RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 21.12.2014 23:33 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

>>Я так уже лет шесть работаю
>аа, вон оно чо
>и чо, нету вообще никаких болячек с интеграцией?
>подвисания, глюки и тд
у друга тоже хак. все отлично пашет.
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 21.12.2014 23:46 
Тверь-Питер
Карамелька

>>>Я так уже лет шесть работаю
>>аа, вон оно чо
>>и чо, нету вообще никаких болячек с интеграцией?
>>подвисания, глюки и тд
>у друга тоже хак. все отлично пашет.
Все до попы до времени...,
А потом бац - и приехали)))
Многие когда денег нет, на ауди тоже колодки от москвича ставят и довольные ездят пока не заклинит)))
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 21.12.2014 23:52 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

Нафаня , за 4 года работы ничего не произошло, уже и не произойдет.
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 22.12.2014 00:15 
Тверь-Питер
Карамелька

>Нафаня , за 4 года работы ничего не произошло, уже и не произойдет.
Ну если система раз настроена то да...
А стоит обновиться некоторым софтинам и пошло поехало..))
Но тьфу-тьфу-тьфу
Это круто когда всё как часики раьотает))) :agree:
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 22.12.2014 02:04 
Исключительна
рокавые частоты

>на ауди тоже колодки от москвича ставят и довольные ездят пока не заклинит)))
всегда так делаю :yak:
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 22.12.2014 03:31 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>и чо, нету вообще никаких болячек с интеграцией?
>подвисания, глюки и тд

Нет. Всё супер. Правда, хак "фирменный" - не "самопал", ребята профессионально тут в Москве собирают - жизнь этому посвятили.


>Ну если система раз настроена то да...
>А стоит обновиться некоторым софтинам и пошло поехало..))

На этот случай есть "снимок" системного винта на резервных винтах. Тупо восстанавливается (10 минут). Но хакнутость тут ни при чём - это у Мака родовая болезнь - что есть миллион версий программ под миллион осей и все друг с другом несовместимы :)


>Кстати - если не сложно (можно в личку) пару примеров твоих работ от и до можно?) а то сы всё болтаем - а я и не слышал ни разу((( сразу скажу - реально интересно!

Скинул.
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 22.12.2014 10:08 
Pey whiskey
Love siski

>>>Я так уже лет шесть работаю
>>аа, вон оно чо
>>и чо, нету вообще никаких болячек с интеграцией?
>>подвисания, глюки и тд
>у друга тоже хак. все отлично пашет.
И я хак поставил... поставил и забыл, вообще ничего не кручу и не настраиваю в ОС-и.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 22.12.2014 13:49 
Moscow


>Купить рме бэби фейс - но при этом юзать какие нить шнуры проель или клотц, ... - потеря бабла...

-- Чушь. Провод должен быть элементарно ИСПРАВНЫМ. Точка. :super:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 22.12.2014 14:59 
Москва
Святая Вода

надо--бери. вещь хорошая.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 22.12.2014 18:40 
Тверь-Питер
Карамелька

>>Купить рме бэби фейс - но при этом юзать какие нить шнуры проель или клотц, ... - потеря бабла...
>-- Чушь. Провод должен быть элементарно ИСПРАВНЫМ. Точка.
ну ну))) а исправный что значит? то есть я правильно понимаю - разницы между Mogami и Proel нет?)
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 05:37 
Moscow


-- Нафаня , исправный - это и значит исправный, не ищите тут подводных камней.
Многие студии, в том числе и здешние, используют отечественный KMM-2, и не испытывают
с ним никаких проблем.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 06:23 
Тверь-Питер
Карамелька

>-- Нафаня , исправный - это и значит исправный, не ищите тут подводных камней.
>Многие студии, в том числе и здешние, используют отечественный KMM-2, и не испытывают
>с ним никаких проблем.
Угу) у меня друг этот провод тоже любит))))
А еще он ездит на ладе калина и говорит - это всё отлично, нахрен мне ваши иномарки не упали
Допускаю эту мысль... Но точно знаю, что исправный проель и исправный могами - 2 разных кабеля... И из этих двух выбор явно в сторону могами.
Но если есть деньги тока на проель - тож сойдёт...
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 11:56 
Москва
Святая Вода

>>-- Нафаня , исправный - это и значит исправный, не ищите тут подводных камней.
>>Многие студии, в том числе и здешние, используют отечественный KMM-2, и не испытывают
>>с ним никаких проблем.
>Угу) у меня друг этот провод тоже любит))))
>А еще он ездит на ладе калина и говорит - это всё отлично, нахрен мне ваши иномарки не упали
>Допускаю эту мысль... Но точно знаю, что исправный проель и исправный могами - 2 разных кабеля... И из этих двух выбор явно в сторону могами.
>Но если есть деньги тока на проель - тож сойдёт...

Нафаня, фишка в том, что Проэл по факту дерьмо ибо сделан для красоты--та меди толком нет, один пластик/резина. А КММ-2, о котором говорит Лонг это вполне себе кабель сделанный по ГОСТу и отвечает всем необходимым требованиям.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 12:16 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Но точно знаю, что исправный проель и исправный могами - 2 разных кабеля... И из этих двух выбор явно в сторону могами.
Канаре раза в два дешевле, чем могами, и тоже нормальный кабель. А кто пользует КММ-2, фотки есть с ним какие-нибудь, рассказы о слепых тестах, чёрт подери?
П.С. На почти моей студии были какие-то ноунейм провода балансные, так они были очень жёсткие, постоянно делали кольца и петли (вместо того чтобы лежать на полу ровно), не знаю, съедал ли кабель частоты (и вообще есть ли потери по частотам у кабелей в каких-то случаях, при определённой длине, или фирме-производителе, слышал про это "что-то где-то", воспринимаю на уровне мифа), но ими было просто неудобно пользоваться. Хотя вроде исправные.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 13:30 
Pey whiskey
Love siski

>>Купить рме бэби фейс - но при этом юзать какие нить шнуры проель или клотц, ... - потеря бабла...
>-- Чушь. Провод должен быть элементарно ИСПРАВНЫМ. Точка.

А чего все не юзают антенный кабель из радиолавки по 10 р. за метр?))) Канаре, проель, могами, монстр, клотц, планетвейвс себе покупают... :) Если разница только в исправности...
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 13:45 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

Фа-Манор , как минимум он одножильный.
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 13:50 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

>Фа-Манор , как минимум он одножильный.

А китайский ещё и не медный, а омеднённый.
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 13:51 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

Еще было бы интересно как это он экран будет паять к джеку :)
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 14:10 
Тверь-Питер
Карамелька

>>>-- Нафаня , исправный - это и значит исправный, не ищите тут подводных камней.
>>>Многие студии, в том числе и здешние, используют отечественный KMM-2, и не испытывают
>>>с ним никаких проблем.
>>Угу) у меня друг этот провод тоже любит))))
>>А еще он ездит на ладе калина и говорит - это всё отлично, нахрен мне ваши иномарки не упали
>>Допускаю эту мысль... Но точно знаю, что исправный проель и исправный могами - 2 разных кабеля... И из этих двух выбор явно в сторону могами.
>>Но если есть деньги тока на проель - тож сойдёт...
>Нафаня, фишка в том, что Проэл по факту дерьмо ибо сделан для красоты--та меди толком нет, один пластик/резина. А КММ-2, о котором говорит Лонг это вполне себе кабель сделанный по ГОСТу и отвечает всем необходимым требованиям.
Тогда я не понимаю, что значит исправный(((
если исправный - значит сделанный по ГОСТам... это хитрое прикрытие)))
Так можно про что угодно сказать) например про колбасу)))
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 14:15 
Москва
Святая Вода

>Тогда я не понимаю, что значит исправный(((
>если исправный - значит сделанный по ГОСТам... это хитрое прикрытие)))

"Электротехника - наука о контактах", так вот говоря об исправном, в контексте электротехники исходи из этого утверждения
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 14:24 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>исправный - это и значит исправный, не ищите тут подводных камней.

Михаил, у меня был случай, когда исправные провода портили звук. Еще когда студия была совсем дешевой, напаял себе дешевых китайских проводов Саундкинг и долго не мог понять что творится со звуком (пропадал низ в микрофонах, слишком заметно ослаблялся сигнал, фантом стал колоссально плохо влиять на звук динамических миков). Тоже долго не мог допустить мысли, что сами провода плохие и долго искал любую другую причину, перепаивал, менял местами , пробовал разные каналы, преды, микрофоны. Заменил на Клотц - все стало нормально.
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 14:38 
Тверь-Питер
Карамелька

>>Тогда я не понимаю, что значит исправный(((
>>если исправный - значит сделанный по ГОСТам... это хитрое прикрытие)))
>"Электротехника - наука о контактах", так вот говоря об исправном, в контексте электротехники исходи из этого утверждения
Да? А где это написано? Или это Вы так думаете?
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 14:39 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>Еще когда студия была совсем дешевой, напаял себе дешевых китайских проводов
А проблема точно не в пайке была? ) А то было пара прецедентов.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 14:46 
Москва
Святая Вода

>>>Тогда я не понимаю, что значит исправный(((
>>>если исправный - значит сделанный по ГОСТам... это хитрое прикрытие)))
>>"Электротехника - наука о контактах", так вот говоря об исправном, в контексте электротехники исходи из этого утверждения
>Да? А где это написано? Или это Вы так думаете?

да я так думаю.
Основная функция кабеля обеспечить надежное соединение одного блока с другим без потери качества проходящего по нему сигнала. Именно такой кабель можно считать исправным.

Ежели нравится философия и хочется просто ляса почесать, то можно еще пофилосовствовать конечно.
Kick me kike me Don't you black or white me
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 14:54 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>долго искал любую другую причину, перепаивал
А, вопрос про пайку снят.
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 15:53 
Тверь-Питер
Карамелька

>>>>Тогда я не понимаю, что значит исправный(((
>>>>если исправный - значит сделанный по ГОСТам... это хитрое прикрытие)))
>>>"Электротехника - наука о контактах", так вот говоря об исправном, в контексте электротехники исходи из этого утверждения
>>Да? А где это написано? Или это Вы так думаете?
>да я так думаю.
>Основная функция кабеля обеспечить надежное соединение одного блока с другим без потери качества проходящего по нему сигнала. Именно такой кабель можно считать исправным.
>Ежели нравится философия и хочется просто ляса почесать, то можно еще пофилосовствовать конечно.
Ну тогда это другое дело....
Получается проель неисправный кабель, так как проходящий по нему сигнал он жрет безбожно
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 16:08 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>А, вопрос про пайку снят.

Да. К тому же, проводов было 16 штук, 32 преда и 14 микрофонов. Я переставлял всё это туда-сюда, несколько проводов перепаял. Константа оставалась одна - плохой кабель (все провода из одной катушки). На разных миках, кстати, был разный эффект - это особенно осложняло поиски проблемы.
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 23:50 
Moscow


>кто пользует КММ-2, фотки есть с ним какие-нибудь, рассказы о слепых тестах, чёрт подери?

-- Я пересказывал о смене проводов в Киевском ДЗЗ - давняя история, рассказанная
ещё в 90-х годах Г. Градовым. Не буду повторять, сорри.

-- Blues Minuz , Жаль меня там не было - очень бы хотелось проверить,
где и каким образом там пропадал низ и прочее.
Тока это - если оно ещё и разное и блуждающее - явно не может считаться
_исправным_ кабелем.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 25.12.2014 23:57 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Тока это - если оно ещё и разное и блуждающее - явно не может считаться
>_исправным_ кабелем.

Не, я думаю, может. Ибо у разных микрофонов разный сигнал как минимум, разное сопротивление (а, может, и ёмкость и индуктивность), поэтому логично, что на разных микрофонах разный эффект.
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 26.12.2014 11:16 
москва
SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник

>-- Я пересказывал о смене проводов в Киевском ДЗЗ - давняя история, рассказанная
>ещё в 90-х годах Г. Градовым. Не буду повторять, сорри.
Очень ценная информация сейчас была, спасибо. :agree:
Студия звукозаписи: http://vk.com/mojetzavtra
Эмбиент и инструменталы: http://vk.com/muzofob
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 26.12.2014 12:05 
Moscow


-- музофоб , я столько раз пересказывал, что надоело.
В двух словах: разницы между отечественным и дорогим импортом
при длинах в десятки-сотни метров не было.

2 Blues Minuz : нет, не может. Влияние параметров кабеля - оно ничтожно мало,
т.к. и сопротивления, и индуктивности микрофонов существенно больше, чем у проводов.
А уж провод съедающий низ - вообще нонсенс...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 26.12.2014 12:23 
Тверь-Питер
Карамелька

>-- музофоб , я столько раз пересказывал, что надоело.
>В двух словах: разницы между отечественным и дорогим импортом
>при длинах в десятки-сотни метров не было.
>2 Blues Minuz : нет, не может. Влияние параметров кабеля - оно ничтожно мало,
>т.к. и сопротивления, и индуктивности микрофонов существенно больше, чем у проводов.
>А уж провод съедающий низ - вообще нонсенс...
Да уж вы бросьте...
Лично по гитарным кабелям замечал - на одном есть низ, на другом нет
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 26.12.2014 13:05 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

>Лично по гитарным кабелям замечал - на одном есть низ, на другом нет
У звуковых кабелей есть такой технический критерий, как междужильная ёмкость и сопротивление постоянному току на 1 метр длины кабеля.
Конкретно КММ, по качеству передачи звука, не уступает Canare L-2T2S. Может чуть шумнее, ввиду меньшей плотности экранной оплётки.
Ещё. КММ есть двух стандартов: жила 0.12мм2 и жила 0.35мм2. Первый по ёмкостным качествам лучше Канаре, но чуть хуже по сопротивлению. Второй по сопротивлению лучше Канаре, но чуть проигрывает по ёмкости.
С Могами не сравнивал.
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 26.12.2014 13:08 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

>У звуковых кабелей есть такой технический критерий, как междужильная ёмкость и сопротивление постоянному току на 1 метр длины кабеля.
Небольшая поправка: ёмкость на 1 метр длины кабеля указывается, а сопротивление на 100 метров или 1км.
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 26.12.2014 13:09 
Санкт-Петербург


Разницы в "звучании кабелей" не замечал никогда. А разница в удобстве эксплуатации и надежности конечно есть. Кабели имеют разную жесткость, толщину, сечение и т.д. Один можно крутить годами и ему хоть бы хны, а другой уже через пару недель скручивается разнообразными завитушками и его нужно постоянно выпрямлять. Ну и качественные кабели разумеется более устойчивы к механическим повреждениям, как внешним так и внутренним.
Поэтому, если говорить о стационарном кабеле в домашней студии, длинной 1-3 метра, который один раз проложен и служит годами - то поддерживаю тезис о том, что "кабель должен быть просто исправным".
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 26.12.2014 13:44 
Greentown


Да уж вы бросьте...
Лично по гитарным кабелям замечал - на одном есть низ, на другом нет


+1.
На басу на студии года назад проверял на студийных же кабелях - уж низ прыгал дай боже при чередовании разных кабелей. Причем звукач так и сказал, поэксперементируй с кабелями, звук может отличаться. Как бы басовый стек обмануть не даст. По поводу пропадания низа - уже всем телом чувствуешь изменение :)
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 26.12.2014 15:04 
Pey whiskey
Love siski

>>Фа-Манор , как минимум он одножильный.
>А китайский ещё и не медный, а омеднённый.

Вы это не мне... а Лонгу, Лонгу скажите.)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 26.12.2014 22:20 
Тверь-Питер
Карамелька

>>>Фа-Манор , как минимум он одножильный.
>>А китайский ещё и не медный, а омеднённый.
>Вы это не мне... а Лонгу, Лонгу скажите.)))
Да с Лонгом всё понятно) он хороший парень - но баланс явно смещён в сторону теории...
А теория и практика - это разные вещи
И в мире очень мало хороших практиков и теоретиков в одном лице... Которые, наложив одно на другое, оставили всё только правильное...
Здесь пока таких не встречал - хоть и есть много замечательных людей..) и даже профессионалов
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 26.12.2014 22:35 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

>Лично по гитарным кабелям замечал - на одном есть низ, на другом нет
а какой низ, ну в смысле где он располагался там этот низ, который пропадал?
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: Тут RME babyface за 20к продают, стоит брать?
Время: 26.12.2014 22:43 
Исключительна
рокавые частоты

>ну в смысле где он располагался там этот низ, который пропадал?

Тууут!

В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!