|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 04:15 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа  
|
Здравствуйте. Надо записывать акустический инструмент (кельтская арфа). Есть один микрофон Shure SM81 (конденсаторник, сейчас стоит ок 30000р), один микрофон Shure PG48 (динамический, в 10 раз дешевле) и AKG C411 (конденсаторник инструментальный, контактный). По идее надо купить второй аналогичный (SM81). Но можно ли сделать стереопару из тех что перечислены? Ну, SM81 точно, плюс один из остальных. Вообще я не знаю теорию этого дела, нужно ли подбирать стереопару из одинаковых или может быть записывать разными микрофонами нормальное дело, просто я не в курсе? Спасибо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 05:03 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны 
|
если вы так поступите, то никаких законов, в том числе УК РФ, не нарушите, просто возьмите и запишите, если результат вас не устроит, пойдёте другим путём 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 05:20 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
Спасибо. Я на выходных буду записывать, и конечно я изначально понимал что главным ответом будет полученный результат. Но просто хотел небольшого образования насчёт того есть ли теоретические правила или их вовсе нет. Я не звукач, а только музыкант. Мониторов нет, есть приличные наушники и колонки. Среди двух микрофонов с разницей в цене в 10 раз разницы в качестве не ощущаю, хотя в выборе акустических инструментов разницу ощущаю превосходно. Так сказать, это больше для самообразования, пообсуждать, может быть какие то теоретические моменты, результаты чьего то опыта. Может быть на практике это даже не понадобится полностью. Продаются ведь стереопары в виде комплектов. Что же это означает? Необходимость или маркетинговая уловка чтобы продать две вещи сразу. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 05:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
>Но можно ли сделать стереопару из тех что перечислены? Зависит от метода записи. Например, если метод записи - ставить микрофоны как бы к разным частям инструмента, то неважно. А если задача получить четкую правильную стереокартинку микрофонами, скажем установленными по методу Х/У, то тогда важно. Или еще, например, если будут еще инструменты в записи, то тоже важность правильности стереокартинки сильно уменьшается. А если это одна арфа - то важно. >Продаются ведь стереопары в виде комплектов. Что же это означает? Необходимость или маркетинговая уловка чтобы продать две вещи сразу Не, это не уловка - реально похожие по звуку микрофоны подбираются. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 05:34 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
вы в любом случае купите две вещи, если вам нужно стерео! подобранные пары, это когда тех.характеристики идентичные (что даже в рамках одной модели не гарантируется) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 07:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Цель записи, жанр? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 10:59 |
|
|---|---|---|
|
если бы был микрофон с диаграммой восьмерка то можно было бы M/S систему замутить тут микрофоны разные можно использовать и подобранная пара не обязательна 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 11:06 |
|
|---|---|---|
|
>если бы был микрофон с диаграммой восьмерка то можно было бы M/S систему замутить >тут микрофоны разные можно использовать и подобранная пара не обязательна С омни заместо 8ки тож можно попробовать наверное |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 11:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>С омни заместо 8ки тож можно попробовать наверное вот тут пробовали с другой стороны, я как-то помню было два рума на барабанах: близкий кардио и дальний омни, и из омни я сделал сайды и как-то похоже было на стерео если еслм добвлять к остальным дорожкам, но само по себе оно звучало неестественно навроде приколов с задержками, в микс не пошло
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва N-Monitors + Genelec 
|
>>если бы был микрофон с диаграммой восьмерка то можно было бы M/S систему замутить >>тут микрофоны разные можно использовать и подобранная пара не обязательна >С омни заместо 8ки тож можно попробовать наверное для MS обязательно наличие 8ерки. Омни может вместо кардиойды для S. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 12:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Для арфы два близких микрофона нормально. 81 на верх инструмента, динамическимй можно на низ. Если жанр лёгкий, типа попсы какой-нить. Из них и приличное стерео можно сотворить. Офф: что за мода пошла, писать слово "кардиоида" с буквой Й? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва N-Monitors + Genelec
|
>Офф: что за мода пошла, писать слово "кардиоида" с буквой Й? А что, я не один это делаю? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Неграмотных всё больше. Иногда уже хочется убивать... Возьмите второй микрофон, или пару, в аренду на запись!!! |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 12:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>С омни заместо 8ки тож можно попробовать наверное >вот тут пробовали >http://sound.stackexchange.com/questions/18003/mi d-side-with-cardioid-omni >с другой стороны, я как-то помню было два рума на барабанах: близкий кардио и дальний омни, и из омни я сделал сайды и как-то похоже было на стерео если еслм добвлять к остальным дорожкам, но само по себе оно звучало неестественно навроде приколов с задержками, в микс не пошло это здорово но задержки это растояния да и двигается без проблем в мультике
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 15:26 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
>... если метод записи - ставить микрофоны как бы к разным частям инструмента, то неважно.... по методу Х/У, то тогда важно... Вот это как раз искомое разъяснение. >А если это одна арфа - то важно. То есть важно? >Цель записи, жанр? Цель - видеоблогинг. Жанр - фолк, саундтрек, эмбиент, инструмент сольно, позже с вокалом/виолончелью/вудвиндсом/басом. Повесить немного алтиверба, отмастерить и синхронизовать с видео. >81 на верх инструмента, динамическимй можно на низ Тоже искомое разъяснение. Решил сначала пробовать не динамический, а контактный конденсаторный, на нём хорошо концерты шли. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>>А если это одна арфа - то важно. >То есть важно? Ну, для солньной важно, не трагедия. Тут решение напрашивается само собой - раз нет стереопары, то единственный выход - даже думать не надо - писать двумя миками, "приставленными" к разным частям арфы. (По-хорошему, я бы писал на 4 микрофона - два близких и два стереопарой подальше, но для видеоблога точно нормально и двумя). Вот Шуман правильно углубил мой вариант про два близких микрофона: "81 на верх инструмента, динамическимй можно на низ". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 17:10 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
По сути AKG C411 их два, микшируются в моно. Концертное решение. Два контактных микрофона приклеить внутрь деки арфы, в разные места. От них мини-XLR в коробочку-фантомник на батарейке. Коробочка микширует их в моно, от неё большой XLR в карточку микрофонный вход. В карточке (Roland duo-capture ex) два входа, в один ту коробочку, в другой 81. Особо не обтавится микрофонами, карточку брал для чисто ондого инструмента в стерео. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 17:11 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
*Особо не обставиться микрофонами | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Концертное решение. Для видеоблога сойдет, но лучше 81м и динамическим. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 19:06 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
Ну, параметры у контактного лучше. Да и стоит сейчас динамический тот 3т.р., а контактный один 13т.р, плюс ещё один 13т.р, плюс коробочка 4т.р, и того 30т.р. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 20:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Офф: что за мода пошла, писать слово "кардиоида" с буквой Й? >А что, я не один это делаю? А что, это повод быть безграмотным? Чтобы и дальше не выделяться? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 20:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Ну, параметры у контактного лучше. Ну, попробуйте, сравните. Мне всегда контактные меньше нравятся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 20:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Цель записи, жанр? >Цель - видеоблогинг. Жанр - фолк, саундтрек, эмбиент, инструмент сольно, позже с вокалом/виолончелью/вудвиндсом/басом. >Повесить немного алтиверба, отмастерить и синхронизовать с видео. Если устраивает запись тембров, а не пространства, то есть всё необходимое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 22.01.2016 23:03 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
Спасибо. Я постараюсь смонтировать побыстрее. Выложу тут видео. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 23.01.2016 02:29 |
|
|---|---|---|
|
Хорошим пишите центр, а любыми 2-мя дешёвыми и одинаковыми - стерео!  А потом на сведении сделаете стерео-ревер из моно, выбросив эти 2 дешёвых трека в корзину. 
|
|
 не важно, кто; важно - что |
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 23.01.2016 02:46 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
О,да, можно ведь сделать искусственное стерео, у меня ведь есть свёрточный ревер алтиверб, там можно и собор святой Елены и аустерлицкий лес сделать, и даже стиральную машину. Но завтра всё равно двумя запишу, сложности то минимум. Это когда долго объясняют рецепт борща, а в конце говорят что выкинте всё это нах..й и сварите нормальной гречи с пельмесами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 23.01.2016 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
если борщ не из свиньи которая хл####а воду из Днепра, то это#######а не борщ... но вам этого не понять это же навязывание и рилигие 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 24.01.2016 19:54 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
Записал. У контактного звук очень понравился, шикарный, объёмный и звонкий, прям снимает живое дыхание корпуса, прям дерево такое. Но беда, он даёт непонятный дисторшн, перегруза в кубейсе нет, на концертах такого не замечал. Можно было, конечно их наружу переклеить, но я не стал устраивать долгую борьбу, заменил на динамический. Вот свожу, потом видео монтировать буду. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 24.01.2016 21:36 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
Мля, у SM81 можно обойтись без Noise Reduction, а вот PG48 дал шумец. Попробовал NR, но он вносит квакающую вибрацию. Покупайте нормальные микрофоны. А ведь на концерте на вокал и флейту его ставил, было отлично. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 24.01.2016 22:06 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
Потрачусь, блин. Кто знает Shure PG81 шумит? Не хочу покупать такой же SM81, уж больно накладно, я его покупал когда он 14 стоил. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 24.01.2016 22:19 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
Как вообще тестировать сразу? На концертах контактный AKG C411 давал волшебнейший объёмный акустический звук, как будто это просто акустический инструмент увеличен до размеров танкера, и прямо чувствуется что струна натянута на дерево. Он и сейчас это дал, но этот дисторшн, вот чего не ожидал. На концертах дешевый Shure PG48 можно было дать вокалистке или флейтистке, чтобы они не брезговали клубным микрофоном, который до них грыз и рыгал в них пьяный бородач. А звук он давал объёмный и мягкий. А вот в студийной работе всплыло что он ффффф даёт. Только SM81 обрадовал, но 30 кусков, ыыыы 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 25.01.2016 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
"Не шумит" понятие относительное. Записывали мы альбом с кельтской же арфой. Так пришлось весь материал переписывать по новой - те преды, которые использовали в первый раз, оказались слишком шумными. И это с Шопсами и другими микрофонами. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 25.01.2016 00:50 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards 
|
>Мля, у SM81 можно обойтись без Noise Reduction, а вот PG48 дал шумец. Попробовал NR, но он вносит квакающую вибрацию. Шумоподавитель в iZotope RX показывал себя хорошо. Даёшь ему фрагмент "чистого" шума — изучить, — и потом по этому образцу он вырезает шум из всего файла. Один прогон при щадящих настройках — шум не исчезает, но становится значительно тише, и никакой вибрации. Можно проверить-послушать, что именно вырезается. (Это не к отмене поиска менее шумящего оборудования.) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 25.01.2016 00:53 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
Спасибо, возьмём | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 25.01.2016 01:34 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
Ну сделал звук, теперь ковыряюсь в сони-вегас. И как там отрендерить видео? Интуитивно нихрена не понятно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 25.01.2016 02:34 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
Ну вот как то так: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 25.01.2016 02:44 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
В левом канале на 80% SM81, на 20% PG48. В правом наоборот. Потом лимитер, нормализатор, встроенные в аудишн 1.5. Потом сведение в Cubase SX3, там сначала свёрточный ревер Altiverb в стерео (с ним переборщил, врят ли кто поверит что в квартире такая реверберация). Потом мастеринг TRackS 3, сам не умею настраивать, юзаю пресеты. Ах, да, PG48 перед кубейсом чистил нойс редукшеном в аудишн 1.5. Потом в сони-вегасе совмещал звук и рендерил, залил. Ну в следующий раз попробую контактный AKG C411, сейчас было мало времени с ним бороться. Ещё у ревера другую свёртку выберу и поменьше. Высказывайте пожелания, критикуйте, и я вас буду кормить арфовой музыкой каждую неделю. Подписывайтесь на мой канал, на котором пока почти нет видео, но каждую неделю будут появляться. Спасибо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 25.01.2016 03:22 |
|
|---|---|---|
|
|
дайте звук обработать профи а не лечить тут про рилигию и веганоф
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 25.01.2016 04:14 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Кельтская Арфа
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Записывать стерео не стереопарой, а двумя разными микрофонами.
Время: 25.01.2016 11:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Не шумит" понятие относительное. Записывали мы альбом с кельтской же арфой. Так пришлось весь материал переписывать по новой - те преды, которые использовали в первый раз, оказались слишком шумными. И это с Шопсами и другими микрофонами. за чей счет? и какие преды были и на что поменяли?
|
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|