| Автор |
Тема: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 26.09.2015 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Гитара, Клавиши, Звук  
|
Добрый день, отцы. Дошли руки до записи гитары. Пишу на директный (SM 57) и на рум/ эмбиент мик (SM7B или широкодифрагменный кондер, пока не решил - тестирую). Гитара не тяжелая - Фруш стайл, но с большим ревером(Хол, пружина). В связи с чем несколько вопросов: 1) На каком расстоянии ставить рум? 2) Совмещают ли по фазе эти 2 мика или можно наплевать на это? В конце концов расфаза дает больший эмбиент(В scar tissue у Фруша адовый расфаз)? 3) Смещают ли по панараме один односительно другого? 4) Какие тут есть общие рекомендации? Буду очень благодарен за любой ответ, особенно от тех , кто имеет в этом опыт. |
|
|
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 26.09.2015 19:54 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
> у Фруша адовый расфаз -- Откуда инфа? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 26.09.2015 20:37 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Рум по вкусу в зависимости от самого рума, по фазе проще после записи совместить, с панорамой лично я ни чего не делаю. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 27.09.2015 02:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
>1) На каком расстоянии ставить рум? Метра 4-6 как старт, если комната большая, а вообще, правил нет - каждый делает как хочет. >2) Совмещают ли по фазе эти 2 мика или можно наплевать на это? В конце концов расфаза дает больший эмбиент(В scar tissue у Фруша адовый расфаз)? Надо-надо. Но это проще потом в программе, чем мучиться на трекинге. >3) Смещают ли по панараме один односительно другого? Если аранжировка неперенасыщенная, то можно сместить. Скажем, прямой дальше вбок, рум не так далеко вбок - добавит чуть субъективной глубины фанере. Но, опять же, правил нет - как нравится, так и можно делать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 27.09.2015 02:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Совершенно не знаю, чо там у фручанто  Запись отдельная, да? Ставь больше миков, пару разных динамичских директов и пару кондеров на румы - можно будет выбрать подходящее сочетание, тем более если нет норм контроля, чтобы сразу всё услышать. Румы ставить по вкусу (нужен контрроль), хоть в другом углу комнаты, можно поставить мембраной в строну от кабинета - больше комнаты и меньше прямого. ИМХО чем ближе рум к кабинету там более вероятность фазовых проблем с директами, другое дело расположение в комнтае: нули и пики - в углу например будет пик низких и рум-мик (не зависимо от сочетания с директом) будет здорово бумкать, а где-то рядом нуль и этой частоты нет. Можно еще прочитать про "радиус гулкости" там что-то было полезное... Панаромировать - для объему, например: директ левее, а рум справа; панарамить директы - больше объему, меньшн четкости и точечности источника, разфаз. После нескольких многомикрофонных записей и их кручения будет понятно какой звук и как ты можешь делать с данным усилком-кабинетом в конкретной студии. А ведь еще можно кабинет подвигать по комнате... И вот еще... я сам еще не заморачивался - эквализация расположением директов. Удачи
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 27.09.2015 02:47 |
|
|---|---|---|
|
|
John did guitar overdubs, maybe two or three on some of the songs, but in the world of overdubs that's not a lot. The slide guitar on 'Scar Tissue' is overdubbed, for example. For the guitar I used two SM57 and two U87 microphones, one of each on each cabinet - again the good-mic/bad-mic combination. All four went down on one track, and together they made a nice big guitar sound. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 28.09.2015 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Считаю, что нужно пробовать и слушать. | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 28.09.2015 00:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Считаю, что нужно пробовать и слушать. | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 29.09.2015 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Гитара, Клавиши, Звук
|
> -- Откуда инфа? В мультитреке расфаз. Но в итоговом треке все нормально. Либо исправили на мастеринге, либо паленый у меня мультитрек)) > Надо-надо. Но это проще потом в программе, чем мучиться на трекинге. А как? Двигаем дорожку до первого совпадения фаз или полностью смещаем по времени до совпадения сигналов? >For the guitar I used two SM57 and two U87 microphones, one of each on each cabinet - again the good-mic/bad-mic combination. All four went down on one track, and together they made a nice big guitar sound. Статью эту прочитал давно, там инфы по моему вопросу нет(( |
|
|
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 29.09.2015 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Гитара, Клавиши, Звук
|
> А как? Двигаем дорожку до первого совпадения фаз или полностью смещаем по времени до совпадения сигналов? Просто если совмещать по времени, то теряется пространственность, а если пытаться до первого совпадения фаз, то не получается, потому, что для одной частоты совпадет , а для следующей ноты уже нет. |
|
|
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 29.09.2015 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Может, не париться и совмещать на слух? Я на лайве периодически раздаю мик с баса вправо, а линию - влево. Противофазы нет, а стерео клевое получается. | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 29.09.2015 14:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Может, не париться и совмещать на слух? Я на лайве периодически раздаю мик с баса вправо, а линию - влево. Противофазы нет, а стерео клевое получается. | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 29.09.2015 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Гитара, Клавиши, Звук
|
Да на слух меня все устраивает. Да и в итоге расфазы то нет, так как мики примерно в одном месте по панораме(или в вообще в одном)...Больше думаю о технической стороне. | |
|
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 29.09.2015 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
А если устраивает, то чего тебе ышшо надо?))) | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 29.09.2015 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>> А как? Двигаем дорожку до первого совпадения фаз или полностью смещаем по времени до совпадения сигналов? >Просто если совмещать по времени, то теряется пространственность, а если пытаться до первого совпадения фаз, то не получается, потому, что для одной частоты совпадет , а для следующей ноты уже нет. По времени не надо, да. Самый оптимальный способ - плагинчиком, крутящим фазу на слух - тупо найти положение, при котором лучше играет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 29.09.2015 20:25 |
|
|---|---|---|
|
|
А что если разные мики задержать заместо дилэя ... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 29.09.2015 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Звукарик, да чего там заморачиваться, выше правильно отписались, это все на слух делается. Бывает что несфазированные гитары звучат лучше сфазированных. Я к примеру когда к гитаре реампленный клин подмешиваю, всегда с фазой играюсь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 29.09.2015 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Гитара, Клавиши, Звук
|
> А если устраивает, то чего тебе ышшо надо?))) Ну занимаюсь этим вопросом, хочу побольше узнать... Как надо , как не надо....Может получится получше, может технически более правильно.... > По времени не надо, да. Самый оптимальный способ - плагинчиком, крутящим фазу на слух - тупо найти положение, при котором лучше играет. А какой у вас плагинчик для целей? |
|
|
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 29.09.2015 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Звукарик, да чего там заморачиваться, выше правильно отписались, это все на слух делается. Бывает что несфазированные гитары звучат лучше сфазированных. Я к примеру когда к гитаре реампленный клин подмешиваю, всегда с фазой играюсь. я про "спец-эффект" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 29.09.2015 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>может технически более правильно.... -- Плевать. Правильно - так, как лучше звучит. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 30.09.2015 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>> По времени не надо, да. Самый оптимальный способ - плагинчиком, крутящим фазу на слух - тупо найти положение, при котором лучше играет. >А какой у вас плагинчик для целей? Уадовский Литтл Лабс. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 01.10.2015 13:47 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
Слушать надо. Я для записи сильно перегруженной гитары ставил рум в паре метров от кабинета и два директ-мика, и в последнее время рум или делаю очень тихо, или совсем убираю, т.к. не нравится звук, без рума звучит чище в моих условиях. Надо со слегка подгруженной попробовать, кстати, там не такая плотность звучания, может, будет получше. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 01.10.2015 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Еще на румах можно сделать отдельный дабл трэк |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос про запись гитары. Совмещение рум и директного мика.
Время: 01.10.2015 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Кстати подмешанный програмно реампленный клин зачастую дает гораздо больший простор для маневра чем эксперименты с румом. Особенно когда рум так себе. | |
|
|
||