| Автор |
Тема: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 02:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас  
|
Вот, сначала сделал песенку по технологии домашней звукозаписи (гитары и бас через плагины и барабасы мышкой), потом всё переделал полностью профессионально (живые барабаны, гитары и бас через комбики с микрофонами). Волей-неволей получился интересный тест для сравнения двух технологий, ибо сведение, исполнение и класс приборов примерно одинаковые, а разница, получается, только в "домашней" или "профессиональной" записи исходников: Какие мысли? Без разницы, или принципиальная разница? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 03:46 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>Без разницы, или принципиальная разница? Принципиальная. Тока не потому что "домашняя" и "профессинальная".  >Какие мысли? Не лезть в "домашнюю" коль не получается. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Не лезть в "домашнюю" коль не получается. Покажешь, как надо? (Исходники вышлю). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 04:06 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Покажешь, как надо? (Исходники вышлю). Не, не буду, я аранжировщик а не звукач. Есть серьезные косяки по "эмуляциям". Но это потому что в сравнении. Если бы был только один "домашний", то фиг его знает. Но после прослушки обоих косяки прям таки вопиющие. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 04:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Есть серьезные косяки по "эмуляциям" Ну, я старался делать хорошо, без косяков
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 04:40 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Да эт понятно. Ну вот смотри. Барабаны мертвые, гуманайз так и просится. Гитары слышно, что "зерно" софтовое, комбоэмуляция "галкой". При микрофонном съеме "галка" не такая выраженная, и ваще явление редкое, как правило. Гундос типичный для "эмуляций". гейны другие на гитарах. И ваще жесть, "цифиря" сильно уж очень прёт. Да сведение совсем другое - и балансы, и сцена, и тембра, и ваще... Вообщем с этими штуками работать можно, но надо руку набивать. Однако субъективно это всё. Повторюсь, если бы не слышал студийный вариант, то реакция могла быть другой. Миксы в принципе разные. Домашний уступает по реалистичности, и сильно.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 05:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Миксы в принципе разные Это кажется из-за разных звуков на входе в микс. Сводил совершенно одинаково, разве что разрыв по времени месяц. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 09:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
Во второй играет живой барабанщик, а это уже процентов 50 всей музыки в данном произведении. Не совсем честный тест, получаются два аранжировочных решения, причем первое изначально явно проигрывает в плане ритма. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 09:32 |
|
|---|---|---|
|
не давно записывал гитариста через Line6 так по ощущениям слышал латенси от струн до исходного звука от железного прибора не говоря уже о игрушечности звука супротив настоящих ламповых голов и стеков 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 09:38 |
|
|---|---|---|
|
|
На счет теста - Блюз - респект! очень убидительно !!! теперь можно показывать клиенту что почем и почему такой прайс)) конечно если клиент в теме а не какой нить гений в кавычках и я бы не сказал что домашняя так плохо сделана - это примерно средний выхлоп по москве домашних студий плюс минус  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 09:40 |
|
|---|---|---|
|
|
мне вот например предлагали за 30тр вот такое так что у Блюза очень приличный домашний продакшен
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 09:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
mixwall , Где такой плейер взять и как встраивать? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 09:53 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 09:53 |
|
|---|---|---|
|
|
внизу - загрузить mp3 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 10:01 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Святая Вода 
|
Blues Minuz , да ты ж нас троллишь. А не хочешь такую тему на рмуму запостить (тут должен быть смайлик с такой озорной глумливой улыбочкой)? |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>мне вот например предлагали за 30тр >вот такое >так что у Блюза очень приличный домашний продакшен Да, такое даже на рыбу для последующей переписи живьем не тянет. Но если абстрагироваться от того, что это плохая рыба, то вот это как бы работа аранжировщика, еще добавить 4 музыканта по 6000, запись-сведение в далеко не самом дорогом месте, и само получится 80000 р. Пока что, на мой взгляд, никак не получается обойти старый дедовский способ - записать всё живьем в студии. Мой вывод - домашняя цифровая революция в сегменте рок-музыки провалилась .  >Не совсем честный тест, получаются два аранжировочных решения, причем первое изначально явно проигрывает в плане ритма. Ничего подобного. Ритм и рисунок точно такой же, и вся аранжировка один в один. Барабаннер даже брэйки примерно снял. >Blues Minuz , да ты ж нас троллишь. >А не хочешь такую тему на рмуму запостить (тут должен быть смайлик с такой озорной глумливой улыбочкой)? Не, все честно. Песенка моя, не для клиента, поэтому никакой подтасовки. Когда делал "домашний" вариант, еще и не собирался переписывать живьем, так что, троллинга нет. А на РММ у меня вечный бан. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> В домашней барабаны не правильные, но не потому что они софтовые. Да, ладно точно такие же. Ну проследите - рисунок один в один, даже брэйки часто одинаковые > Бас совсем унылый в домашней, нельзя было дома запиать туже партию что в "не домашней" ? Да, в припевах похуже вышло - инструмент подешевле. Но в припевах один в один. (В студии был в два раза дороже и как-то сам инструмент и его звук располагал побольше наворотить, хотя изначально планировал просто повторить). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> полная фигня Да, не нормальный более-менее. BC Rich Innovator 4. > при чем тут рисунок? Всё остальное тоже запрограммировано более-менее грамотно - ноты не в сетке, разные велосити на каждый удар и т.п. Но даже если и одинаковые велосити подряд попадутся, то все равно плагин на одинаковые велосити подряд выдает рандомные сэмплы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 13:32 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Да, ладно точно такие же. Неа. Например, сбивки "пулеметные". Blues Minuz , да нормальный микс. Потребитель схавает. Тема интересная. Мы на софте перетирали не раз. >очень убидительно !!! Я бы не сказал. Домашнее тоже может быть профессиональным. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Да, ладно точно такие же. >Неа. Например, сбивки "пулеметные". >Blues Minuz , да нормальный микс. Потребитель схавает. >Тема интересная. Мы на софте перетирали не раз. >>очень убидительно !!! >Я бы не сказал. >Домашнее тоже может быть профессиональным. не спорю но смотря в каком случае я например показал случай криминальный и не адекватный я бы сказал фриковатый даже если не клинический  с этим же вы не будете спорить кто например дома мешает поставить ламповою голову
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Домашнее тоже может быть профессиональным. Ну, тут не важно, что можно было бы сделать лучше - важно, что делал один и тот же человек, и дедовским способом при той же квалификации получается автоматом (само по себе) на две головы лучше. К тому же это "лучше" очень абстрактно - ибо, во-первых, тут есть студийный, на фоне которого обостряется автоматом критика домашнего. А во-вторых, дома как раз пытаются делать не особо опытные музыканты, думая под действием мифа о цифровой революции, что щас все будет круто. Я-то хоть, более-менее в теме, и то не могу достичь студийного варианта, который дается легко, просто так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> кто например дома мешает поставить ламповою голову Цифровая революция. Сейчас все думают, что "на компьютере все можно сделать дома самому" и будет не хуже, чем традиционным способом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:12 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>тут есть студийный, на фоне которого обостряется автоматом критика домашнего. В том то и дело. Низзя их сравнивать вообще. Надо просто работать тем, что ложится в контекст. >не могу достичь студийного варианта Софт на многое способен. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:14 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Тут форум вырубился на время. С блюзом слегка переписАлись в личке. По его просьбе выкладываю переписку, мои ответы на его сообщение:. >Не могу ответить в форуме - как будто забанен "вам временно ограничен доступ в форумы", так что пишу в личку Хы, тоже самое. >дедовским способом при той же квалификации получается автоматом (само по себе) на две головы лучше. Согласен. >А во-вторых, дома как раз пытаются делать не особо опытные музыканты, думая под действием мифа о цифровой революции, Не совсем так. Например, композиторы и аранжировщики практически все дома ваяют. И зачастую в дело идет весь мультитрек, без "перезаписей" партий в студии. Главное для исходника - "очеловеченный" контекст. >Я-то хоть, более-менее в теме, и то не могу достичь студийного варианта, который дается легко, просто так. Этого никто не может. Разные "приборы". Я давно их не сравниваю, просто работаю тем что лучше по контексту подходит. Дальше дело саундпродюсера, он решает, что подходит, что переписывать через "железки". Но разумеется предпочтение всегда лайву. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
да главное не обижаться на слово домашний))) или рефлексировать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:20 |
|
|---|---|---|
|
|
меня пример полностью устраивает и н етолько в плане впаривания барабанов клиенту хоть понятно будет за что платить - воообще
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:21 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>да главное не обижаться на слово домашний))) >или рефлексировать Это тут причем? Тут нет тех кто может рефлексировать, все профи.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Ну с точки зрения впаривания студийной записи барабанов, пример качественный. Не, Анечка, честно пытался достичь живого ансамбля. Изначально не собирался переписывать, переписал чисто по случаю - случайно подвернулась возможность нахаляву воспользоваться студией и отличным сессионщиком. Никакой подставы и двухходовки - есть свидетели, которые тусуются на Мьюзикфорумс. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>да главное не обижаться на слово домашний))) >>или рефлексировать >Это тут причем? Тут нет тех кто может рефлексировать, все профи. это не мои слова - >Blues Minuz , да ты ж нас троллишь. >А не хочешь такую тему на рмуму запостить (тут должен быть смайлик с такой озорной глумливой улыбочкой)? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:23 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>клиенту хоть понятно будет за что платить - воообще Хы, в этом смысле может быть. Только пример недоработанный, можно сделать лучше чем есть, да так, что клиент задумается. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>тут есть студийный, на фоне которого обостряется автоматом критика домашнего. >В том то и дело. Низзя их сравнивать вообще. Надо просто работать тем, что ложится в контекст. >>не могу достичь студийного варианта >Софт на многое способен. ну человека не заменяет ни как
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>клиенту хоть понятно будет за что платить - воообще >Хы, в этом смысле может быть. >Только пример недоработанный, можно сделать лучше чем есть, да так, что клиент задумается. любой тест можно подтянуть за уши в ту ии иную сторону
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны а зачем? может проще записать?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:25 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны Барабаны наверное единственное на сей день, что очень убедительно стало в софте.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:28 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ну человека не заменяет ни как Речь о приборах, как бы. Или я что то не понял? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
меня не устраивают даже крутые фирменые демки софтовых барабанов сразу слышно что не то и это радует!!!! печально одно засилья дешовых звучков в киноиндустрии там видимо тоже считают софт на многое способен
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны Могу скинуть в личку "домашний" мультитрек, было бы интересно, если бы кто-нибудь показал как надо. Готов расплатиться по бартеру студийным временем, если, скажем, барабаны и гитары действительно круто получатся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны >Барабаны наверное единственное на сей день, что очень убедительно стало в софте. не соглашусь немого приблизилось но увы еще далеко
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>> А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны >Могу скинуть в личку "домашний" мультитрек, было бы интересно, если бы кто-нибудь показал как надо. Готов расплатиться по бартеру студийным временем, если, скажем, барабаны и гитары действительно круто получатся. отличная идея)) ну маэстры покажите класс!
|
|
|
|
||