Вы хотите контролировать всю пирамиду. А это монополия.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 19:28 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>-- И, главное - заметьте! - клиентам ВСЕГДА были пофигу все сертификации.

Уже там в обсуждении, насколько я сумел уловить , проскочило несколько реальных мощных методов, которые может задействовать такая организация:

1. Сертификация (и, разумеется, пиар значимости этой сертификации). Не исключено, что часть вменяемых клиентов, понимающих, что ничего в звуке не понимает, станет это учитывать, и это принесет реальные денюшки сертифицированным.

2. Пиар авторитета ассоциации - чтобы клиенты несли свои денюшки участникам.

3. Попытаться договориться с ТВ и радио, что они не принимают фанеры от несертифицированных специалистов.

4. Черный список лажовщиков и разводил.

5. Проведение конкурсов, мастер-классов и других подобных мероприятий, способствующих повышению уровня в отрасли.

6. Поддержка простаивающих участников перенаправлением части работы от перегруженных.

7. Борьба с демпингом и штрейкбрэхерством (а то скоро и вас заменят специалисты уровня "куда нажымыть пакажиш?").

8. Еще что-то забыл.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 19:31 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Вы хотите контролировать всю пирамиду. А это монополия.

Хотим, но не сможем - мы не можем влиять на не членов ассоциации. Демпингуйте и дальше на здоровье. Мы же не государство, полиции у нас нет.
Автор
Тема: Re: Читать всем - очень важно: в ближайшее время состоится попытка создать серьезную ассоциацию мьюзикмэйкеров.
Время: 30.11.2012 19:34 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Вспомнил 8:

8. Поддержка в спорных конфликтных ситуациях с неадекватными клиентами.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!