| Автор |
Тема: Сумма daw
Время: 25.12.2016 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты  
|
целесообразно уже сведённый трек в кубе 5 переэкспортировать для вывода в рипере или протулзе? Сводить не хочу в этих прогах, не удобные для меня, а сумму, начитавшись форумов, уже отчётливо хочу сделать в другой проге, ну или может кто предлагает услуги вывода на студийке через штудер например или нив и тд, есть ли вообще такая практика? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards 
|
>целесообразно уже сведённый трек в кубе 5 переэкспортировать для вывода в рипере или протулзе? >Сводить не хочу в этих прогах, не удобные для меня, >а сумму, начитавшись форумов, уже отчётливо хочу сделать в другой проге, >ну >или может кто предлагает услуги вывода на студийке через штудер например или нив и тд, есть ли вообще такая практика? Вопрос про потрековый сгон со всеми эффектами, кроме посылов-пространств? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 02:35 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>Вопрос про потрековый сгон со всеми эффектами, кроме посылов-пространств? все эффекты и тд уже экспортнул в ещё один мультик тут уже просто в другую машинку запихнуть надо шоб просчитал всю готовую кучу стемов либо сгруппировать и на пульт отправить, при наличии денях. Если я правильно понимаю, как это примерно делается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 03:36 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>>Вопрос про потрековый сгон со всеми эффектами, кроме посылов-пространств? >все эффекты и тд уже экспортнул в ещё один мультик >тут уже просто в другую машинку запихнуть надо шоб просчитал всю готовую кучу стемов Желательно, чтобы в проекте (или сессии) просчитывающей программы был, по возможности, такой же Pan Law, как в исходном проекте. >либо сгруппировать и на пульт отправить, при наличии денях. Если я правильно понимаю, как это примерно делается. При выводе в аналог скорее всего потребуется вносить коррективы. Как бы досвести. Плюс, может одолеть желание воспользоваться "аутбордом"... ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 04:00 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>Желательно, чтобы в проекте (или сессии) просчитывающей программы был, по возможности, такой же Pan Law, как в исходном проекте. это если моно, я-то в стерео вывожу, там ничего из панорамы по идее уже трогать не потребно больше, я так полагаю. >Плюс, может одолеть желание воспользоваться "аутбордом"... ну вот, думаю, будет ли сильная разница в том же рипере, чтобы жалезо пока не юзать. Из всех кричалок о качестве суммы, остановился на протухле, а рипер орут типа лучше протухла, мол тоже где-то про прибрехивает. Не подумайте там, меня и в кубе устраивает всё, просто начитался, мол лучше кубануэндо любой секв звучит и стало вот интересно, реально ли улучшит или не. Просто пока хорошо сведённого проекта нету (на данном понимании происходящего), шоб прям уверен был, чтобы самому разницу увидеть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 04:32 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
> >>Плюс, может одолеть желание воспользоваться "аутбордом"... >ну вот, думаю, будет ли сильная разница в том же рипере, чтобы жалезо пока не юзать. > Из всех кричалок о качестве суммы, остановился на протухле, а рипер орут типа лучше протухла, мол тоже где-то про прибрехивает. >Не подумайте там, меня и в кубе устраивает всё, просто начитался, мол лучше кубануэндо любой секв звучит и стало вот интересно, реально ли улучшит или не. >Просто пока хорошо сведённого проекта нету (на данном понимании происходящего), шоб прям уверен был, чтобы самому разницу увидеть. Номинальный тест был (тоже не по степени кайфовости оценивалось)... Вроде, оказалось, что и ПТ разных версий играют чуть-чуть по-разному. Баунсы Рипера и ПТ сам сравнивал. У одного из них фазу развернул — вон она, разница, бултыхается. Pan Law подогнал — разница упала куда-то на дно. Сделал погромче — насколько помню, это не какая-то узкая частотная полоса, которой будет не хватать или которая будет мешать, что прям вообще. Предположительно. А если бы исходный микс был кайфовый, тест был бы радикально информативнее. Не надо было бы предполагать. Достаточно было бы послушать ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 04:41 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
и кто в итоге в перевесе? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 04:45 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>и кто в итоге в перевесе? Так разница-то не подписана ) Тест был инженерный, не меломанский. Разница — в районе где-то под 90 dBFS. Для себя решил, что больше по этому поводу не парюсь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 04:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Смысла менять станцию ровно ноль. Выводить в аналог только если точно зная зачем и как. Что в данном случае под вопросом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 10:52 |
|
|---|---|---|
|
С форумом непорядок - нельзя отправлять сообщения в тему. | |
|
По вопросам продукции Digilab обращайтесь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 10:55 |
|
|---|---|---|
|
|
По ссылке небольшой тест от меня: 3 файла. 1) Чисто цифровая сумма. 2) Ламповый сумматор Inner Tube Audio - Atomic Sumthang + ламповый компрессор Inner Tube Audio - Atomic Squeeze Box (на мастере). 3) Цифровая сумма + ламповый компрессор Inner Tube Audio - Atomic Squeeze Box (на мастере). Уровни громкости нужно немного отстроить. Сумматор немного вгонялся в красную зону для окраса. На компрессоре редакция примерно 1.5 дб. Суммировал 4 стема. Конвертер Mytek 192. Ссылка на контору: Компрессор стоит 6750$ / Сумматор 2500$. 
|
|
|
По вопросам продукции Digilab обращайтесь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 10:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ссылка на тест: | |
|
По вопросам продукции Digilab обращайтесь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 11:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Из моих личных наблюдений ничего не звучало круче чем вывод 8 стемов на Studer A80 + суммирование через пульт API / Helios + сброс суммы на ATR 102 и дальнейший захват красящим Burl. 
|
|
|
По вопросам продукции Digilab обращайтесь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 11:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Желательно, чтобы в проекте (или сессии) просчитывающей программы был, по возможности, такой же Pan Law, как в исходном проекте. >это если моно, я-то в стерео вывожу, там ничего из панорамы по идее уже трогать не потребно больше, я так полагаю. >>Плюс, может одолеть желание воспользоваться "аутбордом"... >ну вот, думаю, будет ли сильная разница в том же рипере, чтобы жалезо пока не юзать. >Из всех кричалок о качестве суммы, остановился на протухле, а рипер орут типа лучше протухла, мол тоже где-то про прибрехивает. >Не подумайте там, меня и в кубе устраивает всё, просто начитался, мол лучше кубануэндо любой секв звучит и стало вот интересно, реально ли улучшит или не. >Просто пока хорошо сведённого проекта нету (на данном понимании происходящего), шоб прям уверен был, чтобы самому разницу увидеть. Могу тебе сделать тесты с железом с твоим проектом бесплатно. Сумма и аналоговый аутборд на группах. Пиши в личку, если будешь готов! |
|
|
По вопросам продукции Digilab обращайтесь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 11:39 |
|
|---|---|---|
 
|
хвала яйцам дошло наконец то а чо тролили тогда???? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 11:41 |
|
|---|---|---|
|
|
а больше всего порадовала фраза - не услышал.. а прочитал... пипеецц вы слухачи... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 12:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Мaдя , скачай рипер. 50 мб весит. там все просто. только скачать нужно будет рендер под мп3. Чем быстрее начнешь, тем бысрее с куба слезешь если хочешь, скинь мультитрек, я его в рипере срендерю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 12:13 |
|
|---|---|---|
|
|
На счет куба: не так давно скинули мне исходники для манипуляций. Я проманипулировал в кубе в вариаудио. Срендерив результат обнаружил, что звучит хуже чем исходник. Раньше не замечал, счас заметил. Может я что не так сделал или не так что-то настроил, однако факт есть факт. Куб как-то замазал звук при миксдауне обработаной дорожки (я не про сумму говорю). ...Надо попробовать просто исходник закинуть в куб ничего с ним не делать и потом просто его же смиксдаунить. И результат сравнить с исходником. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 12:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Номально будет только : Лента -> консоль -> 2tr лента | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 12:35 |
|
|---|---|---|
Львов
|
>> Я проманипулировал в кубе в вариаудио Думаю, в этом и кроется причина деградации звука. Нужно тщательно подбирать алгоритм варпинга (вариаудио) под конкретный источник, чтобы минимизировать артефакты работы этого инструмента. По моим наблюдениям, ПроТулс меньше всего калечит звук при варпинге. |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Курск
|
Выскажу своё мнение по существу вопроса: 1. Математическая сумма в разных DAW отличается на очень малые, не значимые для микса величины. Менять DAW ради суммы - это бессмысленно. Слепой тест все равно провалите. 2. Внешний железный сумматор, с возможностью окрашивания это круто, особенно если микс еще не был сильно покрашен другим железом на этапе трекинга или сведения. Живая лента это очень круто. Железная компрессия это очень круто, софт значительно меньше, как средство художественной выразительности. Но умять можно и тем и другим. 3.По итогу если бюджет проекта позволяет, иили если это свой творческий долгострой, то точно не грех попробовать выходы с шин пробросить через сумматор и возможно eq-comp в железе. А громко лимитировать, стерео расширять, сатурировать - обратно в софте. 4. Голый микс DAW нельзя сравнивать с миксом в аналоге. Можно сравнивать микс нашпигованный UAD и Slate с миксом куда вмешивался аналог. 5. Важно уметь формировать звук при записи. Зачастую почти готовый тембр на хороших студиях уже получается при трекинге, работая с такими файлами многие вопросы сами отпадают. Еще раз подчеркну, что это моё личное мнение на данном этапе развития. (Активно крашу железом при записи, частенько прогоняю присланное через железо, свожу в цифре "сверху" - загруженная mix bus и много обработки на групповых шинах) Думаю лет через 5 мое мнение может поменяться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>Номально будет только : Лента -> консоль -> 2tr лента Сначала потрековый/постемовый сброс на многоканальник? О такой роскоши я и не подумал ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>Ссылка на тест: шот я особо разницы не заметил пока 1 тест при беглом переключении был менее сжат, это всё что я смог заметить. Хотя возможно я начал это себе представлять, увидев названия, поначалу ибо не слышал ничего особенного. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Курск
|
Номально будет только : Лента -> консоль -> 2tr лента это мечта... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
примеры такого есть? цифровой вывод и такой консольно-лентовый |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Думаю, в этом и кроется причина деградации звука. >Нужно тщательно подбирать алгоритм варпинга (вариаудио) под конкретный источник, чтобы минимизировать артефакты работы этого инструмента. >По моим наблюдениям, ПроТулс меньше всего калечит звук при варпинге. А мелодайн как вам? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>>Думаю, в этом и кроется причина деградации звука. >>Нужно тщательно подбирать алгоритм варпинга (вариаудио) под конкретный источник, чтобы минимизировать артефакты работы этого инструмента. >>По моим наблюдениям, ПроТулс меньше всего калечит звук при варпинге. >А мелодайн как вам? И вообще бы список, что сравнивалось ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 25.12.2016 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
Да чисто по субъективным ощущениям при выравнивании барабасов- PT, Studio One, Cubase | |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 26.12.2016 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Разве у куба и Пт не один и тот же эластик? А вообще барабаны лучше резать чем варпить |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 26.12.2016 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
 и кросфейдить логичный и быстрый метод редактирования варп - максимум на пол секунды иначе джёппа будет. и это для вокала больше инструмент. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 26.12.2016 02:24 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Мадя, хочешь попробуем скинут на Штудер 820 и потом сумму в аналоге? Только у меня сумматора хорошего нет  Варианты только Mackie 24-8 или Soundcraft B800
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 26.12.2016 03:44 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
Weld , да, как додизайню и сведу +- адекватно, маякну, можно будет затестить разницу, а там уже и поработаем при объективном улучшении. PS (для оценки профпригодности и уровня аранжа) предваритерьный чистый микс без мастера, задиров уровней, компресии и тд (черновой вокал на припеве для отстройки уровня) вавка как есть, в кубе ровно такое же качество, на мой слух ничего не поменялось при экспорте |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 26.12.2016 10:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha,Warwick, Lakland 
|
Давно уже не слышал сёров по поводу кто лучше звучит))) Для меня лучше звучит то, где я быстрее добиваюсь нужного мне результата!)) Обновился до 9-го куба! Ура))) Купил себе и СтудиоУан и Протулх. Но в итоге сижу в кубе! Удобный зараза (дело привычки). Пару раз эксперементировал! Сливал суммы в разных прогах. В районе 98 треков было. Оркестр + бэнд. Вычитается в 0. Значит ни какой разницы однако!))) У меня дома валяется какой то сумматор TLaudio 16-ти канальный! Правда вывести на него не с чего! Вот все исчу что то подходящее для вывода. Не уверен что с ним будет лучше конечно... но приятно иногда по эксперементировать!) И никаких варпов!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 26.12.2016 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д. 
|
>https://www.theaudiohunt.com/listings/mixers >Кто-нибудь пробовал? Harrison Mixbus 32C сейчас можно купить менее, чем за 10т.р.по акции. Окрас уже по умолчанию. >Номально будет только : Лента -> консоль -> 2tr лента Осенью делал музыкально-поэтический проект. Автор был согласен на любые эксперименты со звуком. поэтому мак использовал только как рекордер, а суммирование и обработка шли через консольку. Для сравнения скидывал с консольки сумму в цифру и на обычный моденный Tascam 32 (плёнка TDK). Приходил знакомый, со своими виртуальными сатураторами, такого же эффекта плёнки добиться не смог. Один сёр.Там даже по фазометру разница видна. Впрочем, это уже много раз перетирали. Weld , к тому вопросу: стоит ли использовать ленту? Конечно стоит. Если она уже есть в наличии и аппарат отстроен, грешно пользоваться симуляторами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 26.12.2016 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
беда в том что люди про это читают.... а ухи свои продали давно менежменту  ну и по делом 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 26.12.2016 15:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ну и по делом >вам же работы будет больше. чего тут уж сетовать причем тут работа я про диваных спецов которые по этому поводу тут на гавно исходились и всеровно к этому пришли потом...... только через статьми а не звук завтра напишут все прыгаем с крыши... они прыгнут.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сумма daw
Время: 26.12.2016 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>PS (для оценки профпригодности и уровня аранжа) >предваритерьный чистый микс без мастера, задиров уровней, компресии и тд (черновой вокал на припеве для отстройки уровня) >вавка как есть, в кубе ровно такое же качество, на мой слух ничего не поменялось при экспорте >https://yadi.sk/d/MP7pVUIa34uFCy Так вроде норм. Только барабасы как-то не так звучат. И вокал... Там как-то перестарался. Лееринг? |
|
|
|
||