Все репетиционные базы и студии
Магазины музыкальных инструментов
RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Список разделов

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов


Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 17:11 
CollegeFuckTour



 Давайте поговорим про совмещение живой ударки с софтовыми, например Супериор Драммером.
Как лучше организовать это дело? Например пишем живые драмсы сначала под клик. Потом уже совмещаем и подмешиваем из Супериордраммера.
:idea2:
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 17:32 
Дъ
толстячок из
села Пережопино

 триггерами снимать параллельно с записью живых будет лучше.
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 17:37 
Артем Аматуни
Москва


 а триггеры по миди писать ????
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 17:49 
CollegeFuckTour
Pey whiskey
Love siski

 >триггерами снимать параллельно с записью живых будет лучше.
помимо триггеров надо еще и контроллер брать видимо? А как с синхронизацией в этом деле? Много проблем может быть? Аудио с миков и миди через триггеры одновременно :)
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 18:00 
}{yЙ

Севастополь

 Мда...
Елси цели СЛЫШАТЬ звук СРАЗУ с модуля не стоит - то самый нормальный вариант - гогом переписать миди и где выбивается подставить ручками.. не парьте мозгн - триггеры имеют смысл ТОЛЬКО елси СРАЗУ эксперементируете со смесью живья с драммашиной или каким другим модулем(будт то железяка или софт)..
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 18:10 
CollegeFuckTour
Pey whiskey
Love siski

 Такс, а если без триггеров? Пишем живую ударку. А дальше уже колдуем ручками в Супериордраммере, смешивая звуки сэмплов например аватар библы или металфаундри с живыми записанными.
То есть имеем пусть 8-10 барабанных аудиодорожек. Барабанщика отпускаем, и дальше пишем ручками миди в Супе и подмещиваем по вкусу.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 18:22 
}{yЙ

Севастополь

 ну это елси сильно много времени.. А елси времени меньше - то включаете на каналах инструментов которые хотите заменить друмагог(на железе естественно не работает) и с его миди аута прописываете миди - которое на 95 процентов в синхроне с живыми барабанами - вод их и тыкаем в семплеры и софтовые драммашины или например в упомянутый вами выше супериор
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 18:28 
CollegeFuckTour
Pey whiskey
Love siski

 >ну это елси сильно много времени.. А елси времени меньше - то включаете на каналах инструментов которые хотите заменить друмагог(на железе естественно не работает) и с его миди аута прописываете миди - которое на 95 процентов в синхроне с живыми барабанами - вод их и тыкаем в семплеры и софтовые драммашины или например в упомянутый вами выше супериор
То есть в инсерты например бочки и малого суем драмагог, по его миди пишем партию бочки и малого, а семплы берем с СУпа и т п, и подмешиваем по миксу с живыми, так?
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 18:48 
}{yЙ

Севастополь

 именно.. только гог не всегда ровно прописывает миди - имеет смысл проверять их на дроблянку...
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 19:33 
Алексей
Москва


 можно и не прописывая миди. Назначив midi out гог на vsti.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 19:33 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 Кстати, а не сохранился у кого плагинчик Massey TDM для конвертации барабанного трека в миди? Раньше он шел бесплатно впридачу всем покупающим плагины этой фирмы, а я вот опоздал - плагин какой-то купил, а этот подарок они убрали и даже не продают теперь вообще.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 20:01 
dess
Saint-Petersburg


 А что — сложно сказать секвенсорной программе "audio to MIDI"2? В чём заруба-то?
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 20:02 
}{yЙ

Севастополь

 >можно и не прописывая миди. Назначив midi out гог на vsti.
только гог не всегда корректно подменяет(в нашем случае отдает МИДИ)(только порцентах в 70 случаев) - лучше если не прописывать - то хотя бы внимательно послушать на слух - не поддрабливает ли с оригинальным трэком
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 20:53 
Demonizer
Москва
Jackson Kelly

 Игорь, а если допустим перед драмагогом повесить лимитер на дорожку и зажать так чтобы динамика сровнялась, а в драмагоге настроить чувствительность по верхнему порогу, чтобы он воспринимал только пик удара по пластику? тогда по идее он без дробления снимает, но теряется живая динамика, это сильно критично?
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 20:56 
Long
Moscow


 -- Тогда у вас вообще всё поедет нафиг...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 20:59 
Demonizer
Москва
Jackson Kelly

 с чего бы поедет? наоборот ведь задача в том чтобы драмагог писал миди как можно точнее к фактическому удару по барабану, я ведь не говорю о том чтобы лимитером в кашу зажимать дорожку...может даже лучше не лимитером а клиппером каким нить, проблема то драмагога, по крайней у меня, в том, что он пропускает более тихие удары, а если все удары будут одной громкости, то по идее он точнее будет работать...
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 21:03 
}{yЙ

Севастополь

 речь не про "дробление" от лишнего триггирования(поднимаете порог и вешаете фильтр - чтоб лишнего не хватал) - а про рассхинхрон триггированния - когда сэмпл дробит с оригинальными ударами.. Нужен ли лимитер ДО, или еще чтото - зависит от задачи, если у барабнщика хорошая ждинамика и триггер ее корректно воспринимает - то ее лучше сохранять, а елси чтото "некорректно" - то Вы вольны поступать в контексте получения оптимального результата...
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 21:03 
Алексей
Москва


 Как правило так и делаю. Разнообразие ударов - разные сэмплы. Где сложные места, дроби, динамика, то все делаешь ручками.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 21:08 
Demonizer
Москва
Jackson Kelly

 ну по идее он не может не дробить, там же задержка АСИО карты, но ведь можно разом подвинуть всю дорожку, на длину задержки, тогда ничего не дробит, или там не только задержка имеет значение?
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 21:09 
in.vitro
Москва


 kt drumtrigger - хорощая вещь в этом деле. vst плагин. По синхронности Работает лучше гоги.
Он стабильно работает если записать ее выход на миди дорожку, а не в реалтайме.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 21:14 
}{yЙ

Севастополь

 >дорожку, на длину задержки, тогда ничего не дробит, или там не только задержка имеет значение?

Гог работает нестабильно по времени - на это намекаю.. и подло - то корректно, то нет...
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 21:18 
Алексей
Москва


 Do not use warez software!! ;)
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 21:26 
}{yЙ

Севастополь

 >Do not use warez software!!

Сделай тест, п=возьми 8 разных вавок малого, повесь плагин и скинь мидишку, проверь... Я пользуюсь в итоге бесплатным приложением ддругим - кооторое меняет четкачь - но мне миди не нужно - у меня сэмплы свои, рандомные, под каждую задачу индивидуальные...
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 21:29 
Demonizer
Москва
Jackson Kelly

 а если писать сразу с триггеров, можно ведь миди дорожку использовать не только для того чтобы семплы подкладывать, но и для того чтобы барабаны гейтовать, миди гейт очень точно ведь работает...хотя есть мнение что гейты вообще прошлый век, правда, я не совсем понимаю почему...
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 21:34 
}{yЙ

Севастополь

 2демонайзер - от гоговского мидифайла тоже можно гейтировать - но мне кажется - что гейт впринципе и аудио хоошо справляется - а вот триггеры на магнитофон записывать не совсем удобно например - ну всмысле их можно как аудиосигнал туда прописать - но каналов на это как правило жалко достаточно..
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 22:19 
Алексей
Москва


 Сделай тест, п=возьми 8 разных вавок малого, повесь плагин и скинь мидишку, проверь...
Я просто пошутил..
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 22:24 
}{yЙ

Севастополь

 >Я просто пошутил..

Я на это просто натыкался с друмагогом неоднократноо гдето с 2003его до 2005ый, пока им пользовался, недавно надо было получить миди с одной партии - поставил последний - опять наткнулся на то же самое... был удивлен - другие реплейсеры не дают такого эффекта насклько я могу судить по свему опыту...
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 22:30 
Алексей
Москва


 У меня такого не было, я после перевода в midi сверяю партию на синхрон и правильность. Я такого не замечал.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 22:58 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 У гога спонтанная фазовая неаккуратность (ИМХО особенно
проявляющаяся при не очень уверенном звукоизвлечении,
когда атаки слабенькие)... Варез тут ни при чём,
проблему обещают исправить в 5-й версии:
http://www.drumagog.com/drumagog5.htm
"Auto Align 2.0 is the result of years of collaboration between
WaveMachine Labs and Fraunhofer (inventors of the MP3 format). This
work has resulted in a revolutionary new sample alignment algorithm.
Samples are now phase accurate , even in critical
augmentation/blending scenarios." (выделено мной - AY).
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 23:07 
}{yЙ

Севастополь

 да.. и разговор про это в Вайвмашин лабс уже не первцй год отнюдь...
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 05.10.2010 23:47 
Long
Moscow


 Demonizer , поедет вот поэтому:
>настроить чувствительность по верхнему порогу, чтобы он воспринимал только пик удара по пластику

-- После зажатия трека "вусмерть" пики громкости будут гулять по времени, т.к. удар-то (исходный) начинается не на пике, а раньше.
А вот с клиппером - имхо, вполне может стать нормально. Особенно, если ещё чуть удавить самые тихие звуки, вроде центральной отсечки.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 00:17 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 > А что — сложно сказать секвенсорной программе "audio to MIDI"2? В чём заруба-то?

Ой, а такое есть разве? Я не встречал. А в каком меню? (У меня протулз 8).
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 01:35 
dess
Saint-Petersburg


 >> А что — сложно сказать секвенсорной программе "audio to MIDI"2? В чём заруба-то?
>Ой, а такое есть разве? Я не встречал. А в каком меню? (У меня протулз 8).

Стандартная функция Лоджика чуть ли не с версии 4.7.... Точно не помню, но оно есть и в 6-и, и в 7-м. И. разумеется, в 8-м и 9-м. там при этом полно приятных и простых настроек для отфильтровавания лишнего и передачи динамики удара. Поскольку не пользуюсь Лоджиком уже почти год, то навскидку не скажу, как это там именно называется. Надо искать в меню окна arrangement. Это неглубоко и очень удобно. Попробуйте! Наверняка в 5-м Лоджике под "вынь хрю" это тоже есть.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 02:01 
lady
Adelaide


 блин, так и не полюбила лоджика. Когда в нём проекты приносят - маюсь и по возможности стараюсь перегнать в куб или ПТ. Хотя надо отдать должное прогре - возможностей много.

Друмагогом пользуюсь для таких случаев. Иногда дробит - ручками двигать приходится. А иногда вообще всё в ручную перекладываю. Смотря по обстоятельствам.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 02:53 
dess
Saint-Petersburg


 А я Кубейс после бессонных ночей 1992-го в Atari с версией "куба" 2.63 ВИДЕТЬ НЕ МОГУ! Ну вообще никак. Даже за очень приличные деньги. Просто конкретно колотит и выворачивает. И это намного сильнее меня.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 02:55 
}{yЙ

Севастополь

 а мне любой привычный софт по душе - лишь бы музыка в него заходила...
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 03:44 
Serge33
Петербург
Микшер

 >а мне любой привычный софт по душе - лишь бы музыка в него заходила...
Даже Digital Performer? :)
>Точно не помню, но оно есть и в 6-и, и в 7-м.
Audio to Score, вот видео
http://www.youtube.com/watch?v=KE0YeBVvul4
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 06:35 
lady
Adelaide


 а у нас Digital Performer в почёте. У нас глава музыкального отделения местного ВГИКА на нём сидит. Говорит 6а фиг мне переучиваться на что-то новое, если мне в нём удобно? А вы сами творите и записывайте в чём хотите.


>а мне любой привычный софт по душе - лишь бы музыка в него заходила...

ключевое слово привычный. К Лоджику привыкнуть не смогла. Но работаю, когда нет выбора
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 08:48 
ДимаЛев
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

 lady ,- Говорит 6а фиг мне переучиваться на что-то новое, если мне в нём удобно?- золотые слова)))
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 11:57 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 > Стандартная функция Лоджика чуть ли не с версии 4.7....

Ну, ради одной функции покупать хост, к тому же хуже звучащий, чем имеющийся у меня (намедни люди писали гитары, потом забрали домой всего лишь помонтировать - никаких обработок, только монтаж и экспорт целого трека - в Лоджике, принесли обратно - звук стал как из процессора).
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 12:31 
Kaziabka



 Руками все это надо делать. Друммагог невсегда синхронно работает и разъезжается. В среднем от 3 до 5 часов занимает бочку и малый полностью заменить.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 12:51 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 > хуже звучащий
Опять?

> только монтаж и экспорт целого трека - в Лоджике,
> принесли обратно - звук стал как из процессора).
Чистый монтаж без обработок - его тупо баунсят обычно,
а не экспортируют (хз пойми как наверняка). Разницу понимаете?
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 13:00 
AlexanderYakuba
Пенза
коробка

 > Руками все это надо делать.
> Друммагог невсегда синхронно работает и разъезжается.
> В среднем от 3 до 5 часов занимает бочку и малый полностью заменить.
Вот-вот, только вместо рук софтинку бы какую...
На другом формуме в своё время писал об этом, процитирую:

Друмагог криво ставит удары по фазе. Один чуток опережает,
другой немного остаёт, третий в норме, и всё это рандомно,
непредстазуемо и неповторяемо. Манипуляции с настройками
ничего не дали, поиск в форуме находит некоторых других
людей с такими же проблемами, а многие похоже просто не
подозревают о подобных проблемах, просто ставя плаг в инсерт.

Проверить очень просто - выводите результат работы в вав рядом
с исходником, зумите их оба и смотрите - всё будет видно. Можно
и ушами послушать, разведя живой исходник и семпл-дорожку
в разные каналы - в некоторые моменты противофаза будет
съедать мозг, а коррелометр улетит в красный сектор. Имхо
очень странно, что алгоритм распознавания настолько
несовершенный...

Поэтому сейчас приходится руками двигать отдельные удары,
добиваясь идеальной фазировки. Чтобы выровнять таким образом
альбом с карданной бочкой, нужно потратить далеко не один день,
что вобщем-то недопустимо и абсурдно.

Очень не отказался бы от программы, которая выравнивала
бы фазу у реплейснутых друмагогами и прочими дорожек,
и не только. Пусть это будет стендалон, не плагин - лично
меня для такого дела из одной софтины в другую
переключиться совсем не в лом.

Алгоритм имхо очень прост, если он будет к примеру
полуавтоматическим - мы вручную грубо разрезаем треки
на отдельные удары (это относительно недолго), а затем
программа эти кусочки между собой синхронизирует по фазе,
живой трек оставляя на месте, разумеется, и немного двигая
каждый реплейснутый кусочек. Определение идеальной
фазировки может присходить по тому же принципу, что
и работа коррелометра - в тот момент когда каналы максимально
коррелированы - фаза на месте. Затем остаётся только
скроссфейдить переходы и сделать баунс реплейснутого трека.

Имхо прога пригодилась бы и для выравнивания многомикрофонных
треков не только барабанов. Есть, к примеру, запись некоего
инструмента на 2 микрофона, причём источник звука перемещается
в пространстве (саксофон). Фаза будет плавать. Разрезаем по нотам
один из микрофонов (который подальше скорее всего), и синхронизируем.

Если же прога будет сама корректно разрезать по нотам/ударам - вообще
цены ей не будет.

Грамотный программер напишет такую прогу за пару-тройку дней,
имхо. Не знаю как кто, а я бы с удовольствием купил такой софт.
Программеры, АУ!!!
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 13:23 
}{yЙ

Севастополь

 >никаких обработок, только монтаж и экспорт целого трека - в Лоджике, принесли обратно - звук стал как из процессора

Кто ж этому учит-то - экспортом скидывать? Баунс на что нужен - он хоть эффекта с мастер секции вам при экспорте не навесит..
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 13:26 
}{yЙ

Севастополь

 >Друмагог криво ставит удары по фазе. Один чуток опережает,
>другой немного остаёт, третий в норме, и всё это рандомно,
>непредстазуемо и неповторяемо. Манипуляции с настройками
>ничего не дали, поиск в форуме находит некоторых других
>людей с такими же проблемами, а многие похоже просто не
>подозревают о подобных проблемах, просто ставя плаг в инсерт.
>
>Проверить очень просто - выводите результат работы в вав рядом
>с исходником, зумите их оба и смотрите - всё будет видно. Можно
>и ушами послушать, разведя живой исходник и семпл-дорожку
>в разные каналы - в некоторые моменты противофаза будет
>съедать мозг, а коррелометр улетит в красный сектор. Имхо
>очень странно, что алгоритм распознавания настолько
>несовершенный...
>
>Поэтому сейчас приходится руками двигать отдельные удары,
>добиваясь идеальной фазировки. Чтобы выровнять таким образом
>альбом с карданной бочкой, нужно потратить далеко не один день,
>что вобщем-то недопустимо и абсурдно.
>
>Очень не отказался бы от программы, которая выравнивала
>бы фазу у реплейснутых друмагогами и прочими дорожек,
>и не только. Пусть это будет стендалон, не плагин - лично
>меня для такого дела из одной софтины в другую
>переключиться совсем не в лом.
>
>Алгоритм имхо очень прост, если он будет к примеру
>полуавтоматическим - мы вручную грубо разрезаем треки
>на отдельные удары (это относительно недолго), а затем
>программа эти кусочки между собой синхронизирует по фазе,
>живой трек оставляя на месте, разумеется, и немного двигая
>каждый реплейснутый кусочек. Определение идеальной
>фазировки может присходить по тому же принципу, что
>и работа коррелометра - в тот момент когда каналы максимально
>коррелированы - фаза на месте. Затем остаётся только
>скроссфейдить переходы и сделать баунс реплейснутого трека.
>
>Имхо прога пригодилась бы и для выравнивания многомикрофонных
>треков не только барабанов. Есть, к примеру, запись некоего
>инструмента на 2 микрофона, причём источник звука перемещается
>в пространстве (саксофон). Фаза будет плавать. Разрезаем по нотам
>один из микрофонов (который подальше скорее всего), и синхронизируем.
>
>Если же прога будет сама корректно разрезать по нотам/ударам - вообще
>цены ей не будет.
>
>Грамотный программер напишет такую прогу за пару-тройку дней,
>имхо. Не знаю как кто, а я бы с удовольствием купил такой софт.
>


я на гог почти полностью еще 5 лет назад забил именно изза этого - надоедает...
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 13:54 
ХоЗе
г.Владимир


 Забиваю всегда руками, так и не привык с разным гогам, как то проще и быстрей получается. :4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 13:57 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 > Кто ж этому учит-то - экспортом скидывать? Баунс на что нужен - он хоть эффекта с мастер секции вам при экспорте не навесит..

Я в Лоджике ни бум-бум, в принципе не мог ничему научить - чел. сам компетентный вроде (звездам аранжировки делает), сам знает как там лучше. В протулзе все проще - там есть "консолидэйт", а так, тоже баунсом нельзя пользоваться - только отписка на новую шину нормально звучит.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 14:18 
dess
Saint-Petersburg


 >> Стандартная функция Лоджика чуть ли не с версии 4.7....
>Ну, ради одной функции покупать хост, к тому же хуже звучащий, чем имеющийся у меня (намедни люди писали гитары, потом забрали домой всего лишь помонтировать - никаких обработок, только монтаж и экспорт целого трека - в Лоджике, принесли обратно - звук стал как из процессора).


А зачем его покупать?
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 15:31 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 > А зачем его покупать?

Дык, уже было несколько показательных процессов - люди чуть в тьрьму не попали за пиратский софт, - боюсь.

> Забиваю всегда руками, так и не привык с разным гогам, как то проще и быстрей получается.

Ну да, с клавиатурными сокращениями минут 15 на трек, а если хочется типа разные лэйреы- велосити, то слишком геморройно.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 15:35 
ХоЗе
г.Владимир


 >если хочется типа разные лэйреы- велосити, то слишком геморройно.

Нормально, клава активная бывает, и потом грувики бывают, еси че... :)
Дело привычки. :fan:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 16:07 
Артем Аматуни
Москва


 toontrack drumtracker
по ходу, лучший вариант на сегодня
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 16:48 
Артем Аматуни
Москва


 > В протулзе все проще - там есть "консолидэйт", а так, тоже баунсом нельзя пользоваться - только отписка на новую шину нормально звучит.

а можно 10 секунд примера того и другого - баунс и запись через бус? интересно все-таки..
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 17:04 
-Sonic-
Череповец
вилы, лопата и т.д.

 Знакомый отписал песен шесть одной нелёгкой команды с живыми барабанами, так месяц как прошёл, только ещё с выравниванием бочки по семплам справился. Хотя время для записи и перезаписи было не ограничено, но барабанер так ровно сыграть и не смог. Писалось в ПТ Микс.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 17:06 
-Sonic-
Череповец
вилы, лопата и т.д.

 > только ещё с выравниванием бочки по семплам справился.
Одной песни.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 17:26 
Артем Аматуни
Москва


 >> только ещё с выравниванием бочки по семплам справился.
>Одной песни.

тоже неплохо
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 17:30 
}{yЙ

Севастополь

 >тоже неплохо
как эти истории надоели - "идеальнЕ продакшын" ))))
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 06.10.2010 19:05 
dess
Saint-Petersburg


 >> А зачем его покупать?
>Дык, уже было несколько показательных процессов - люди чуть в тьрьму не попали за пиратский софт, - боюсь.

У меня Лоджик купленный. Но никак это доказать нельзя. РОвно как и обратное: заплатил пластиковой картой. Никаких подтверждающих документов (а откуда им взяться?) — ну есть я в их базе данных... Ну и что? Наверняка соответствующий запрос от наших органов они оставят без ответа — не царское это дело. Да и наши органы им никто.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 00:17 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 > Но никак это доказать нельзя.

Блин, а ведь, и правда - у меня Протулз точно так же куплен онлайн. Не так давно был сюжет, что наехали на какое-то то ли издательство, то ли дизайн-студию - компы арестованы, работа остановлена. А это уже где-то рядом со студиями звукозаписи по размерам - могут и до нас добраться.


> а можно 10 секунд примера того и другого - баунс и запись через бус? интересно все-таки..

Считайте, что я выдумываю и слышу что хочу услышать (на моту 2408 и доброй половине мониторов разница не будет заметна и вы меня опять тут представите идиотом). Впрочем, неохота опять с вами ввязываться в надоевший холивар - лучше допустим, что я идиот и каждый будет и дальше думать как ему приятней.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 00:34 
}{yЙ

Севастополь

 >Считайте, что я выдумываю и слышу что хочу услышать (на моту 2408 и доброй половине мониторов разница не будет заметна и вы меня опять тут представите идиотом). Впрочем, неохота опять с вами ввязываться в надоевший холивар - лучше допустим, что я идиот и каждый будет и дальше думать как ему приятней.

Скажите - а елси это слушно только на чудесной технике - есть ли вообще эта разница? ну всмысле нужна ли она кому-то - она не сурреальна(как разница от серебряных кабелей питания) - стОит она того?
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 00:42 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 > Скажите - а елси это слушно только на чудесной технике - есть ли вообще эта разница? ну всмысле нужна ли она кому-то

Верно, никому не нужна. Ну, может, паре-тройке аудиофилов нужна. Я все время в студии вздыхаю с горечью, что я первый и последний, кто слышит эту красоту - как пропишется что-нибудь с потрясающими мягкими верхами, с детальностью, там, с какими-нибудь сумасшедшими атаками-транзиентами. И уже даже на этапе сведения и мастеринга все равно это замыливается, а чего уж там до аудиофилов дойдет... Про самсунг в метро можно даже и не вспоминать в этом контексте.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 00:47 
Артем Аматуни
Москва


 > > а можно 10 секунд примера того и другого - баунс и запись через бус? интересно все-таки..
>Считайте, что я выдумываю и слышу что хочу услышать (на моту 2408 и доброй половине мониторов разница не будет заметна и вы меня опять тут представите идиотом). Впрочем, неохота опять с вами ввязываться в надоевший холивар - лучше допустим, что я идиот и каждый будет и дальше думать как ему приятней.

полегче, амиго! ))
я свою работу делаю на том оборудовании, которое у меня есть.
и ты тоже.
и контроль, и тракт позволяют и мне и тебе ее выполнять.
все остальное - болезнь.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 00:51 
Артем Аматуни
Москва


 > > Скажите - а елси это слушно только на чудесной технике - есть ли вообще эта разница? ну всмысле нужна ли она кому-то
>Верно, никому не нужна. Ну, может, паре-тройке аудиофилов нужна. Я все время в студии вздыхаю с горечью, что я первый и последний, кто слышит эту красоту - как пропишется что-нибудь с потрясающими мягкими верхами, с детальностью, там, с какими-нибудь сумасшедшими атаками-транзиентами. И уже даже на этапе сведения и мастеринга все равно это замыливается, а чего уж там до аудиофилов дойдет... Про самсунг в метро можно даже и не вспоминать в этом контексте.

вот горе-то.. а смысл???
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 00:53 
CollegeFuckTour
Pey whiskey
Love siski

 Такс, ну что же получается...Если драммер неровно играет, ну к примеру относительно ровно, равняем бочку, малый ручками каждый удар по сетке? А потом уже добавляем ВСТ - барабасы, чтоб рассинхрона не было, так выходит?
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 00:54 
Артем Аматуни
Москва


 > > Скажите - а елси это слушно только на чудесной технике - есть ли вообще эта разница? ну всмысле нужна ли она кому-то
> я первый и последний, кто слышит эту красоту - как пропишется что-нибудь с потрясающими мягкими верхами, с детальностью, там, с какими-нибудь сумасшедшими атаками-транзиентами.

а можно без лечева для богатых и глупых клиентов как-то обойтись? и текстов в стиле хайендщеской рекламы? мне кажется, это на этом форуме - оффтоп!
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 00:55 
Артем Аматуни
Москва


 >Такс, ну что же получается...Если драммер неровно играет, ну к примеру относительно ровно, равняем бочку, малый ручками каждый удар по сетке? А потом уже добавляем ВСТ - барабасы, чтоб рассинхрона не было, так выходит?

сначала пробуем драмтрекер )))
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 01:16 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 > вот горе-то.. а смысл???

Смысла нет. Так, игрушки для взрослых.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 01:20 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 > Если драммер неровно играет, ну к примеру относительно ровно, равняем бочку, малый ручками каждый удар по сетке?

Кстати, в Протулз ЛЕ, М-пауэрд и НD это встроенная функция - автоматом ровняет. Работает очень пристойно.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 01:21 
}{yЙ

Севастополь

 >Смысла нет. Так, игрушки для взрослых.
Игрушки для мечтателей... Все атаки транзиенты. равно как и мягкие верха - исключительно в игре - что явно уловимо на любую пригодную технику...
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 02:08 
lady
Adelaide


 а зачем по сетке ровнять-то? Я если уж ровняю драмсы, то по басу или гитаре - короче чья ритмика больше качает, к тому и подгоняю. Т.е. ведь задача не ровные барабаны сделать, а команду более сыгранной, что ли. Как-то так...
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 03:02 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 > а зачем по сетке ровнять-то?

Естественно, по сетке смысл есть только если полный криминал, где ни о каком груве и говорить нечего. Ну, если надо, там есть опция не ровнять уж совсем ровно.
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 03:25 
Blues Minuz
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

 > как эти истории надоели - "идеальнЕ продакшын" ))))

Вот, блин, а мне режет ухо когда басист мимо бочки играет. Как раз сегодня опять эта старая история про суперперепродакшн всплыла - писался басист этой самой Татьяны Зыкиной, записался кривовато, я говорю, давай перепишем что ли - а он ни в какую, говорит, как раз именно в нашу тему - убили вы звукорежиссеры поганые всю музыку в обсуждавшемся тут недавно суперпродакшене "Ощущение Реальности", говорит, и там выравнивали бас по бочке и получилось без души. Блин, и нечего было мне ответить - действительно вышло без души - оставили кривой бас. :apstenu:
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 04:02 
Demonizer
Москва
Jackson Kelly

 А вот мне кажется что любой "продакшен" зависит от музыки, если люди махровый джаз играют, или блюз аутентичный - там грув, а если они техникал детх рубают, то там уж все к сетке, вообще всех, и семпл бочки подставить один, чтоб стилистику музыки сохранить, так что, все же, контекст решает, как и что должно обрабатываться и ровняться, не?
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 07:56 
}{yЙ

Севастополь

 >А вот мне кажется что любой "продакшен" зависит от музыки, если люди махровый джаз играют, или блюз аутентичный - там грув, а если они техникал детх рубают, то там уж все к сетке, вообще всех, и семпл бочки подставить один, чтоб стилистику музыки сохранить, так что, все же, контекст решает, как и что должно обрабатываться и ровняться, не?
>
Так и етсь.. Но незабыайте, что техникал детх - не имеет отношения к музыке)))(шутко - давайте только без халиваров на эту хотя бы тему)
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 13:05 
Алексей
Москва


 Что за ерунду вы иногда пишите..
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 07.10.2010 15:02 
Serge33
Петербург
Микшер

 >Так и етсь.. Но незабыайте, что техникал детх - не имеет отношения к музыке)))
В попсе, кстати, тоже семпл бочки один и выровнян по сетке. Вот, уже что-то общее между этими двумя музыкальными стилями)))
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 09.10.2010 00:47 
Serga
Москва


 Есть такой плагин - pro trigger называется
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 09.10.2010 09:40 
}{yЙ

Севастополь

 http://search.yahoo.com/search?p=pro+trigger&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8&fr=yfp-t-701
чтото невидать вроде плагина-то... Может его какая фирма делает?
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 11.10.2010 01:05 
Long
Moscow


 http://www.centipeak.com/protrig/
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 11.10.2010 11:21 
Kaziabka



 Монтировать надо - но не до фанатизма - и вообще это целое искусство и делать это могут не многие))) Проблемма в том что треки не качают из-за вокала а на басс с бочкой всем относительно пох)
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 11.10.2010 11:39 
Long
Moscow


 -- Да желательно б не монтировать, а играть уметь... :dance1:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 11.10.2010 11:40 
Kaziabka



 >-- Да желательно б не монтировать, а играть уметь...

+ 1))) это редкость сейчас)))
Автор
Тема: Re: совмещаем живые ударные с софтовыми
Время: 11.10.2010 11:50 
Long
Moscow


 -- Так, может, именно ЭТО корень всех проблем?
При всём уважении к профессии - звукозапись всё же вторична...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020		 Реклама на сайте
Написать администрации 		˜˜˜˜˜˜˜@Mail.ru ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜