| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 02.11.2020 17:28 |
|
|---|---|---|
Moscow 
|
liusi: >Придурок. -- Вообще-то оскорбления запрещены на всех форумах. Зря Вы так! yiyiyaccc: >делал тест - запись 10кГц(-20дБ) прогнал 100 раз. ничего не затёрлось -- Я вообще-то писал про то, что >запись с меньшим подмагничиванием - быстрее "затирается". |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 02.11.2020 23:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Трасолог-любитель, инета про Мариинку начитавшийся Он, вообще-то, профи, и там конкретно работал, в отличии от невостребованных в силу проф непригодности фарцовщиков клавишами:-) Может хватит тут уже свою желчь изрыгать на всё непонятное ? Займитесь уже самообразованием хотя бы с помощью Гугла, а пока не лезьте в темы к которым не имеете никакого отношения ! Играйте этюды Черни, успокаивает ! И сходите на "Лебединое Озеро" , развейтесь, там прекрасная ария Вронского, да и Баллада Томского неплоха ! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 02.11.2020 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat 
|
Валерий, >И суть в том, что с обычными кассетами где нет этих HX Pro, такого эффекта, что приятно слушать и в цифре. - нет. А я вот записываю на кассету только БЕЗ долби . И шумов как-то особо не "замечаю". Зависит от ленты. уровня ее шумов способности от магнитофона и сооответвенно от уровня записи, который они могут обеспечить. Перевод в цифровой формат с кассеты - это нормально если формат правильный ( 192 / 24 или DSD) . Но чаще делают наооборот : с CD на кассету, что бы хоть как-то - "оживить" 44/16 . |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 03.11.2020 08:23 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
>Валерий, >>И суть в том, что с обычными кассетами где нет этих HX Pro, такого эффекта, что приятно слушать и в цифре. - нет. >А я вот записываю на кассету только БЕЗ долби . И шумов как-то особо не "замечаю". Так я тоже никаких долби никогда не использовал при записи   т.к. "живой" сигнал, не подвергнутый какой либо обработке, мне всегда больше нравился чем пропущенный через какой либо шумодав, а некоторый небольшой шум меня обычно не трогал, тем более если полезный сигнал с нормальным уровнем. А с Долби HX Pro - это другое, с шумоподавлением даже не связано, и никакой редакции или обработки сигнал не происходит. Наоборот даже, все частоты сигнала при адапт. подмагничивании получают свой оптимальный ток подмагничивания, который отличается для низких, средних и высоких. В то время как при обычной аналог. записи ток подмагничивания фиксированный, усредненный для всех частот, и всегда какие то частоты записываются хуже других, даже при хорошо настроенном мафоне. Соответсвенно при переводе в цифру эти частоты в большей степени искажаются или теряются и в цифре эти огрехи начинают ощущаться еще больше. Т.е. Долби HX Pro - совершенно обратный эффект дает. Если шумодавы, те же Долби подпорчивают сигнал редактируя его, то HX Pro, наоброт, выдает еще более "живой" сигнал, более естественный уже во всем спектре в отличие от бычной записи, где только либо низкие хорошо, либо высокие, либо усредненно. Ну и, таким образом, HX Pro дает сигналу как бы больший запас прочности для перевода в цифру.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 03.11.2020 09:37 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>Он, вообще-то, профи... "профи"? Кому вы такие "профи" сейчас нужны? Завалинка ненужных никому брюзжащих на весь новый мир, старых звуковых пердунов? Перекреститься и сплюнуь...тьфу! // Посвятивший себя определённой профессии, непрерывно её изучающий, рано или поздно начинает понимать, что чем дальше он в ремесло, тем дальше оно от тебя. Годы наслаивают горечь, что от дурацкого слова "профи" остаётся только поумневшее "фи". // Употребление слова я "профи" своеобразный тест на "кто перед тобой"..) Это или юнец не набравший ума, или старец так никогда в себе и не обнаруживший. Никто в этом мире ничего не знает. Есть только врЕменные ремесленники определённых занятий. Будь то хирург, изучивший тупо порядок действий в нескольких операциях, или космонавт изучивший порядок нажимания нескольких десятков кнопок. У них хоть горизонты понимания есть, в отличие от назвавшего себя "профи", сидящего тупо около стареющей с каждым днём рэковой стойки, да свои мордо/фотки перед консолью хозяина в инете рассыпающего. Лохам только изредка и нужны, обозвавшие себя "профи". В чём "профи" то? В том, что все ваши навыки из прошлого умещаются мелким почерком на трёх школьных тетрадных листах? В том что каждый про себя в википедию эпитафию может настрочить? И былыми дипломами, как транзисторами насыпанными в маракасы трясти? // Жалко на вас смотреть и ваши поучения случаем читать. Да и..пенсию то не забудьте получить, и таблетки от гипертензии выпить..) Так с "профи", у которых познания не множат печали, бывает. Хвала себе у них - признак старческой деменции. И не забудьте пыль с древних рэков протереть.. Архив и музей всё таки. Вдруг молодые познаватели звука на экскурсию в кунсткамеру заглянут. чуднО! |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 03.11.2020 09:45 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
И последнее.. Почитайте словесную херню, что чуть выше строчит некий валерий/гитарист. Что это? Для чего это? И таких бессмысленных словес в этой теме 80 процев. Зашедший на вербальный огонёк, незащищённый оберегом к подобному чтиву точно свихнётся..
|
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 03.11.2020 10:29 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Или вот, от "профи" у которого в балете поют: >Займитесь уже самообразованиемя....и сходите на "Лебединое Озеро" , развейтесь, там прекрасная ария Вронского, да и Баллада Томского неплоха !
|
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 03.11.2020 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
liusi: >таких бессмысленных словес в этой теме 80 процев. -- Да. И все они принадлежат Вам. liusi, просил же Вас утихомириться! Ну зачем Вам себя ТАК позорить? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 03.11.2020 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
Валерий, Про HX Pro возможно Вы и правы. У меня не было такой техники. Но меня больше заинтересовало использование внешнего преампа....(т/к я не уверен в качестве входного усилителя встроенного в мой АЦП) а согласовывать по уровню сигнал надо при записи . К "схеме Тарасова" конечно есть вопросы ... сейчас если делать на операционниках - есть и другие варианты... Мои хотелки Усиление от 0 до 20 Дб АЧХ- +/- 3 ДБл от 10 до 40 КГц Uвх/ном - 50 mV - 1 V Сигнал/шум - менее "- 60 Дбл" КНИ - не более 0.1% ( т,е почти "похрену" ) И  линейная фазо-частотная характеристика Было бы замечательно это реализовать на "дискретах" и с малыми обратными связями .... Интересно мнение Михаила ( ака Long) по этому поводу ( думаю для него это давно пройденные вопросы ....) |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 03.11.2020 17:25 |
|
|---|---|---|
|
более того у него есть прибор круче ваших заявленых парамтеров ну какойнить пултек я бы себе в тракт бы завел
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 03.11.2020 17:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Валерий, >>>И суть в том, что с обычными кассетами где нет этих HX Pro, такого эффекта, что приятно слушать и в цифре. - нет. >>А я вот записываю на кассету только БЕЗ долби . И шумов как-то особо не "замечаю". >Так я тоже никаких долби никогда не использовал при записи т.к. "живой" сигнал, не подвергнутый какой либо обработке, мне всегда больше нравился чем пропущенный через какой либо шумодав, а некоторый небольшой шум меня обычно не трогал, тем более если полезный сигнал с нормальным уровнем. это вынужденая мера ибо если бы без долби я птом отмастерил что было на кассете шипело бы аки чайник... одно дело просто переписывать записи для прослушивания и не коммерческого использования у себя дома другое дело их есче и обрабатывать и отправлять на тираж к примеру того же сиди представляю такой альбомчик все песни в тишине и тут пшшш чух чух поехали)) так что иногда это вынужденная мера вот на штудере да, ни когда не использовал шумодав там совсем другие скорости и пленка, нежели чем касссета 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 03.11.2020 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
>одно дело просто переписывать записи для прослушивания и не коммерческого использования у себя дома >другое дело их есче и обрабатывать и отправлять на тираж к примеру того же сиди Для коммерческого использования, да, конечно нужен еще шумодав какой то. Я сейчас посмотрел одну из этих кассет с HX Pro, вот прилагаю фото. Как видно, кроме HX Pro (справа на кассете значки), совместно еще похоже 2 долби шумодава используются: B и NR. Т.е., очевидно это последний писк достижений в аналоговой записи, когда совместно к Долби шумодавам добавляется HX Pro. И это добавление, надо сказать, кардинально все меняет, - порча от шумодавов уже не ощущается (если сравнивать с кассетами с одними шумодавами без HX Pro). И как я сказал, эти кассеты на мой вкус переплевывают по качеству даже винил. Вот, цитата из В общем система НХ Pro значительно (по некоторым данным до 15 дБ) увеличиает перегрузочную способность канала записи, резко улучшая качество звука... или еще вот из (штудеры отдыхают  - Люська , уж здесь то должен порадоваться ) : Система Dolby HX Pro дает поразительный результат – при ней качество звучания кассетного магнитофона становится таким же, как у хорошего катушечного магнитофона с гораздо большей скоростью перемещения ленты. Обычно всегда приглушенные высокие частоты как бы прорезываются и звучат чисто и натурально.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 03.11.2020 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Чет картинка кассеты не показывает, наверно форум барахлит, еще раз тогда. | |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 03.11.2020 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Ну вообщем с картинкой -хз. Acar, я на дискретных элементах как то не заморачивался, меня вполне устроило качество от каскада на ОУ, как у Тарасова. С шумами там все в порядке, даже лучше, думаю, чем указано у него статье. Частотка здесь тоже всяко ровная от 10Гц до 100кГц по любому. А усиление, если надо до 20дБ (т.е. в 10 раз коэффициент), то резистор в обратной связи тогда надо увеличить с 10к до 18к. - примерно так. |
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 04.11.2020 13:01 |
|
|---|---|---|
|
гитара,клавиши,ба... 
|
Вынужден констатировать, доступности оборудования проф качества больше нет. А всего - то за 5 лет. Дальше цены будут еще выше. Печаль... | |
|
Помню времена когда Peratronika стоила 2000 р., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,медиатор 50 коп., Fender 30, япошка 15, Aphex Dominator 15 к)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 04.11.2020 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>доступности оборудования проф качества больше нет -- Есть. Как минимум - моё. А вообще - серьёзная техника никогда не была дешёвой. Лохи тут тоже внесли свою лепту.. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 04.11.2020 17:19 |
|
|---|---|---|
Capital
|
О плагинах и железе: Фирма вся сидит на железе Плагины только в вспомогательных целях Ибо записанное всегда выигрывает у сделанного А хорошо записать - это только про железо Вот например Эндрю Шепс - хитрый жук Вот он например, говорит, что свёл фонограмму в компьютере, но при этом забывает непосвященным пионерам рассказать как и через что эти треки были записаны. С его опытом это все записывается в практически готовом виде 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 06.11.2020 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
Long^ >Есть. Как минимум - моё. Согласен, оборудование LONG очень хорошее! Но есть вопросик... Как Вы относитесь к "кастом-мейку" - т/е "на заказ под "спецификацию заказчика" ? Или может знаете "кто" (все-таки относительно "не дорого") это практикует ? |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 06.11.2020 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Если это касается параметров, без изменения самого конструктива - то можно ко мне. Если же аппарат с ноля - то это везде будет дорого. Потому что ОДНОМУ человеку придётся олачивать ВСЁ. Разработку, схемы, платы, конструктив, дизайн, шелкографию, и пр. Счастливые времена, когда всё делалось за бутылку, на казённом оборудовании - они, увы! - давно канули в лету. Вместе с ТОЙ страной. Но если у вас что-то интересное - напишите мне на мейл, подумаем-посмотрим! 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 06.11.2020 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
P.S. Вот, например, один из нереализованных проектов:
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 06.11.2020 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Как Вы относитесь к "кастом-мейку" - т/е "на заказ под "спецификацию заказчика" ? Хорошо. Но дёшево почти не бывает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 07.11.2020 17:07 |
|
|---|---|---|
|
>шелкографию А что на счёт УФ-печати? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 08.11.2020 05:19 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- partnerstudio, что вы имеете в виду? | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 12.11.2020 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 08.01.2021 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
||
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 09.01.2021 02:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/top8-r2r-reco r ders-2020/?utm_campaign=main&u Красавцы ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 09.01.2021 14:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Тем временем.... https://zen.yandex.ru/media/wordsandmusic/itogi-go da-vinil-bet-rekordy-5fed6dc1fe4e686f6a5383c6?&utm _campaign=dbr |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 10.01.2021 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>https://zen.yandex.ru/media/wordsandmusic/itogi-g o da-vinil-bet-rekordy-5fed6dc1fe4e686f6a5383c6?&utm _campaign=dbr Это весьма радует Главное, что LP пользуется спросом достаточным для развития бизнеса, а значит его будут выпускать ... |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 10.01.2021 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Что хорошего в ЛП, напечатанных с цифровых копий? Сравнивать продажи носителей между собой это пустое, сравнили бы лучше с кол-вом загрузок с потоковых сервисов... Вот уйдет рано или поздно ЮИ (и его поколение на пенсию), и кто будет для лейблов аналог так скорпулезно реставрировать? Накроется все медно-виниловым тазом |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 10.01.2021 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>Что хорошего в ЛП, напечатанных с цифровых копий? В принципе - ничего хорошего ... Если имеется ввиду "цифровые записи" 80-90-2010 годов .. Но есть "некий смысл" если издавать современные цифровые записи сделанные в DSD (или pcm 384) , аналогово обработанные и сведенные опять же в DSD. Варианов окончательных форматов для распространения фонограммы в этом сулучае много и винил один из них. Но лучше всего - полностью аналоговый студийный тракт и таких студий достаточно много. >Сравнивать продажи носителей между собой это пустое, сравнили бы лучше с кол-вом загрузок с потоковых сервисов... Не думаю, что стоит сравнивать тираж автомобилей "Ферари" и " Хёнде" Главное,что "Ферари" выпускают не для всех, но выпускают...что прекрасно >Вот уйдет рано или поздно ЮИ (и его поколение на пенсию), и кто будет для лейблов аналог так скорпулезно реставрировать? >Накроется все медно-виниловым тазом Риск конечно есть, но главное, что бы "дело жило" вне зависимости от наших вкусовых предпочтений... И некий оптимизм все-таки проглядывается ... в США и Европе много аналоговых студий с соотвествующим отношением к звуку. Они формируют рынок , стандарты качества и эстетику сего ... Результат будет если мододые люди будут слушать это и для какой то "их части" это станет "стандартом" и дело не заглохнет со временим. Думается процентное соотношение будет такое же как у "любителенй скаченных кинофоильмов" и "любителей сходить в кинотеатр"
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 10.01.2021 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Что хорошего в ЛП, напечатанных с цифровых копий? Я увеличиваю динамический диапазон и оживляю их через ленту на 76-й. Клиенты говорят, что с LP звучит лучше оригинала:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 10.01.2021 18:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Acar,  >Но есть "некий смысл" если издавать современные цифровые записи сделанные в DSD (или pcm 384) , аналогово обработанные и сведенные опять же в DSD. Варианов окончательных форматов для распространения фонограммы в этом сулучае много и винил один из них. вот только не верю я в такие записи... возможно они и существуют в природе, вот только я и миллионы других их вряд ли услышат, ведь тот контент что записывают и издают в таком формате, не нравится большинству...  yiyiyaccc, Юрий Иванович, 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 11.01.2021 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>тот контент что записывают и издают в таком формате, не нравится большинству.. -- Большинству - нравится вообще блевотина и понос. Наних будем равняться? P.S. А всего-то одна не совсем правильно переведённая фраза старика Крупского... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 11.01.2021 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"Искусство принадлежит народу. Искусство должно быть понятно народу". В. И. Ленин. Так вот, чтоб все знали: в оригинале, на немецком, записанная Кларой Цеткин, эта фраза звучит совсем не так. Ленин говорил: Искусство должно быть понято народом. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 11.01.2021 00:38 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
В оригинале: ”Die Kunst gehört dem Volke. Sie muß ihre tiefsten Wurzeln in den breiten schaffenden Massen haben. Sie muß von diesen verstanden und geliebt werden". В переводе же зрим вот что: "Искусство принадлежит народу, Оно должно уходить своими глубочайшими корнями в самую толщу широких трудящихся масс. Оно должно быть понятно этим массам и любимо ими". А дословно получается - "... должно быть ими понято и полюблено". |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Что было максимальным качеством звука в 70-е и 80-е? До CD.
Время: 17.01.2021 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
https://www.youtube.com/watch?v=9LngevfFp7Y | |
|
Андрей
|
||