| Автор |
Тема: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва река  
|
Есть кабинка 1.10 на 1.45, обшитая акк. поролоном. Низкие частоты отражаются в микрофон при записи вокала. Поможет ли на время записи ставить в углах эти уголки из того же поролона, которые продаются по 2-3к? Ибо я слышал что вообще нужны какие-то панели из минваты толстые. Запутался уже. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны 
|
откуда низкие частоты в вокале??? если у вас в кабинке возникли резонансы, то походу вы спроектировали её неправильно, она видимо у вас сейчас работает как корпус акустической гитары  тут не басовые ловушки нужны, а гасить резонансы стен кабинки, это надо наклеить листы виброхрени которой делают аудиоподготовку в авто. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Гитара, вокал 
|
Аудио пример записи вокала бы помог Для тех кто шарит 
|
|
|
FENDER SQUIER CLASSIC VIBE STRAT 60's 3-COLOR SUNBURST
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
>откуда низкие частоты в вокале??? >если у вас в кабинке возникли резонансы, то походу вы спроектировали её неправильно, она видимо у вас сейчас работает как корпус акустической гитары >тут не басовые ловушки нужны, а гасить резонансы стен кабинки, это надо наклеить листы виброхрени которой делают аудиоподготовку в авто. Да вроде бы всегда в вокале низкие есть. Насколько я понимаю, высокие легче гасятся поролоном, а низкие - нет, поэтому отражаются от звукоизоляционной поверхности и "гуляют". Вот я и думал их словить басовыми ловушками. >Аудио пример записи вокала бы помог Для тех кто шарит сейчас сделаю |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
>Аудио пример записи вокала бы помог Для тех кто шарит Вот, просто поговорил в ней громко |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
Не получилось прикрепить ни файлом ни через мп3, вот ссылка https://drive.google.com/file/d/1sFp3lvo6ah5XdF57u aQcyv4AJ6AbndrO/view?usp=sharing | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
Еще один пример, чуть увеличил чувствительность преда, прошлый пришлось сильно нормализовать. https://drive.google.com/file/d/1I0x8ov_ISJuFL8SF- Tqw_gLduGznEWtj/view?usp=sharing | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
низкие в голосе в норме, но есть явные проблемы примерно на 400 и ещё на 1400 гц, коробочность такая. если ты про 400 то это середина. на субнизе и низе, судя по спектрограмме, есть сигнал, но он не от голоса, это "шумит" тракт
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты 
|
теперь бы вне кабинки глянуть сдается мне шо мик такой се |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
>низкие в голосе в норме, но есть явные проблемы примерно на 400 и ещё на 1400 гц, коробочность такая. >если ты про 400 то это середина. >на субнизе и низе, судя по спектрограмме, есть сигнал, но он не от голоса, это "шумит" тракт >теперь бы вне кабинки глянуть >сдается мне шо мик такой се Вот пример вне кабинки. https://drive.google.com/file/d/1Icqd5VXgyrBOSM7m0 WE9y4QuWn76xBfw/view?usp=sharing |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
задушен звук, спроектирована неправильно, чи размер чи материалы вне кабинки звучит в балансе |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
по мне, лучше небольшой ревер, но шоб комната +- звучала панели в комнате скорее всего бы помогли то шо есть, с этим работать не советовал бы |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
по сабжу, тут наоборот бороться надо с добавлением низа и раздушиванием верха скорее всего, завешано всё треугольниками, это обычно после них так все коробочно звучит |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
>по сабжу, тут наоборот бороться надо с добавлением низа и раздушиванием верха >скорее всего, завешано всё треугольниками, это обычно после них так все коробочно звучит К сожалению, вне кабинки не могу петь - вообще никак. Свободно записывать могу только в ней. Кабинка Izoroom, там все поролоном сделано внутри. Вот как в разрезе выглядит, сфоткал когда собирали. А что можно в моем случае улучшить, если петь в кабинке, чтобы потом на студии легче было звукарю эквализовать? Я просто хочу голос дома записывать. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
ну вот, кабинка работает как резонатор средних частот. изменить геометрию, чтоб параллельных поверхностей не было, или диффузорами типа шредера. >по мне, лучше небольшой ревер, но шоб комната +- звучала >панели в комнате скорее всего бы помогли неа, у него комната шумит посторонними звуками, системный блок с кулерами и харддисками, улица за окном и т.д. и т.п. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
>ну вот, кабинка работает как резонатор средних частот. >изменить геометрию, чтоб параллельных поверхностей не было, или диффузорами типа шредера. >>по мне, лучше небольшой ревер, но шоб комната +- звучала >>панели в комнате скорее всего бы помогли >неа, у него комната шумит посторонними звуками, системный блок с кулерами и харддисками, улица за окном и т.д. и т.п. У меня там еще столик с монитором, пианино, стул, гитара в углу - так что наверное геометрия не совсем ровная. И еще мне дали такие дощечки, но я их не использовал ибо не знал зачем)) Как думаете, этих вещей всеравно недостаточно? Надо купить этот диффузор? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
я когда-то давно делал кабинку примерно таких-же размеров, но я стены из фанеры не стал делать, т.к. точно знал что это получится резонатор! в качестве стен и потолка у меня были толстые ватные матрасы, ни какой фанеры, только каркас из бруска!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
сделай свип тест в этой кабинке, ты оxренеешь!))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
>я когда-то давно делал кабинку примерно таких-же размеров, но я стены из фанеры не стал делать, т.к. точно знал что это получится резонатор! >в качестве стен и потолка у меня были толстые ватные матрасы, ни какой фанеры, только каркас из бруска!!! Ну я вот и подумал, может заносить на время записи вокала какую-нибудь толстую панель, которая будет ловить это дело? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 20:00 |
|
|---|---|---|
|
keltkelt, уж сколько раз твердили миру, что пирамидки это говно, у них толщина рабочая 2 см, а это значит что они работают на частотах от 4кГц и выше (всё что ниже они не трогают). У меня была кабина тоже с пирамидками по-глупости, эффект был почти нулевой. Докупил мебельного поролона 6 см и сверху уже пирамидки и стало работать сильно лучше. Но по-хорошему я бы двойной слой мебельного делал, а сверху пирамидки если они уже есть. А лучше продать эти пирамидки, смысла в них нет, мебельный поролон лучше в разы потому что толще в несколько раз за ту же цену. Вот хорошая книжка по акустическому оформлению, прежде чем что-то делать по акустическому оформлению всем советую ознакомиться. https://disk.yandex.ru/i/LJw6umcGe8yzvg |
|
|
У сегодняшных музыкантов всего 3 ошибки.
1. Они думают, что как только купят Neve..... 2. Они уверены, что сделают всех и на Behringer 3. Это единственное, что им не хватает. (с) ЮИ |
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
>keltkelt, уж сколько раз твердили миру, что пирамидки это говно, у них толщина рабочая 2 см, а это значит что они работают на частотах от 4кГц и выше (всё что ниже они не трогают). У меня была кабина тоже с пирамидками по-глупости, эффект был почти нулевой. Докупил мебельного поролона 6 см и сверху уже пирамидки и стало работать сильно лучше. Но по-хорошему я бы двойной слой мебельного делал, а сверху пирамидки если они уже есть. А лучше продать эти пирамидки, смысла в них нет, мебельный поролон лучше в разы потому что толще в несколько раз за ту же цену. >Вот хорошая книжка по акустическому оформлению, прежде чем что-то делать по акустическому оформлению всем советую ознакомиться. >https://disk.yandex.ru/i/LJw6umcGe8yzvg Т.е. как вариант, отклеить этот поролон, купить мебельный чем толще тем лучше и обклеить им? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 20:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Там проблема в фанере, она отражает всё обратно в кабину. Фанера лишняя что один слой что второй. Убери её вообще, зачем тебе жесткий внешний слой, он будет всё отражать назад внутрь как раз эти 400-700 Гц. Убери фанеру, сделай каркас из реек каких-нибудь или бруса, а стенки из пары слоёв толстого поролона и всё будет заглушено наглухо | |
|
У сегодняшных музыкантов всего 3 ошибки.
1. Они думают, что как только купят Neve..... 2. Они уверены, что сделают всех и на Behringer 3. Это единственное, что им не хватает. (с) ЮИ |
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
Или может быть поверх этого просто наклеить панели из мебельного поролона? Обшитые чем-нибудь | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
>Там проблема в фанере, она отражает всё обратно в кабину. Фанера лишняя что один слой что второй. Убери её вообще, зачем тебе жесткий внешний слой, он будет всё отражать назад внутрь как раз эти 400-700 Гц. Убери фанеру, сделай каркас из реек каких-нибудь или бруса, а стенки из пары слоёв толстого поролона и всё будет заглушено наглухо Это не фанера, там какой-то хитрый материал типа, который звукоизолирует. Я кабинку брал, чтобы можно было хоть ночью орать и домашние не слышали. Пока с изоляцией справляется хорошо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 20:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Если жёсткой стенки нет плотной, которая будет отражать всё назад, то часть звука застрянет в поролоне, часть выйдет наружу в комнату, но если слой поролона будет хотя бы сантиметров 12-15 обратно он уже не вернется тебе в микрофон в таком количестве чтобы это мешало. В таких маленьких кабинах цель заглушить звук максимально. Смысла там правильные отражения искать нет. Поэтому мебельный поролон это дешево и сердито Оно же работает и туда и сюда. Если хочешь чтобы звук не выходил из кабины значит он будет либо поглощаться внутри стены кабины либо отражаться назад внутрь. Чтобы он полностью глушился внутри стенки кабины это надо поролона сантиметров 85 в толщину (скорее всего больше) если считать что в голосе 100 гц нижняя частота (а она даже пониже). Значит в твоём случае всё будет внтури гулять. Почитай книгу, раздел про звукопоглощение |
|
|
У сегодняшных музыкантов всего 3 ошибки.
1. Они думают, что как только купят Neve..... 2. Они уверены, что сделают всех и на Behringer 3. Это единственное, что им не хватает. (с) ЮИ |
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это не фанера, там какой-то хитрый материал типа, который звукоизолирует. Я кабинку брал, чтобы можно было хоть ночью орать и домашние не слышали. Пока с изоляцией справляется хорошо. Лучший материал для звукоизоляции из недорогих это 2 слоя гипсокартона. Звукоизоляция и звукопоглощение это разные вещи. В твоём случае звукоизоляция это хорошо для домашних, но плохо для записи, оно же всё в микрофон возвращается. Если не хочешь полностью убирать фанеру, можешь попробовать убрать только внутренний её слой, а вместо него вставить мебельного поролона сантиметров 10. Надо пробовать и смотреть что получается. Почитай книгу сначала, реально поможет какие-то моменты для себя прояснить про материалы и толщину слоёв. У меня было 3 варианта кабины. Первый не работал вовсе, второй (с мебельным порлоном) стал прям сильно лучше, третий вариант почти не отличался от второго, остановился на нём, мне хватало, хотя кабина это в любом случае компромисс. Особенно для вокала. Для дикторских штук хватит. |
|
|
У сегодняшных музыкантов всего 3 ошибки.
1. Они думают, что как только купят Neve..... 2. Они уверены, что сделают всех и на Behringer 3. Это единственное, что им не хватает. (с) ЮИ |
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 05.08.2021 22:44 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
>так что наверное геометрия не совсем ровная -- Чем кривее помещение - тем на самом деле лучше. И желательно, чтобы параллельных поверхностей не было вообще. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 06.08.2021 01:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>-- Чем кривее помещение - тем на самом деле лучше. >И желательно, чтобы параллельных поверхностей не было вообще. Это верно)) На физфаке на моей бывшей кафедре акустики такая есть, но физики не стали парится, чтоб контуры комнаты еще не параллельными сделать (конусов и так достаточно) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 06.08.2021 07:19 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+ 
|
keltkelt, пирамидки оторвать и продать рэперам из соседнего цоколя, купить роквул акустик баттс, спанбонд, строительный нож и отделочную материю по вкусу. | |
|
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 06.08.2021 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
>keltkelt, пирамидки оторвать и продать рэперам из соседнего цоколя, купить роквул акустик баттс, спанбонд, строительный нож и отделочную материю по вкусу. Кабинка разборная, так что хотелось бы оставить эту фишку. Получается, нужно обтянуть куски роквула спанбондом, сделав некие "подушки", затем их разместить на стены и сверху закрыть это тканью? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 06.08.2021 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
keltkelt, ну да, как-то так. Стационарно роквул вкладывается в обрешетку, но если оставить разборной-наверное можно просто обрешетку сделать отдельно или придумать иные крепления. А еще вопрос просто ради интереса- а что там происходит после нескольких минут пребывания? Какая-то вентилиция есть? Иначе это же просто адский термос. | |
|
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 06.08.2021 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
>keltkelt, ну да, как-то так. Стационарно роквул вкладывается в обрешетку, но если оставить разборной-наверное можно просто обрешетку сделать отдельно или придумать иные крепления. А еще вопрос просто ради интереса- а что там происходит после нескольких минут пребывания? Какая-то вентилиция есть? Иначе это же просто адский термос. Вот еще что хотел спросить - а если не убирать поролон, а сделать вот эти блоки-подушки из роквула обшитого и просто навесить поверх? Термос это отдельная хрень))) Там типа есть на вдув и выдув штуки, на вдув здоровенная махина тарахтит и из окна у меня воздух забирает. Но оттока недостаточно, так что вот скоро будут мне запиливать мощнее штуку на выдув. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 07.08.2021 05:33 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
keltkelt, да можно и поверх навесить чтобы не заморачиваться) Да, вентиляция-важная штука, а еще как-то наверное охлаждать нужно. | |
|
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 07.08.2021 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва река
|
>keltkelt, да можно и поверх навесить чтобы не заморачиваться) Да, вентиляция-важная штука, а еще как-то наверное охлаждать нужно. В общем, позвонил в этот Роквул и мне сказали что не рекомендуют такие "подушки" делать, ибо эта штука предназначена для установки в каркас. А если обтягивать спанбондом, то могут запреть потом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бас-ловушки в вокальной кабинке?
Время: 08.08.2021 11:14 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+
|
keltkelt, их всю жизнь спанбондом закрывают, никогда не слышал чтобы камень прел)) я кстати вместо спанбонда закрыл синтепоном 4 см (когда синтепон натянулся на обрешетку он конечно не 4 см стал), а сверху уже вельветом стены обшил. Ну это в отличие от пирамидок работает как-то, так что имеет смысл продумать свою схему, может разборный каркас. | |
|
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
||