|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Привет всем. Задался вопросом по поводу применения управляющего сигнала. Используется ли управляющий сигнал вокала по динамичской коррекции все остальной звучащей фонограммы? Конкретный пример: создаем шину (папку) на которую направляется все: барабаны, гитары, клавиши, бас - одним словом все, кроме вокала и эффектов (ревер дилэй и т.д) Потом с помощбю управляющего сигнала вокала корректируем звучание фонограммы и таким образом выделяем вокал. Пример: создаем посыл сигнала вокала на общую папку (шину) с инструментами. в папке под управляемой функцией выбираем параметр gain того же фабфильтра (соответсвующий band) и настраиваем работу по мид составляющей спектра в районе 400-600 Гц например для того, что бы тембр голоса передать в миксе (вернее, что бы он прослушивался) но в то же время и не эквализировать на постоянку всю фанеру. Надеюсь понятно пояснил. Вопрос к профи: практикуется ли такой прием в сведении или это не стоит внимания и ничего интересного в микс не внесет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва бубен
|
для похожих задач существует Trackspacer |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>для похожих задач существует Trackspacer >https://www.wavesfactory.com/trackspacer/ Ух ты!) Спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 15:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Рокеры пользуются 1176 и LA2A-) Остальное для девочек. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
PuggyBlack , причем тут компрессоры?) Side chain это не всегда компрессирование управляемого сигнала управляющим. Что хочешь можно управлять данной цепью: и эквализацию и реверберацию ну и компрессию. Но lfeelgood в точку с плагином попал. Он еще и просчитывает какие частоты прибирать в динамическом режиме. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound 
|
>по динамичской коррекции все остальной звучащей фонограммы? >Рокеры пользуются 1176 и LA2A-) Остальное для девочек. > причем тут компрессоры? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
А как используется side chain в реверберации и eq ? Я в студийных тонкостях не знаток, но для общего развития было бы любопытно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
Ладно, я видимо опережаю события. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>А как используется side chain в реверберации и eq делается посыл на управляемый трек (я работаю в Рипере), в нем выбирается нужный прибор в инсерте (например эквалайзер Fabfilter), создается band, в функциях прибора (programm) выбирается соответсвующая функция вашего bend-а (добротность, частота, уровень (gain) - именно то, что должно управляться сигналом) пару манипуляций по настройке и все начинает работать. Принцип таков. Кстати, этим моментом я стал интересоваться после того, как Юриваныч на мультитреке шепелевого David Crosby предложил еще и от шепелявости избавиться  Кстати, реализовал ту схему, которую сам и выдумал (но не знал как реализовать): вешается диесер на дабл трек, дабл не идет на мастер, в его инсерт вешается deeser waves. в деесере выбираем функцию сайдчейн и в посыл идет сигнал срабатывания деесера и этот сигнал поднимает соответсвующий gain выбранной частоты по боковой цепи. Получается как бы деесер наоборот, или инверсия деесера. Как угодно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 17:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Drinking , на счет реверберации у меня была задача избавиться от хвостов и повторений в паузах при том, что уровень реверберации при общем звучании мне нравился. Но вот все инструменты затихают и получается плохо. Можно автоматизацией уменьшать уровень дилэя или ревербератора, а можно и настроить сайд чейн и управлять уровнем дилэя. вокал перестал звучать, дилэй перестал играть
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>вокал перестал звучать, дилэй перестал играть >просто гейт нельзя было на аукс повесить после эффекта? Да, эта мысль тоже пришла, однако управляющим компрессором можно настроить скорость затухания функцией восстановления. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Курск
|
Динамический EQ штука применимая, но как правило нужна она либо когда трекинг плохой, либо когда надо как сказал Анечка: "Акапеллы" зачастую на готовую "Сводку" кладут Самый частый пример с трекингом - неудачный микрофон для вокалиста, при форте вылезают очень резкие обертоны в верхней середине, на спокойных же нотах звучание нормальное. Частый трюк еще, когда ревер сайдчейнится от сигнала, при удачных настройках можно добиться более глубокого пространства без потери читаемости. Ну и в танцевальной музыке очень много всего построено на гейтах и сайдчейнах, это само собой разумеется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Курск
|
Дилею чаще просто автоматизацию проще(лучше) прописать | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
Не, гейт не интересно, слишком просто видимо. Я уже не говорю о плясках с деесером вместо многополосной компрессии (разновидностью которой он в принципе и является). Я не допёр насчёт управления полосой эквалайзера, честно говоря. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Дилею чаще просто автоматизацию проще(лучше) прописать Это да. Однако, еще пришла мысль о том, что если использовать прибор Ifellgood'a, то теоретически можно поднять РМС без искажений на более высокий уровень, нежели без применения данного прибора, так как суммирующая частот вокала и фанеры (как пример) будет так сказать константой и равняться РМС одного из сигналов (+-) в каждый момент звучания фонограммы и звучания фонограммы с голосом. Но, как работает сумматор, я не знаю, |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не, гейт не интересно, слишком просто видимо. Я уже не говорю о плясках с деесером вместо многополосной компрессии (разновидностью которой он в принципе и является). >Я не допёр насчёт управления полосой эквалайзера, честно говоря. Деессер можно сделать и на основе динамической эквализации, если только у эквализации и компресии не один и тот же принцип действия. Тогда тривиально замечание. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Drinking , с классической точки зрения, компрессор - это прибор который снижает громкость (то же многополосный). А нам нужно после порога срабатывания прибавить громкость. Как такой прибор называется, я не знаю. Экспандер вроде бы.. >Я не допёр насчёт управления полосой эквалайзера, честно говоря. Возможно, Антон прояснит этот момент |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
Всё таки я какую то другую звукорежиссуру учил... Не знаю на основе чего ваши деэссеры, но те о которых мне известно работают с динамическим диапазоном определенной частотной полосы, то есть являются вариантом сайдчейн компрессии, это не совсем то же самое что эквализация, если что. Опять же, не знаю ваших классиков, но у моих компрессор это прибор динамической обработки, который работает с амплитудой сигнала (громкость не совсем то же самое, на всякий случай), чтобы "прибавить громкости" мы можем усилить сигнал с выхода компрессора чем то вроде output gain. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
Антон справился, кстати. Но не знаю для чего это применять вообще. Может для каких то художественных приемов... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 19:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>, то есть являются вариантом сайдчейн компрессии почему сайдчейн?, если это просто компрессия определенной полосы частот сигнала. А если убавлять динамически управляющим сигналом саму эту полосу, но уже за счет эквализации (фейдер будет двигаться) мы получим тот же эффект диессера, только без искажений, которые вносит компрессор после порога срабатывания. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати, просветите неуча: как работает компрессор по своему воздействию на сигнал? 1- некомпрессированный сигнал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
Я капитулирую и передаю эстафету. Пардон за оффтопы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Курск
|
Господа Модераторы, ну когда уже это вот закончится на Студийном звуке? Ну нельзя же так. Если нет у человека самоцензуры, то может модерация может сделать раздел чуточку осмысленнее? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 20:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Если нет у человека самоцензуры, то может модерация может сделать раздел чуточку осмысленнее? Особенно это касается выкладываемых миксов. это же форум СТУДИЙНЫЙ ЗВУК. а то криминал нашел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты 
|
эт бесполезно 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Курск
|
да, бесполезно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну так а че утонченно-эстетическое братство Warmer возбудилась, если бесполезно?) Делайте свой никельбэк (преампы ж есть), а я подправлю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
потому что твои посты уже автоматом пропускаешь  слишком много тебя, не более того весь форум уже страдает |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 24.04.2017 23:55 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
>деэссеры ... работают с динамическим диапазоном определенной частотной полосы, то есть являются вариантом сайдчейн компрессии -- Нет. Сайд чейн - тут вообще не при чём абсолютно. Простейший деэссер - это компрессор с некоторым EQв цепи управления, который поднимает ВЧ. Является полным барахлом, ну или на выбор - либо компрессор, либо дэессер. Только одно из двух. Правильный деэссер - это, упрощённо говоря, одна полоса динамического эквалайзера, где по мере увеличения уровня сигнала в этой полосе - одновременно уменьшается усиление этой полосы. А вообще - может, пора таки вспомнить ? Может, всё же организовать, и при нормальной длительности? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 25.04.2017 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
Сайд чейн вообще не при чём, но деэссер таки является компрессором с eq в цепи управления. Это разве не про то же речь? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 25.04.2017 00:12 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>Господа Модераторы, ну когда уже это вот закончится на Студийном звуке? >Ну нельзя же так. >Если нет у человека самоцензуры, то может модерация может сделать раздел чуточку осмысленнее? Я полностью согласен... надо как-то гейт настроить на определённый порог
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 25.04.2017 01:10 |
|
|---|---|---|
|
Курск
|
21st сеnturyman - что ты подправишь? Чушка ты. По твоему ты хоть раз сделал лучше подправляя? Уже и мониторы купил, а все одно, едино. Чушка. В том и то и дело, что преампы есть, хоть и не много, но свои, и студия есть своя и работа есть, и дело свое. И даже если с устатка микс гавно то и выложить на критику не стыдно. А у тебя что есть? Захер ты вообще тут сдался? Цырк, как у Вас пишут, да и только. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 25.04.2017 04:04 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>деэссер таки является компрессором с eq в цепи управления. -- Это тока ежели плохойдешёвый дэ-ессер... ПРАВИЛЬНЫЙ (например, ВИЧ 263) - это существенно более сложный аппарат.  Бо он вообще - регулирует ТОЛЬКО ВЧ-диапазон, не трогая всего остального. Вот, собс-но: 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 25.04.2017 07:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Celebrimor , ты мне не тыкай, дурачок, я на мониторах и не свожу. Я их купил до лучших времен, когда можно будет на них нормально работать. А свожу в наушниках. А чушка - это ты. К тому же с раздутым самомнением. То что у тебя там что-то есть - это хорошо. Теперь дело за малым осталось - за результатом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 25.04.2017 08:27 |
|
|---|---|---|
|
|
21st сеnturyman Мне кажется что дело дойдет действительно до коллективного письма всем форумом и тебя просто от сюда выключат. Я уверяю, что за твое отключение подпишется большинство. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 25.04.2017 09:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Прикол в том, что поводов к этому нет. Это просто стадное чувство. Просто кого-то обидел когда-то словом и теперь все обиженные при возможности активизируются. Поднята интересная тема для обсуждения. Обученый Дринкинг открыл для себя что-то новое. Пугги, а то что я тебя откровенно посылал не дает тебе право провоцировать весь форум к написанию письма на деревню дедушке. Это дедский сад с пеной у рта. К тому же есть модератор, который следит за порядком.. он все почитает, сделает соответствующие выводы и примет соответствующие меры, если сочтет их необходимыми. Я не против бана, если он обоснован. Надоело наблюдать высокомерное брюзжание некоторых несостоятельных. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 25.04.2017 09:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Продолжай... в том же духе. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 25.04.2017 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
Просто стадо, точно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по side-chain.
Время: 25.04.2017 12:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Метать перчатки с бисером некоторые научены больше, чем звукорежиссуре. | |
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|