|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 13:08 |
|
|---|---|---|
Moscow 
|
>Он был удивлен тем что в многих аналоговых приборах частотка верхняя граница гаразда выше 20 киллогерцев и даже 40 -- Прошу никого не обижаться, но сей перл - лучшая иллюстрация к знаменитой фразе: "Учёный - это значит, что его учили . Но это вовсе не означает, что он чему-нибудь НАУЧИЛСЯ ". Сорри.... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 13:26 |
|
|---|---|---|
|
>>Он был удивлен тем что в многих аналоговых приборах частотка верхняя граница гаразда выше 20 киллогерцев и даже 40 >-- Прошу никого не обижаться, но сей перл - лучшая иллюстрация к знаменитой фразе: >"Учёный - это значит, что его учили . >Но это вовсе не означает, что он чему-нибудь НАУЧИЛСЯ ". >Сорри.... да чо там так и есть 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 13:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>>приборах частотка верхняя граница гаразда выше 20 киллогерцев и даже 40 >ну человеческое зрение тоже не видит дальше фиолетового, однако ни один художник не использует в своих картинах ультрофиолет или инфракрасный цвет) нееееее ну это конееечно аргуумеееент чо там)))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 13:30 |
|
|---|---|---|
|
|
еще он не использует рентген и магнитные поля и чо ?? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
>а сравниваили тупо ленту и протулз >чего же болеее??? У меня нет слов... Вот стотысячраз повторяемая глупость апологетов аналога - "они сравнивали тупо ленту и протулз"... Игорь, ты меня пугаешь - очевидно же, что сравнивать надо не голую цифру, а качественные эмуляции (не Вэйвс >ты Витя сам этот тест пройди и потом расскажешь очучения >вона Велд со штудером чото залип до сихпор не чо не отписал чо там он улсышал У него нет Уада - поэтому Володя в принципе не сможет делать объективные выводы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>очевидно же, что сравнивать надо не голую цифру, а качественные эмуляции (не Вэйвс Я, в отличие от абсолютно всех здесь присутствующих сравнивал своими ушами и ленту и пульт с хорошими эмуляциями - в слепом тесте не отличить (ни у кого из участников форума-апологетованалога нет Уада - ни у Юрия Иваныча, ни у Миксвола, ни у Велда - как можно вообще о чем-то с ними разговаривать?). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>>вона Велд со штудером чото залип до сихпор не чо не отписал чо там он улсышал Да не, я не залип )) просто реально много работы, просто завал. По поводу того что услышал.... Ну как тут сказать. Магического 100% правильного звука не нашел пока )). Подозреваю что и нет его как бы  В каждом конкретном случае нужен свой.А мой пост то был собственно о том, что я именно баловался пока с магнитофоном и учился им пользоваться. Просто в процессе настройки прописывал всякие кусочки с разными параметрами. Подгрузишь чуток - и получается цикающее диско 90-х, ввалишь чуть больше подмагничивания - и верх становится мягким а микс становится каким то... более слитным что ли и т.д. Но вообще у меня немного другая задача стоит - подобрать все параметры так, чтоб мафон максимально точно воспроизводил то, что в него пишется. Это не так просто сделать без тестовых пленок, и я до сих пор не уверен что настроил все правильно. Надо бы как то замерить все это дело. А всякие софтовые спектроанализаторы и измерители дают весьма приблизительные результаты. С УАДами конечно тоже можно что то фантазировать (я, кстати, имел с ними дело, только на чужом оборудовании), но зачем, если есть железный мафон? Может быть софтинки и могут справляться с той же задачей, допускаю даже что в каких то случаях характер софтовых искажений будет уместней, но мне интересней работать с настоящим Я в свое время, после долгой работы "минусовщиком" с огромным количеством всякого софтового добра, и в том числе конечно кучей всяких реверов.... Мне казалось что многие из них просто идеальны. Но вот потом первую запись сделал в реальной акустике  это вообще другая песня.И еще про магнитофоны. Пока восстанавливал наш Штудер, я несколько раз ездил на Мелодию, брал у них всякие модули к нам и наши возил к ним, диагностировал что у нас лечить нужно. Ну так вот, как то раз просто включили запись какого то джазового бэнда, стандартный составчик - контрабас, барабаны, рояль, какая та медь и сольный сакс. Запись была сделана сразу на ленту, лет 10-15 назад, слушали мы ее через аналоговую консоль... Это все равно по другому звучит. Какая то магия в этом есть. И это хочется слушать. Я поймал себя на мысли, что вот такого звучания, вообще без какой либо цифры, я не слышал уже наверное лет 25. А вот как это объяснить, не знаю Ну вот как обосновать почему вот эта девушка кажется красивой, а вот та страшненькая. Ну что, объяснять что у этой глаза на полтора миллиметра шире, или волосы на два тона темнее? Ну глупо же  Вот мне однозначно нравится как звучит аналоговая запись, а почему не знаю и не особо хочу это анализировать.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вот мне однозначно нравится как звучит аналоговая запись, а почему не знаю и не особо хочу это анализировать. Володь, это потому, что у тебя нет Уада А руководствоваться эмоциями для инженера - имхо непрофессиональный подход. Слепой тест - единственный объективный критерий. Его никто не проходит в тестах аналог-цифра.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>>Вот мне однозначно нравится как звучит аналоговая запись, а почему не знаю и не особо хочу это анализировать. >Володь, это потому, что у тебя нет Уада А руководствоваться эмоциями для инженера - имхо непрофессиональный подход. Нет, Вить, все не так )) Я не позиционирую себя как инженер. Я по жизни просто музыкой занимаюсь. Иногда приходится ее сочинять - и тогда я композитор, иногда надо исполнять - и тогда я исполнитель. Иногда нужно записать - тогда я ЗР, а иногда мне хочется записать на пленку и для этого нужно что то подпаять в мафоне - и тогда я инженер. Но первопричина всего музыка. А в ней то как раз эмоция это главное 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>А в ней то как раз эмоция это главное Ох, опасная дорожка, примеров много В своих проектах - да, сколько угодно, но когда пришли люди просто записаться - надо быть просто профессиональным инженером, если только люди специально не попросили подключиться к процессу в качестве композитора или музыканта. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> всякие софтовые спектроанализаторы и измерители дают весьма приблизительные результаты. -- Файлик с нашего сайта + Спектралаб = дают абсолютно точные результаты. Уже много-много лет....  >Запись была сделана сразу на ленту, лет 10-15 назад, слушали мы ее через аналоговую консоль... >Это все равно по другому звучит. Какая то магия в этом есть. И это хочется слушать. + 100000000000! Такой же эффект наблюдал на аналоговом видеодиске, с древней записью Д.Бови. Не "мой" вообще исполнитель, но именно что ЭТО ХОЧЕТСЯ СЛУШАТЬ. 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Вить, вот я прочитал твой пост и мысленно вспомнил всех своих основных постоянных клиентов. Вот смею самонадеянно полагать, что те кто ко мне идут снова и снова, делятся на две категории. Первые - те кому важны мои подсказки по исполнению, трактовке, вокальных приемах и т.д. Вторые - те, которым нравится что я быстро схватываю какую эмоцию хочет донести исполнитель, и начинаю работать с ним в унисон, помогая ему в этом. Как то так Вполне допускаю, что есть категория исполнителей, которым нужна чисто фотографическая фиксация материала, и возможно они идут не ко мне. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>и мысленно вспомнил всех своих основных постоянных клиентов Дык, ты, получается, музыкальный продюсер а не звукорежиссер
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 18:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Звукорежиссёр (режиссёр!) и есть "музыкальный продюсер". Эта путаница из-за двух подходов к записи музыкального произведения, условно, британского и немецкого. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Витя то что у меня нету уада это говорит о том что нах он мне не нужен что думаешь у меня нет возможностей его купить или даже попросить у друзей? да если бы он решал я первый бы у тебя на студии стоял в расписании  а то что ты говришь что нет разницы это не говорит о том что ее нет только и всего Уады приносил на студию наш прекрасный Серега и я НЕ услышал эффекта уау а у штудера он есть так что иди те в жопу со своими резиновыми зинами и картинками от уад так пойдет??? я уда никога не куплю если подарят продам тебе или кому еще кто любит цифру 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 20:41 |
|
|---|---|---|
|
|
я приносил аналоговый микс и ты согласился низ там другой вопросы еще есть? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 20:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>А вот как это объяснить, не знаю Ну вот как обосновать почему вот эта девушка кажется красивой, а вот та страшненькая. Ну что, объяснять что у этой глаза на полтора миллиметра шире, или волосы на два тона темнее? Ну глупо же Вот мне однозначно нравится как звучит аналоговая запись, а почему не знаю и не особо хочу это анализировать. чо обьяснять у них бабы в ноль вычитаются с лышал альбом банановый острова до мастера ваще другая песня представляю например как у рыбникова звучали оригиналы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
мне кажется если сами же арете какаяразница так вот какая разница если RTAS или это уад? а вот лампа трансофратор ампер/вольт гестерезис и прочее это вот вам нихера не еврейский калькулятор
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>С УАДами конечно тоже можно что то фантазировать (я, кстати, имел с ними дело, только на чужом оборудовании), но зачем, если есть железный мафон? Может быть софтинки и могут справляться с той же задачей, допускаю даже что в каких то случаях характер софтовых искажений будет уместней, но мне интересней работать с настоящим Я искренне рад это слова не юноши а мужа в нашем полку прибыло я РАД Кооллеега
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Витя а представь к примеру лох барабанщек принес на запись ###вый 13" малый а нада баладу сделать как у Брайна адамса и тут уад сосет а на сцену выходит штудер дальше секретов раскрывать не буду вижу не вооуруженнм взглялом твой пробелл в этом только и всего
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
кто там хотел послушать мой позорррр???
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 21:20 |
|
|---|---|---|
|
|
я ваще считаю нада засадить такую тему тех кто обсирает аналох он лох
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 
|
>я ваще считаю нада засадить такую тему тех кто обсирает аналох Да я думаю никто его не обсирает, но крутить ручки приборов и крутить мышь это довольно разные ощущения. Даже если действительно плагины будут звучать в ноль с прибором, консолью, я выберу консоль, мне так комфортные. Конечно автоматизацию проще в компе делать, резонансы узкими очень полосами тоже в компе, эффекты там всякие... А при записи, ну и так только с аналогом и работаем. И если есть возможность записать сразу на ленту, я не вижу причин почему бы это не сделать, сводить будет потом проще, даже если не тебе.А вообще споры ни о чем)) Бесперспективный диалог. Все будут работать так как устраивает их. Нравится не нравится, главное результат
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 08.11.2015 22:26 |
|
|---|---|---|
|
москва SR1006, Greco LP, микшеры, паяльник
|
На басовом разделе каждый год в январе регулярно появляется тема "джазбас или пресижен". Давайте тут откроем "аналог или цифра", и весь субъективный хлам будем туда писать, и острить туда же, и тупить? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>какая разница если RTAS или это уад? Просто команда разработчиков поталантливей собралась вокруг УАДа. Ничего военного и особенного, конечно, в УАДе нет. Есть много плагинов лучше УАДовских. Но что касается эмуляции ленты или классических приборов типа 1176, то здесь УАД лучше всех сделал. Многие мафоны и железяки звучат хуже (не так точно выполняют свою задачу в миксе), чем УАДовская эмуляция
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>ты согласился низ там другой 1. Это не значит, что нельзя такой же хороший низ накрутить в цифре. 2. Если всего лишь только низ хороший, а всё остальное в цифре было бы лучше, то лучше делать в цифре. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 00:41 |
|
|---|---|---|
|
|
гаршочек не вари
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 00:55 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- К вопросу об эмуляции ленты: а кто-нить PORTICO такой использовал? | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 09:07 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>-- К вопросу об эмуляции ленты: а кто-нить PORTICO такой использовал? Михаил, была уже тема про Portico ( ) собственно, мое мнение практически не изменилось, за исключением того, что в конце 2015 года Portico True Tape это деньги на ветер. в данном конкретном случае и реальный магнитофон лучше, и хорошие эмуляции в среде плагинов также лучше чем True Tape. по теме сабжа - пленка не самоцель. я считаю так - если нужна пленка как составляющая музыкального стиля - используем магнитофон. если нужен утеплитель (ощущения при использовании магнитофона) - ставим хорошую эмуляцию пленки в плагинах. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> в конце 2015 года Portico True Tape это деньги на ветер -- Оно и раньше было так же. Недавно мне довелось чинить оный - немного покопался\посмотрел схему, померяли всё что можно. Вердикт: деньги на ветер... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>> в конце 2015 года Portico True Tape это деньги на ветер >-- Оно и раньше было так же. >Недавно мне довелось чинить оный - немного покопался\посмотрел схему, >померяли всё что можно. Вердикт: деньги на ветер...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 14:23 |
|
|---|---|---|
|
|
сейчас свожу мюзикл композитор сам предложил мафон привезти на студию я только за! но я ему про это в начале нини он сам предложил
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
mixwall , какой хороший композитор! | |
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>mixwall , какой хороший композитор! Ребят, хорош мифы плодить. Клиентам можете лапшу на уши вешать про волшебный аналог, но коллегам не надо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Это ты зря. Сколько людей - столько и ушей. У меня сейчас клиент, который много лет работал в разных DAW, перепробовал КУЧИЩУ плагинов. (Причём - человек сам программист, и очень серьёзный). И по итогу - сейчас покупает ВСЕ наши железки, всю линейку. При этом постоянно восхищается ЗВУКОМ. Говорит, что ТАКОГО в цифре он никогда не мог получить, как не старался. Пришёл к этому человек полностью сам, никто его не агитировал и не подталкивал. Прикажешь считать его глухим зомби?
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Курск
|
Анечка, из сообщения же понятно, что звуком ЖЕЛЕЗОК LONG клиент восхищается (сравнивая их с софтовыми плагинами). Хватит передергивать. Не детский же сайт. Вроде взрослые все дяди. Некоторые так вообще в почтенном возрасте уже. Вообще надоели эти вечные споры цифра и аналог. Звук разный. Аналог звучит как аналог. Цифра звучит как цифра. И так и эдак можно получить хороший микс. Зачем холиварить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 18:46 |
|
|---|---|---|
|
вот чудаки сэмплируют на ленту... ахаха не знают, деревня, про технологии |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Аналог, говорите? Ну вот был я вчера на записи (пригласили). Запись 40 каналов в DSD256, с последующей конвертацией в DSD128 и выгоном поканально для последующего микса в аналоге. Отличный зал, прекрасный биг-бенд, замечательные микрофоны, хорошие предусилители, конвертеры... Даже кабели типа "хайенд". Всё с пафосом и на широкую ногу. И два пульта для микса в реальном времени. Аналоговых. Allen&Heath GL2400 и Behringer Eurorack какой-то с 16 или 24 входами, я даже смотреть не стал. Результат? Бехр сдох ещё до начала концерта, а то говнище, что получилось на выходе АХ слушать возможно разве только по пьяни. Зато аналог. И хозяин Бехра вместе с хозяином кабельной конторы продолжают настаивать на DSD256. Мне от этого только хорошо, лишние заказы не повредят, лишнее оплачиваемое время в этих заказах тоже. Свою работу я сделаю хорошо. Но непонятно, а зачем, собственно? А фейспалмы можно отложить на попозже.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Катушечный магнитофон. Нужен ли в студии?
Время: 09.11.2015 19:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Allen&Heath GL2400 >только по пьяни Попробуйте взять сумму не с мастера, а с подгруппы 
|
|
|
|
||