| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro  
|
Схему представляю, я не знаю как объяснить в магазине, какие шнуры, какой распайки мне нужны, так как далек от электрики. И эта самая "электрика" никакого отношения к творчеству не имеет, полагаю. Раньше все подсоединялось простыми моно-джеками. Были ауксы и возвраты. Нафига так все усложнили, не понятно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 11:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
>Только с вашего M ONE возврат будет разумеется в одну стерео пару, а не так как на картинке. Вот в чем и смысл. Непонятно, почему на RCA показано.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 11:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
>Dimm , Как вы собираетесь СВОДИТЬ "В АНАЛОГЕ" (звучит конечно гордо...), если даже не представляете схему коммутации? Меня интересует выбрать эффект, нарулить его настройки, добиться качественного звучания, выстраить уровень, а не паять шнурыю. Я могу приехать в магазин и купить их. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 11:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele 
|
я вообще паяльник в руках не держал ни разу в жизни, если что. Тоже интереса паять не имею. Просто ваш вопрос "Сколько мне и каких шнуров надо...." поставил меня в тупик. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
Вот я и мыслю, мне брать Кэноны на тюльпаны, как на схеме показано, или кэнон-джек, чтобы в стереопару воткнуть или в канал любой. Почему в RCA написали? Плюс распайка. Цифра в этом отношении удобнее, конечно. У меня KORG D32 xd была последняя портастудия, рассовываешь эффекты по каналам,к ак и во всех цифровых микшерах и все) Возможности феноменальные) Звук вот только...сухой, неживой какой-то | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele
|
возврат с процессора эффектов можно пустить и на гнезда Return и на стерео-канал, и на два моно канала. Выбор зависит от конкретной задачи в работе над конкретной композицией. Почему гнезда return сделаны на RCA я не знаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
>У меня KORG D32 xd была последняя портастудия, рассовываешь эффекты по каналам,к ак и во всех цифровых микшерах и все) Возможности феноменальные) Звук вот только...сухой, неживой какой-то А вот и причина нелюбви к цифре - не слышали серьезной профессиональной цифровой техники. (У ветеранов причина - мнение о цифре сформировано 10-20 лет назад, когда она действительно была фиговенькой). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
Нет. Звук. Я бы мог сейчас цифру взять мало мальски приличную какую-нибудь. Звук не нравится, не хочу | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
меня сейчас звук намного больше устраивает моего сетапа) с м12, Даже пока без внешней обработки) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele
|
Если вы уверены, что вы всё делаете правильно с "творческой" точки зрения: хорошие инструменты, хорошее исполнение, хороший трекинг + правильная обработка, качество аутборда и последовательность его подключения - Soundcraft M12 не даст вам никакого прироста в "качестве звука". Это не тот пульт и не за те деньги. И ни в коем случае он не может выполнять функцию волшебной кнопки "включить аналоговую теплоту". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Звук не нравится, не хочу Вы пробовали записать что-нибудь через микрофон, ну, к примеру ДПА4011, пульт ССЛ и конвертор Призм? И послушать это на колоночках от 300 тысяч р.? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
Меня все устраивает) На том же сэтапе KORG d32 dx уродовал микс. Сейчас звук сносный...Даже пока без внешней обработки, в т.ч. динамической...Только эквалайзеры на каналах не особо на м 12. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Только эквалайзеры на каналах не особо на м 12. Сказать по правде, и на ССЛ эквалайзеры хуже плагинных 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele
|
Звучание микса даже со стандартными плагинами Лоджика/Кубейса будет в разы лучше KORG d32 dx. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:48 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Ну, вот, опять... Человек говорит: >Звук не нравится, не хочу а ЕМУ доказывают, что ОН неправ. Афигеть...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
ага ) С многоканальной картой с АЦП ценой гораздо выше KORG ) У меня то 4 синта и ритм-машинка+ Контакт) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele
|
Рассуждение идёт не абстрактное, а в привязке к конкретной аппаратуре. Я не верю, что композиция, сведенная на аналогово на M12 выиграет по звуку у сведенной в нормальной цифре (logic, cubase). Потому как у пультов этой ценовой категории задача простая - не испортить. То что M12 выиграет у KORG d32 dx вполне допускаю, так как такие такие "студии в коробке" действительно могут изуродовать звук. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele
|
>ага ) С многоканальной картой с АЦП ценой гораздо выше KORG ) У меня то 4 синта и ритм-машинка+ Контакт) Нет, с нормальной звуковой картой, с которой можно работать. типа echo, rme и тд. Про дорогие я ничего не говорю, т.к. чести работать с ними не имел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
Если писать софтовые синты внутри, то да. А вот попробуйте воткните четыре внешних синта, тем более, старье -dx7, d50 и т.п., запишите и сведите. Посмотрите, что получится) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
В идеале вообще сумматор взять аналоговый) Обработать все и оцифровать готовый микс) Не особо верится, что старье, в числе которых fm-синтезаторы, 12-битные драм машинки можно записать многоканально на цифру и в ней же свести лучше) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele
|
я не имею возможности провести такой эксперимент, т.к. у меня есть только один синтезатор и то современный. Озвученную вами задачу, я бы записал через директ ауты м12 на 12 каналов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
А смысл тогда в м12?) Если есть возможность "цифрануть" сразу поканально, обработать и свести через карточку)? Я просто убедился, что сносно звучит микс моего сетапа, сведенный в аналоге, отправляемый в готовом виде на АЦП. Все) После оцифровки никаких обработок! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
Лучше расскажите, как соединить лучше М уан....По стерео на один эффект или моно на два? С двумя эффектами по моно не будет все хуже звучать? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele
|
А смысл тогда в м12? Для меня и моих задач - не сильно говнящие преампы + относительное удобство коммутации. Для вашей задачи - не знаю. сносно звучит микс моего сетапа, сведенный в аналоге дело не в аналоге, а том что ваш предыдущий агрегат KORG просто уродовал звук, как и и большинство подобных гробов с ублюдочными эффектами. Иначе говоря, не М12 даёт хороший звук, а ваш корг давал плохой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele
|
>Лучше расскажите, как соединить лучше М уан....По стерео на один эффект или моно на два? С двумя эффектами по моно не будет все хуже звучать? хуже не будет. Если вам не нужно регулировать панораму L/R то посылайте на один стерео канал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 13:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele
|
* в смысле панораму отдельно левого и правого возврата | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 13:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
 Я хочу два эффекта врубить одновременно и смешать в стерео на выходе
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele
|
2 моно что-ли? Вообще не понимаю о чём разговор |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
ПО второй схеме желаю подрубить. Звучать не будет хуже, чем с одним по первой схеме? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele
|
ну блин это зависит от задачи. Смотря какой эффект, какие-то можно использовать в моно , какие-то нет и всё в рамках конкретной песни. Вы же слышите, что аналоговый микс стал лучше звучать, неужели не слышите как эффект лучше звучит в стерео или в моно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
Я пока не подключил) Вот только собираюсь шнуры все приобрести...пока некогда | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва вокал, tele
|
Всё понятно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>А вот попробуйте воткните четыре внешних синта, тем более, старье -dx7, d50 и т.п., запишите и сведите. Посмотрите, что получится) И получится гораздо удобнее и лучше по звуку, чем через дешевый микшерок. Я понимаю, еслиб речь шла о действительно приличном аналоговом оборудовании. В данном случае свести все в Кубейсе каком-нибудь - будет качественней по звуку, в разы удобней, и в десятки раз шире по возможностям обработки, сведения, маршрутизации и т.д. У меня тоже 4 железных синта, в том числе и старые Оберхейм матрикс 6 и Профит 600, ну и новые. Пульт я использую, но исключительно в целях мониторинга пока работаю с миди. А потом скидываю каждую миди дорожку в аудио по отдельности и свожу уже в DAW. Я вообще не понимаю как вы собираетесь работать. Если вам, например, на бас и на вокал требуются абсолютно разные параметры компрессии. А если необходима автоматизация? А если у вас с одной железки идут и скрипки и бас, вы как, скрипки без холла оставите или бас в мыло запихнете? Я не против аналога. Более того, я тоже отношусь к тем, кто любит именно аналоговую запись. Но для того, чтоб аналоговая запись превзошла цифровую нужны определенные условия и определенное оборудование. Если взять старый касетный диктофон и набрынчять туда песенку под гитарку, то это еще не означает качественную аналоговую запись. Тут уже озвучивались цифры сколько нужно приборов и какого уровня пульты. Если вы готовы потратить тысяч 300-500 долларов, то тогда можно пофантазировать о каком то варианте аналоговой записи... У меня вон на складе Amek Hendrix 40-канальный стоит, я его пытаюсь уже 2 года продать. Просто жаль выкидывать на свалку или продавать по частям действительно легендарную консоль. (недавно на помойку отправилась Tesla 32-канальная  ) Так никто не берет. А все по тому, что люди понимают, что к этому пульту еще вагон денег нужно вложить на всякое оборудование, чтоб получить настоящий аналоговый звук, и при этом еще нажить себе геморой в виде неудобства работы затрат на расходники и т.д. А вы хотите получить эту самую "аналоговость" за 500 баксов. Этот пультик для озвучивания школьных дискотек и конференций общества садоводов-любителей. И ради этого лишать себя возможности гибко управлять звуком, выстраивать микс. Ну не знаю.... Может быть вы просто плохо себе представляете что еще можно делать со звуком, кроме как подровнять по громкости 4 синтезатора? Ну так в этом не цифра виновата! А судя по вашим вопросам, дело обстоит именно так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Dimm , приколись , по моему этот кот для аваторки получше будет. А насчет цифры и аналога, в принципе солидарен с БлюзМинусом. С цифрой надо знать как работать, тем более полно еще программ портящих звук при обработке. Но еще надо учитывать что у цифры есть эфект накопления, т.е. при кратковременном прослушивании цифра может быть и неплохой в восприятии, но в долговременном восприятии дискрета даже маленькая будет как бы накапливаться в мозгах, отсюда спустя некоторое время наступит утомление от цифры. Соответственно с повышением частоты дискретизации этот эффект накопления слабее. |
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
У меня не бывает такого, чтобы трек я обрабатывал не отдельно от иных. Это достигается физическими выходами с миди каналов на рэках или внутренней архитектурой современных синтов-Па2х про, например. Вокал записывается отдельно на готовый в аналоге и оцифрованный микс. Про удобство-вопросов нет, про качество- нет. Мышкой я в 90-х натыкался...Хороший звук значительно дороже на цифре, нежели на аналоге. Если цифра вообще может хорошо звучать..Ведь сейчас везде одна цифра | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
Этот котяра на детекторе лжи , наверное) Или на электрическом слуле | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>на складе Amek Hendrix 40-канальный стоит, я его пытаюсь уже 2 года продать. -- Такой? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Korg pa2x pro
|
Кстати, М12 вполне сносно звучит, эквалайзеры только слабоваты... Значительно лучше , нежели ПМ04, на котором мне доводилось работать в ранних 90-х) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Allen zed 24 или SC Spirit m12?
Время: 30.03.2015 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Значительно лучше , нежели ПМ04, на котором мне доводилось работать в ранних 90-х) Ну так сейчас же не ранние 90-е ))) Чего сравнивать то кое что с кое чем  >Мышкой я в 90-х натыкался... Во что? В Атари штоль ))) >.Хороший звук значительно дороже на цифре, нежели на аналоге. Абсолютный бред. После 90-х изобрели уже мноооого полезных программ и понаделали аудиоинтерфеисов, которые за копейки звучат лучше этого м12. Догоняйте жизнь, она убежала от вас далеко вперед  Я тоже писал в свое время на Олимпы и Ростовы в 90-х, на Тембры и Ноты в 80-х, но сейчас совершенно другой уровень технического оснащения. Купив дешевую карту типа E-MU или Skarlet в пределах 10 тыс рублей можно добиться гораздо более интересного звучания чем через бюджетный бытовой микшер. Причем, этих 10 тысяч достаточно для того чтоб получить в пользование огромное количество плагинов (даже не считая ломанного софта, в инете есть море бесплатных и вполне приличных плагинов) Вешай на каждый трек индивидуальные эквалайзеры, компрессоры, ревера. Причем большинство из этих плагинов работают со звуком качественнее, чем ваш М ONE, который к слову - тоже цифровой ваще то. А что вы получаете для работы со звуком за сумму в 10 раз борльшую (не считая синтов)? Шумный тракт, не пригодные в работе эквалайзеры и криминально ограниченный набор эффектов 4-го сорта. Где тут финансовая выгода, что то я не понимаю. |
|
|
|
||