| Автор |
Тема: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 06.01.2016 17:14 |
|
|---|---|---|
Курск
|
Дошли руки и до того чтоб померить. Не факт что все сделал правильно, конечно. Но затеваю ремонтик, нужны советы. Собственно имеем комнатку: 4.03д*2.98ш*3*03в Стены кривоваты на 2-3 см гуляют, то есть длина по одной стене, 4.02 а по другой например 4.05 итд. Пишу в этой комнатке вокал, все что в линию и гитары с комбов. Ну и монтирую, свожу. Передняя стена бетон, толстая, левая - в 1 кирпич, правая - 1 кирпич, за ней с общим потолком, но ниже на 2м полом бОльшая (35-40м2) комната с барабанами итд. задняя стена в пол кирпича. Все стены оштукатурены. Вверху передней стены за покруглым экраном железный короб вентилляции. Зашит одеялами, потом минватой и сверху войлоком. На стенах минимальная отделка, по низу, верху и середине - горизонтальные кольца из бруса + углы вертикально, больше вертикалей нет. Уложена минвата 50мм, плотностью 40 (обычная строительная), сверху ватин. На потолке тоже решетка из бруса и уложена такая же вата. Закрыта тканью. Пол линолеум, на половине помещения ковер. Дверь деревянная, обшита когда-то кем-то металлом, и потом войлоком 5мм в 2 слоя, дверь тяжелая и сама собой прилично вибрирует от низа (думаю в районе 60). В углах передней стены "басовые ловушки 300мм" из поролона. Бас они никак не трогают, но когда повесил, в районе 150-350 стало лучше. Как мерил: Room EQ Wizard 5.14, мик Nady CM100, профиль под мик качать из инета не стал, звуковую типа откалибровал. Мерил на SLP 76-77дБ, встроенный измеритель показывал так. Может громче надо? Мик поставил в точку где сижу, сам отсел от него назад вправо, но чтоб дотягиваться до мышки. Свип тон 1-22000гц, 10.6 секунды. И вторая точка на пол метра назад (там как раз слышнее 40гц, начинается максимум стоячей волны, периодически отсаживаюсь так, когда работаю.)(Первый раз мерил не в концертных условиях, может зря близко от микрофона сидел, или тихо, или еще что?) Картинки измерений и файл REW прилагаю, также пара фоток комнаты (сорри за срач, последние месяцы не было времени убирать), помню Якуба поднимал вопрос, по измерениям, может еще кто-то мерил. Кто-то поделится советом итд. Собственно что думаю сам: 1. Снять ватин со стен, укрепить брусовую конструкцию (добавить вертикали), возможно лучше крепить брус к стене через резинки? Заменить вату на более плотную и новую. (А то местами на стенах утоптана она облокачивающимися организмами). 2. Забить 2 задних угла (на стене где дверь) треугольниками плотной ваты. 3. Зашить все еще раз ватином и какой-нибудь симпатичной тканью. Ватин как "цвет" мне надоел. 4. Сделать басовую ловушку или несколько, чтобы выправить сиуацию с стоячей волной около 40 и 80 (моды помещения) тут вопрос куда вешать? на задней стене места мало (сзади комбов) на передней будет ли толк? 5. Сделать диффузоры. Либо скайлайн, либо ячейками (как Шредера только не полосами а квадратами) тоже вопрос куда вешать то? в точки ранних отражений от колонок, или над головой, или на переднюю стену. больше то особо некуда. Весь ремонт минимальный, т.к. осенью-зимой планирую найти себе более нормальное помещение, где уже строить что-то более-менее правильное. Сейчас задачи: Прибрать если возможно RT60 по низу, и выровнять 40-65-80-120 хоть немного. + диффузоры наверное немного помогут с переглушенностью помещения по верхней середине и верху. Ну и косметику наведу минимально. SPL RT60 файл для REW    
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 06.01.2016 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
RT60 по низу у меня более-менее выровнялась только когда во все углы от пола до потолка сделал угловые ловушки из плотной (85кг./м3) ваты размерами 60х60х85 см.примерно (вата 1,2х0,6 м - пилил сперва пополам, затем два получившихся квадрата по диагонали). зы: а если вскоре планируется переезд в новое помещение - может тогда и не париться? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 06.01.2016 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Курск
|
AlexanderYakuba - много работы в этом году. Мешает низ такой. 10-30 тыс выкинуть могу на материалы. Давно хотел еще в том году. Как появились мониторы, адекватные, все повылезло. Про углы понял. Вату специальную у кого-то заказывали или где-то в строительных нашли такую? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 06.01.2016 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Ничего не заказывал, купил в магазине. Четыре ловушки по углам и 6 в местах ранних отражений вместе с брусом и всем прочим обошлись в ~25 тыр. А работы нынче много как никогда, это да... (как и толку мало от неё как никогда... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 06.01.2016 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
На площадках ранних - менее плотная (35-40) вата. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 06.01.2016 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Курск
|
Очень бы хотелось коммент от Проскурякова. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 06.01.2016 19:27 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>Очень бы хотелось коммент от Проскурякова. В личку отпишу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 06.01.2016 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва N-Monitors + Genelec 
|
Первым делом надо поставить мониторы и место прослушивания правильно. Вот тут вкратце описаны рекомендации и калькулятор: Можно сделать НЧКП там же, в ссылке выше есть калькулятор. Расчитать на 80гц. Выше 80ти немножко поправит вата в углах (как описал Якуба выше) Поролоновые ловушки перевесить на углы между потолком и стенами. На потолок подвесить ловушки из ваты с расстоянием от потолка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 07.01.2016 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Курск
|
Dex Haer, спасибо, именно основываясь на этом калькуляторе и ставил мониторы L=403, W=298. Параметры A и С у меня почти в норме, В чуть меньше, D прилично меньше, но отсаживаюсь на более правильное D, ачх этой точки я тоже снял. НЧКП собственно собираюсь делать, вопрос куда вешать) видите как у меня пока мало места. Вата в углах, да все понял, принял. Ловушки на потолок - ок. Вопрос что с диффузорами то? да и по панельному: по этому калькулятору, если "Поверхностная плотность панели" 4кг/м2 а глубина 10см, то F0 = 79гц и размер 1*0,5м то есть 1 м2 панели при данной глубине должен весить 4кг, то есть куб 40кг плотность ваты получается. А по факту раз размер 1*0,5 то вата будет весить всего 2 кг. Еще вопрос: я свипил на 10дб тише чем Якуба, это значимо? стоит передуть громче? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 07.01.2016 06:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва N-Monitors + Genelec
|
От громкости свипа частота не зависит! Нчкп желательно сделать длиннее, чем метр. Метра 2 хотябы. Рассеиватели не нужны! Для них нужно значительное расстояние... Куда вешать - в таком помещении вобще вопросов быть не должно, потомучто выбирать там не получится... В места ранних отражений ловушки с ватой, во все оставшиеся места нчкп  ловушки из ваты лучше сделать с прослойкой воздуха и еще и между ватой и стеной воздух оставить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 07.01.2016 07:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
>От громкости свипа частота не зависит! >Нчкп желательно сделать длиннее, чем метр. Метра 2 хотябы. >Рассеиватели не нужны! Для них нужно значительное расстояние... >Куда вешать - в таком помещении вобще вопросов быть не должно, потомучто выбирать там не получится... В места ранних отражений ловушки с ватой, во все оставшиеся места нчкп >ловушки из ваты лучше сделать с прослойкой воздуха и еще и между ватой и стеной воздух оставить. Не зависит от свипа громкости частота! Чем метр длиннее сделать Нчкп желательно. 2 хотя бы метра. Не нужны рассеиватели! Расстояние значительное для них нужно... Быть не должно вопросов в таком помещении вобще вешать куда, не получится там выбирать потому что... В ранних отражений места ловушки с ватой, нчкп места во все оставшиеся С прослойкой воздуха ловушки из ваты сделать лучше, и воздух оставить ватой и стеной между еще. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 07.01.2016 07:51 |
|
|---|---|---|
|
Имхо тут дифузоры не так важны, как борьба с низкочастотными модами. Я бы сделал стены-резонаторы, чтобы сэкономить пространство, по формулам расчитываешь толшину воздушной прослойки, плотность мембраны... как-то сделать, чтобы можно двигая эту мембрану ближе-дальше, настроить точнее... можно попробовать побороться за низы  И да не стоит смотреть на пики отклика спл, нада смотреть на водопад - что там не гаснет и продолжает резонировать - то и поглощать работой мембьраны
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 07.01.2016 10:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва N-Monitors + Genelec
|
>Не зависит от свипа громкости частота! >Чем метр длиннее сделать Нчкп желательно. 2 хотя бы метра. >Не нужны рассеиватели! Расстояние значительное для них нужно... >Быть не должно вопросов в таком помещении вобще вешать куда, не получится там выбирать потому что... В ранних отражений места ловушки с ватой, нчкп места во все оставшиеся >С прослойкой воздуха ловушки из ваты сделать лучше, и воздух оставить ватой и стеной между еще. Как мастер Йода Виктор писать стал. Похоже величайшую мудрость знаний познал. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 07.01.2016 14:14 |
|
|---|---|---|
|
>>Не зависит от свипа громкости частота! >>Чем метр длиннее сделать Нчкп желательно. 2 хотя бы метра. >>Не нужны рассеиватели! Расстояние значительное для них нужно... >>Быть не должно вопросов в таком помещении вобще вешать куда, не получится там выбирать потому что... В ранних отражений места ловушки с ватой, нчкп места во все оставшиеся >>С прослойкой воздуха ловушки из ваты сделать лучше, и воздух оставить ватой и стеной между еще. >Как мастер Йода Виктор писать стал. >Похоже величайшую мудрость знаний познал. это 5!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 07.01.2016 16:23 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Это не 5, это 5555555555555 !!!!  Браво, Виктор! 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Жесть как она есть. Померял свой закуток.
Время: 07.01.2016 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Браво, Виктор! >Похоже величайшую мудрость знаний познал. Знаний мудрость познал величайшую похоже. (Да, завтра иду в Аймакс на "Звездные Войны", в связи с чем сижу пересматриваю все шесть предыдущих эпизодов.)
|
|
|
|
||