RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор Тема: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 03:17 



Просто подумал, вдруг кому интересно- Avid делает попытки отвязать (для желающих) от своих дсп.. Такой вот новый продукт, который вроде и должен был всколыхнуть всю историю, да вот только выглядит это не во всем убедительно, хоть идея и замечательная

http://www.avid.com/US/products/Pro-Tools-HD-native?intcmp=AV-HP-S2
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 03:35 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Похоже, что движок от ЛЕ - значит, звучать будет хуже ХД, но, хоть, на вводе-выводе потерь не будет - а это уже полдела на пути к проф. звуку.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 03:46 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Похоже, что движок от ЛЕ - значит, звучать будет хуже ХД

Хотя, нет - микшер 64 бит - значит, может звучать теоретически не хуже ХД
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 03:49 



=) Принципиальный момент- это появление компенсации задержек плагинов) Плюс полная совместимость с любыми ХД системами, хотя минусов огромное количество)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 03:56 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> минусов огромное количество)

Да, вроде, одни плюсы
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 04:03 
Петербург
Микшер

>Avid делает попытки отвязать (для желающих) от своих дсп..
Ну, пираты сделали это еще весной...(Протулс HD ломанули)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 04:13 
Adelaide


что-то я не поняла. А чем это круче ДСП? Просто следующее поколение карточек...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 04:19 
Adelaide


>>Avid делает попытки отвязать (для желающих) от своих дсп..
>Ну, пираты сделали это еще весной...(Протулс HD ломанули)

да на фиг его ломать-то? Ну меньше фишек в ЛЕ и МП. Ну так и что? От этого миксы что ли круче становятся? А те, кто всерьёз постпродакшеном занимаются - купят софт. Ничего такого особенного в HD нет. А с картинкой я ваще нюшу предпочитаю. Сочинять под картинку - в кубе удобно. Всё же софт ради музыки, а не наоборот.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 04:24 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Ну, пираты сделали это еще весной...(Протулс HD ломанули)

Взломанный - это профанация (ломаный, разумеется, не работает в режиме ХД), а тут реально похоже на революцию.

> что-то я не поняла. А чем это круче ДСП? Просто следующее поколение карточек...

Тут нет ДСП вообще - просто типа своя звуковая карта и обсчет на центральном процессоре. А свой ввод-вывод - очень важно - многие недорогие интерфейсы не обеспечивают побитную передачу даже цифрового потока. Плюс, не исключено, что и сумматор переписан и будет очень крутым. Соответственно, будет стоить очень дешево - наконец-то реальная проф. оцифровка будет у всех дома.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 04:28 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Ну меньше фишек в ЛЕ и МП. Ну так и что? От

Откуда вы такое взяли? Фишек столько же ровно (кроме автокомп задержки и количества треков, а это неважно). Звучит ЛЕ хуже, чем ХД - вот это важно. А этот возможно будет не хуже - а это революция.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 04:51 
Adelaide


>> Ну меньше фишек в ЛЕ и МП. Ну так и что? От
>Откуда вы такое взяли? Фишек столько же ровно (кроме автокомп задержки и количества треков, а это неважно). Звучит ЛЕ хуже, чем ХД - вот это важно. А этот возможно будет не хуже - а это революция.

Да не ЛЕ звучит хуже, а интерфейсы, с которыми он работает. Возможности проверить саму прогру нет, поскольку привязана.(ну ИМХО конечно)

>Тут нет ДСП вообще - просто типа своя звуковая карта и обсчет на центральном процессоре. А свой ввод-вывод - очень важно - многие недорогие интерфейсы не обеспечивают побитную передачу даже цифрового потока. Плюс, не исключено, что и сумматор переписан и будет очень крутым. Соответственно, будет стоить очень дешево - наконец-то реальная проф. оцифровка будет у всех дома.

а ДСП - не звуковая карта? :)

Я кстати опять же не поняла. Там на картинке порты и 7-пиновый дин. То есть всё равно оцифровщик нужен. А с не авидовскими интерфейсами будет работать? А софт покупать уже отдельно, в отличии от ТДМ. А на малых бюджетах $300-400 за софт - это уже цена.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 07:46 



>а ДСП - не звуковая карта?
ДСП в общем случае - просто процессор обработки сигналов, в отличие от процессоров общего назначения. К звуковым картам отношение имеет весьма опосредованно.

>Соответственно, будет стоить очень дешево - наконец-то реальная проф. оцифровка будет у всех дома.
Это с какого перепугу? Интерфейсы не дешевеют... :) А подцепить опять можно только авидовские.

>Звучит ЛЕ хуже, чем ХД
Опять бред?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 07:53 

Севастополь

>>Звучит ЛЕ хуже, чем ХД
>Опять бред?
Значит это не одному мне кажется, что бредком потягивает?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 07:57 



Ну ё-моё, давайте я выложу тесты, записанные по цифре в ПТ ХД и Вавлаб, а все желающие скажут, что в чём писалось? Раз настолько слышно? А?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 07:59 



Или нет, лучше выложу ОДИН файл, а все желающие скажут в каком хосте записывалось... Послушаем золотоухих.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 08:31 
Adelaide


>Или нет, лучше выложу ОДИН файл, а все желающие скажут в каком хосте записывалось... Послушаем золотоухих.
:super: :super:

в бытность на одном из телеканалов, был у нас ЗР - называли его золотые уши канала. А потом вдруг раз и выгнали - проворовался парень :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 08:54 
Москва


>Или нет, лучше выложу ОДИН файл, а все желающие скажут в каком хосте записывалось... Послушаем золотоухих.

пора привыкнуть, что когда заходит речь про "звучание хостов", никто за базар отвечать не хочет. сначала "бархатный верх и детальность", а как до дела доходит - "вы меня хотите идиотом выставить". это ж классика почище Шумана )))

мне кажеься, проблема в крутоватости заявок. ежели все окажется пшиком - это не только тусовка не поймет: богатые глупые клиенты могут чендь предъявить. ведь некоторые из них не очень любят вранья и развода на бабки..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 09:57 
Москва


"Взломанный - это профанация (ломаный, разумеется, не работает в режиме ХД), а тут реально похоже на революцию." - еще как работает. Автор поста, видимо, не пробовал.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 10:40 



Разницы между hd и le вагон и маленькая тележка, откровенно говоря.

2Артем
Тем, это еще ничего. Но я надеюсь, что я не псих, ибо если так- пожалуйса лишите землю моего бренного тела, ибо буквально пару дней назад один отечественный дистрибьюторо-реселлер различного проаудио с пеной рта уверял меня в том, что (внимание!) разницы в звуке конвертеров нет. Это все экзальтировнные люди, который несут непрофессиональный бред. А на самом деле, все конвертеры одинаковые) Думаю, угадать, кто же это был не так и трудно, если кому-то это и нужно. Но это я не по теме)

2serge33 попробуйте поработать на том, что "пираты сделали еще весной" =))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 11:13 



>а как до дела доходит - "вы меня хотите идиотом выставить"
Да, собственно, даже выставлять никого никуда не надо... оно само. ;)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 11:46 
Moscow


>угадать, кто же это был не так и трудно

-- Опять наверно А.И.? :)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 11:53 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Или нет, лучше выложу ОДИН файл, а все желающие скажут в каком хосте записывалось... Послушаем золотоухих.

Речь не о том, в каком хосте записывалось, а в каком сводилось. Вы специально передергиваете и подменяете мои слова или действительно не слышите разницу между сведением проекта на ТДМ и в ЛЕ?

Ну, что ж тут сказать - не слышите и пожалуйста, не слышьте дальше. (Только опять, не надо некорректных тестов на 8 тихих дорожек без плагинов и с фейдерами в ноль как "аргумент" - для корректного теста нужно реальный большой проект свести и там и там с хорошими исходниками (не с усб любительского)).

Это вы все именно что занимаетесь разводом клиентов, доказывая им, что и на кубэйсе будет не хуже, чем у западных звезд. Это тоже стандартный демагогический прием - обвинить оппонента в чем сам виноват, чтобы казалось что ты-то уж молодец.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 11:57 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Разницы между hd и le вагон и маленькая тележка, откровенно говоря.

Приведите пять пунктов (кроме обозначенных мной автодилейкомпенсейшена и ограничения количества треков). Или вы не поняли, что речь о функционале ПО а не о разнице в технологиях?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:02 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Да не ЛЕ звучит хуже, а интерфейсы, с которыми он работает. Возможности проверить саму прогру нет, поскольку привязана.(ну ИМХО конечно)

Леди, ваши вопросы выдают полную некомпетентность в теме, зачем тогда с пафосом наезжать на оппонента, если вы даже не понимаете о чем речь? Интерфейсы тут вообще ни при чем - к ЛЕ по цифре можно подключить Эподжи и к ХД тот же Эподжи, а микс будет звучать хуже все равно - разница в сумматорах.

> а ДСП - не звуковая карта? :)

Это просто поразительно - не зная отличий ХД и Нэйтива наезжать на оппонента, знающего отличия...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:05 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> еще как работает. Автор поста, видимо, не пробовал.

Сэр, надеюсь вы шутите - или пираты эмуляцию ТДМ тоже написали?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:11 

Севастополь

Я сейчас буду ругаться... БлюзМинус - давайте либо тесты. сведение на ЛЕ и на ХД - притом так - наборы плагинов одинаковые - -сводить буду я - а вы мне "не скажете" какой хост - чтоб я "не подтасовывал".. Если миксы оказжутся "подозрительно похожими" - Вы публично откажетесь от своих вышенаписанных слов и закроем эту тему...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:14 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Ну какие проблемы - сделайте тесты. Только оцифровывайте чем-то приличным, а не РМЕ с Нуендой - в таком случае действительно разницы не будет.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:16 



>Только опять, не надо некорректных тестов на 8 тихих дорожек без плагинов и с фейдерами в ноль как "аргумент" - для корректного теста нужно реальный большой проект свести и там и там с хорошими исходниками (не с усб любительского)).

32 канала с эквализацией и компрессией, записанных с нормальных микрофонов/преампов/конвертеров достаточно будет? Микрофоны: ДПА, Зенхайхеры МКХ серии, Нойманы 170, 87, 89, КМ140, КМ130, Сони С48. Преампы: Милленния, Грейс, Форселл, Тру Системс. Конвертеры: Долби Лейк, Дженекс. Устроит?

>Вы специально передергиваете и подменяете мои слова или действительно не слышите разницу между сведением проекта на ТДМ и в ЛЕ?

Я ничего не подменяю и не передёргиваю - я говорю о том, что это бред. И что ВЫ не слышите разницы между чем угодно. И предлагаю моё предположение опровергнуть реальным тестом, прослушав реальную запись. Без всяких дебилистических "сравнений" - всё должно быть слышно на одном файле, не так ли?
Ещё раз, запись абсолютно реальная, выходит на DG.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:16 

Севастополь

Притом сводить могу "вашими руками" - не буду вообще в моник глядеть - могу даже в другой комнате просто перед мониторами сидеть и говорить что делать. чтоб беспристрастно относительно хоста.. и предвидя Ваш ответ про занятость - предлагаю оплатить нужное студийное время за тест...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:18 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Ок, приезжайте. О времени договоримся в личке или по мэйлу-аське.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:18 



>32 канала
Пардон, 38 каналов/микрофонов.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:21 



>Микрофоны:
Да, совсем забыл: ещё Шопсы есть. CMC6 с разными капсюлями.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:24 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Да, ладно, если Игорь до меня доедет - возьмем уже записанный у меня какой-нибудь мультитрек.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:25 



>Да, ладно, если Игорь до меня доедет - возьмем уже записанный у меня какой-нибудь мультитрек.
Это понимать как отказ?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:27 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Это понимать как отказ?

На моей территории с моим мультитреком под моим контролем точно будет корректный тест - для уверенности.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:30 



Понятно, слив засчитан. :) С какой стати я буду верить результатам вашего "теста"?
Почему по ОДНОМУ файлу вы не можете сказать, в какой среде он был сделан? Ведь ВСЁ СЛЫШНО???
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:32 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> С какой стати я буду верить результатам вашего "теста"?

Потому что контролировать процесс будет мой оппонент (ваш единомышленник (Игорь)).
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:48 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Почему по ОДНОМУ файлу вы не можете сказать, в какой среде он был сделан? Ведь ВСЁ СЛЫШНО???

У меня относительный слух - уверенно могу отличать только в сравнении. По одному файлу не пойму.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 12:50 
Москва


> > Или нет, лучше выложу ОДИН файл, а все желающие скажут в каком хосте записывалось... Послушаем золотоухих.
>Речь не о том, в каком хосте записывалось, а в каком сводилось. Вы специально передергиваете и подменяете мои слова или действительно не слышите разницу между сведением проекта на ТДМ и в ЛЕ?

ага ага.. то то ты все твердишь, что не-топ интерфейсы и кубейс цифровой поток безошибочно записать не могут )))

что касается разницы tdm-le - то это вообще странно. я не стал бы использовать le для микса просто из-за отсутствия компенсации задержек нормальной. но этой же причине непонятно как можно сравнить миксы полномасштабные..

если же ты так любишь про биты поговорить - то РТАС выигрывает у TDM - TDM плаги транкейтят на выходе в 24 бита, а РТАС в 32fp передают цифровой поток

>Ну, что ж тут сказать - не слышите и пожалуйста, не слышьте дальше. (Только опять, не надо некорректных тестов на 8 тихих дорожек без плагинов и с фейдерами в ноль как "аргумент" - для корректного теста нужно реальный большой проект свести и там и там с хорошими исходниками (не с усб любительского)).

а 30 громких пойдет?
а что такое хороший исходник? и как он связан с юсб?


>Это вы все именно что занимаетесь разводом клиентов, доказывая им, что и на кубэйсе будет не хуже, чем у западных звезд. Это тоже стандартный демагогический прием - обвинить оппонента в чем сам виноват, чтобы казалось что ты-то уж молодец.

не надо грязи ))) у меня есть СЕРЬЕЗНОЕ подозрение, что западные звезды фигурируют исключительно в твоих разговорах с клиентами и в твоих рекламных сентенциях.. я лично музыку записываю, а не делаю "не хуже, чем у западных звезд". потому что это "не хуже, чем у западных звезд" - унылый бред и мошенничество. и уж тем более НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к теме ПТХД - Кубейс не имеющий.

а втюхивать музыкантам псевдо-технический треш вперемешку с аудиофильским - просто возмутительно. я еще могу понять, когда так звукоинженеров разводят - все таки надо голову на плечах иметь и фильтровать, это ж все таки профессия. а когда музыканты, которые ни сном ни духом - ахтунг..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 13:02 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> ага ага.. то то ты все твердишь, что не-топ интерфейсы и кубейс цифровой поток безошибочно записать не могут )))

Вы передергиваете - я говорил, что иногда не могут, а протулз наверняка может. Вы единственный из пользователей Асио, кто удосужился протестировать свой интерфейс - никто же не заморачивается.



> что касается разницы tdm-le - то это вообще странно. я не стал бы использовать le для микса просто из-за отсутствия компенсации задержек нормальной. но этой же причине непонятно как можно сравнить миксы полномасштабные..

Дык, отключим задержку в ТДМ и будет корректно (там, типа, "галочка").




если же ты так любишь про биты поговорить - то РТАС выигрывает у TDM - TDM плаги транкейтят на выходе в 24 бита, а РТАС в 32fp передают цифровой поток

Елы-палы, Артем, 32fp и 24 - одно и то же, 24 - не хуже и не меньше 32fp. Основ не знаете, а ругаетесь.



а 30 громких пойдет?
а что такое хороший исходник? и как он связан с юсб?


Пойдет, усб просто обычно онбоард недорогие конверторы - исходник будет уже замыленный и мыло от хоста на изначальном мыле будет незаметно.




> а втюхивать музыкантам псевдо-технический треш вперемешку с аудиофильским - просто возмутительно. я еще могу понять, когда так звукоинженеров разводят - все таки надо голову на плечах иметь и фильтровать, это ж все таки профессия. а когда музыканты, которые ни сном ни духом - ахтунг..

Вы за меня придумываете - я не втюхиваю ничего, а просто считаю, что ХД лучше звучит. Втюхивание - это когда человек заведомо врет, - я честен - говорю что думаю.

А вы имеете полное право "втюхивать" вашим клиентам свою технологию и говорить им, что вот, у вас дешевле в 2 раза, чем у этого товарища, а качество не хуже. В чем проблема? Я же вас не обвиняю в мошенничестве из-за того, что у вас другие мысли на тему технического качества сумматоров хостов. Ведете себя, скажем мягко, некорректно.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 13:05 
Adelaide


>> Да не ЛЕ звучит хуже, а интерфейсы, с которыми он работает. Возможности проверить саму прогру нет, поскольку привязана.(ну ИМХО конечно)
>Леди, ваши вопросы выдают полную некомпетентность в теме, зачем тогда с пафосом наезжать на оппонента, если вы даже не понимаете о чем речь? Интерфейсы тут вообще ни при чем - к ЛЕ по цифре можно подключить Эподжи и к ХД тот же Эподжи, а микс будет звучать хуже все равно - разница в сумматорах.

мои вопросы выдают исключительно малый опыт работы с HD. И задаю я их для того, чтобы узнать больше. Кто на кого наезжает? Или постоянная работа на HD3 вызывает такое развитие слухового аппарата, которого не возможно достичь кажуал работой на HD1, поэтому остаётся только смотреть/слушать снизу вверх и восхищаться :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 13:09 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Приведите пять пунктов (кроме обозначенных мной автодилейкомпенсейшена и ограничения количества треков).
Навскидку приведу отсутствие VCA групп и Volume Trim у LE, на самом деле по мелочам там много различий в функционале.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 13:11 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Или постоянная работа на HD3 вызывает такое развитие слухового аппарата, которого не возможно достичь кажуал работой на HD1, поэтому

Не в аппарате дело - на ХД1 невозможно сделать полноценный микс чтобы знать как он должен звучать - обычно в типичной живой песне под завязку забиты процессоры ХД3. Видимо, вы только трекинг на нем делали - на этапе трекинга и ЛЕ может звучать отменно.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 13:17 

Севастополь

Мультитрэк мой должен быть.. и мониторы мои... Помещение и руки Ваши...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 13:22 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Везите свой - на месте разберемся.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 13:28 
Adelaide


>Не в аппарате дело - на ХД1 невозможно сделать полноценный микс чтобы знать как он должен звучать - обычно в типичной живой песне под завязку забиты процессоры ХД3. Видимо, вы только трекинг на нем делали - на этапе трекинга и ЛЕ может звучать отменно.

не только трэкинг. Но действительно, ни оркестровых, ни метальных проектов, с диким количеством дорожек я на HD не сводила.

давайте, тесты делайте. Буду слушать. :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 13:51 
Москва


> > ага ага.. то то ты все твердишь, что не-топ интерфейсы и кубейс цифровой поток безошибочно записать не могут )))
>Вы передергиваете - я говорил, что иногда не могут, а протулз наверняка может. Вы единственный из пользователей Асио, кто удосужился протестировать свой интерфейс - никто же не заморачивается.

я бездарно потратил свое время ТОЛЬКО из-за этого бредового утверждения. и еще из-за такого-же сумеречного бреда коллеги, у которого миксдаун в кубейсе "очень отличался" от перезаписи по цифре мастера

>
> > что касается разницы tdm-le - то это вообще странно. я не стал бы использовать le для микса просто из-за отсутствия компенсации задержек нормальной. но этой же причине непонятно как можно сравнить миксы полномасштабные..
>Дык, отключим задержку в ТДМ и будет корректно (там, типа, "галочка").

вэлкам, тестируйте

> если же ты так любишь про биты поговорить - то РТАС выигрывает у TDM - TDM плаги транкейтят на выходе в 24 бита, а РТАС в 32fp передают цифровой поток
>Елы-палы, Артем, 32fp и 24 - одно и то же, 24 - не хуже и не меньше 32fp. Основ не знаете, а ругаетесь.

уважаемый! так подставляться даже не смешно

>
> а 30 громких пойдет?
>а что такое хороший исходник? и как он связан с юсб?
>Пойдет, усб просто обычно онбоард недорогие конверторы - исходник будет уже замыленный и мыло от хоста на изначальном мыле будет незаметно.
>
>
> > а втюхивать музыкантам псевдо-технический треш вперемешку с аудиофильским - просто возмутительно. я еще могу понять, когда так звукоинженеров разводят - все таки надо голову на плечах иметь и фильтровать, это ж все таки профессия. а когда музыканты, которые ни сном ни духом - ахтунг..
>Вы за меня придумываете - я не втюхиваю ничего, а просто считаю, что ХД лучше звучит. Втюхивание - это когда человек заведомо врет, - я честен - говорю что думаю.

я, конечно, извиняюсь - маленький копипаст, самая первая часть описания оборудования студии:

Pro Tools HD - внешнее "железо", не "в компьютере". Если набрать в Google "Los Angeles sound recording studios" - все студии в результатах поиска используют Pro Tools HD3, а в большинстве российских студий работают на обычном бытовом компьютере MAC или PC c "софтом" вроде "Cubase-Nuendo-Logic-ProToolsLE", что на наш взгляд хуже. Подавляющее большинство западных и российских звезд записываются не на "софте", а на Pro Tools. И многие делают сведение. К примеру, несколько известных проектов от начала до конца, включая сведение, в Pro Tools HD, выполнила одна из известных студий США Village Recorder в студии F для Papa Roach, Alanis Morissette, Bonnie Raitt, Janet Jackson, Jessica Simpson, Donna Summer.

Грэмми за лучший звук в 2008 г. получил альбом Suzanne Vega - запись и сведение в Pro Tools HD.

Различные Грэмми за работы, записанные со сведением в Pro Tools HD: лучший звук (Suzanne Vega), лучший поп-альбом (Britney Spears), лучший совместный номер (Justin Timberlake), лучший вокальный трек группы (‘NSYNC w/Nelly), лучший совместный альбом R&B и Urban/Alternative (Floetry), лучший госпел-альбом (Grits), лучший R&B альбом (Musiq).

Звукорежиссеры, обладющие Grammy и работавшие с Madonna, U2, Metallica, Rolling Stones, Depeshe Mode, Mariah Carey, Eric Clapton, Peter Gabriel, Suzanne Vega, Beastie Boys, Jay-Z, Smashing Pumpkins, Green Day, Garbage теперь записывают и сводят в Pro Tools HD3.

В Pro Tools HD выполнена запись и сведение музыки для фильма "Аватар" (номинирован на Оскар за лучший звук, а получивший Оскар-2010 за лучшй звук "Повелитель Бури" также был полностью записан и сведен в Pro Tools HD) - видеоролик о процессе записи музыки к "Аватару".

Ссылка на статью о Pro Tools.

Еще статья (PDF, на английском), доказывающая отсутствие потерь в аудио в 48-(на одной из стадий 56)-битном микшере Pro Tools HD в отличие от 24-(или 32 f.p.)-битных микшеров многих "софтовых" программ.

Статья (русский яз.) о переходе Стива Миллера с аналоговой технологии на сведение в Pro Tools HD + ICON (ICON - это аналог нашей консоли Digidesign C24 - звук с ICON в точности такой же как с C24, только на ICON чуть-чуть удобней работать). Цитата звукорежиссера Led Zeppelin, Van Halen, Rolling Stones из этой статьи: "Звучит сказочно".

Эксперимент по сравнению аналогового сведения со сведением на Pro Tools HD (тестовые аудиофайлы прилагаются), выполненный в известной студии Лос-Анджелеса звукорежиссерами Maroon 5, Green Day, Nickelback, Queen, Madonna, Stanley Clarke, George Duke, Whitney Houston. Видео об этом экперименте (англ. язык). (Краткое резюме - разницы в качестве и в звуке нет, но в Pro Tools быстрее и удобней [добавим от себя: а значит, дешевле].)

"Цифровая" студийная консоль

Digidesign (Pro Tools) C24. 256 каналов воспроизведения, 16 записи. Функциональные возможности управления аналогичны возможностям огромных консолей, несмотря на то, что C24 не такая большая (это только в один момент отображается 24 канала, после нажатия удобной кнопки - все фэйдеры, дисплеи и кнопки за доли секунды выставляются для отображения следующих 24-х каналов и так далее - всего 256 каналов).

Аналогичный нашему сетап студии С24 + Pro Tools HD, к примеру, используют известный звукорежиссер и продюсер Tony Shepperd (Madonna, Elton John, Chicago, Back Street Boys, Lionel Richie, Whitney Houston, Barbara Streisand), а также неоднократный обладатель Грэмми Tal Herzberg (U2, Sting, Phil Collins, Rod Stewart, Rolling Stones, Pink, Enrique Iglesias, Britney Spears, David Bowie, Geri Halliwell, Green Day, Gwen Stefani, Julio Iglesias, Lady GaGa, Motley Crue, Sheryl Crow, Simply Red, Snoop Dogg, Tupac Shakur, Toni Braxton). Единственное отличие - Tony Shepperd использует внешние эффекты, а мы пользуемся протулсовскими, понимая, как сделать так, чтобы получить хороший результат.

Аналоговая часть С24 содержит 16 микрофонных предусилителей от Focusrite, развитую секцию студийного мониторинга и коммутации с 16-канальным субмикшером и переговорной секцией, цифровая - 24 моторизованных фэйдера и полноценный автоматизитрованный контроль над системой Pro Tools HD .

По-настоящему полный точный "recall" сетапа любой песни в любой момент в отличие от даже аналоговых пультов с автоматизацией - можно работать одновременно над несколькими песнями альбома и доводить их перманентно даже удаленно по вашим звонкам и письмам, не надо ничего перекоммутировать, перенастраивать приборы и т.п. А частый возврат к песне и многократная доработка её микса важны для результата - всегда через неделю хочется вернуться к миксу и что-то подправить. Плюс повышается скорость работы и эффективность, экономится время (а значит, и ваши деньги), и в результате сведение получается более совершенное и детальное при низкой стоимости и высоком техническом качестве. При такой простоте работы, которую обеспечивает C24, все силы звукорежиссера концентрируются на творческой части получения микса. Многие ведущие западные звукорежиссеры и саундпродюсеры перешли c аналога на сведение в Pro Tools HD, объясняя такой шаг тем же самым.

... конец цитаты...

смеяться? плакать? что делать? это текст человека, который продает протулз. не более того. ты ПРОДАЕШЬ ПРОТУЛЗ по часам, вот и все.. и все твои пункты и пунктики, о которых тебе тут соловьями все изливаются, именно отсюда.

>А вы имеете полное право "втюхивать" вашим клиентам свою технологию и говорить им, что вот, у вас дешевле в 2 раза, чем у этого товарища, а качество не хуже. В чем проблема? Я же вас не обвиняю в мошенничестве из-за того, что у вас другие мысли на тему технического качества сумматоров хостов. Ведете себя, скажем мягко, некорректно.

я никакую "технологию" никому не продаю. а музыку записывали десятилетиями без всякого сраного протулза на ЧТО УГОДНО. на штудер, отари, таскам, всякие цифровые рекордеры и тд и тп.

и, кстати, весь свой псевдо-профессиональный нудеж ты устраиваешь в разговоре с людьми, имеющими как минимум не меньший опыт работы на разных цифровых платформах и аналоговых пультах.

и еще. когда на кварте планировалась покупка пирамикса, я специально поинтересовался у mazen murad со студии metropolis, что лучше брать. он ответил, что "nowadays all DAWS are sonicaly identical", и написал, что используйте, мол, любой удобный и соответствующий бизнес-ситуации DAW.

почему бы тебе с ним не поспорить и не объяснить ему, что у него плохой контроль?..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 14:37 
Москва


Я работаю в Nuendo4, у меня никогда не получится западно микса :cry: :cry:

Что за бред вы несете.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 14:41 
Москва


>Я работаю в Nuendo4, у меня никогда не получится западно микса
>Что за бред вы несете.

ну какой уж есть
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 14:52 
Москва


RME - делает великолепные профессиональные звуковые интерфейсы
Nuendo/Cubase - профессиональный мощный звуковой редактор

До уровня этого оборудования мало кто у нас в России дорос!

Оцифровывая на дорогущщщщем аппарате и миксуя на самом последнем протулзе получается такой "продукт", который нельзя даже сравнить с тем, который получен на маломальской студии(но западной) с оборудованием перечисленным выше.
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 14:57 
Петербург
Микшер

>> Почему по ОДНОМУ файлу вы не можете сказать, в какой среде он был сделан? Ведь ВСЁ СЛЫШНО???
>У меня относительный слух - уверенно могу отличать только в сравнении. По одному файлу не пойму.
Здесь возможен такой вариант теста: берутся две фразы, сыгранные на одном инструменте (или спетые), одна фраза записывается в три системы, вторая - только в одну. На основании прослушивания трех записей первой фразы предлагается определить, в какую систему была записана вторая фраза.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 15:16 
Москва


да все проще и уже пробовано:
wav проигрывается и записывается в себя же
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 15:36 
Москва


кстати, по сабжу:
отвязавшись от tdm avid просто снижают стоимость входного билета в ПТ.
теперь нет необходимости брать хд3-6 для полномасштабных миксов. просто по количеству треков. а то без tdm уже можно было обходиться при современных мощностях процессора, а вот количество войсов..

плюс к этому наконец-то омни-интерфейс, содранный со современных комбайнов.. ну и 64 канала ввода-вывода на одной карте - хотя кому это может быть сейчас надо.

ну, в общем, в 2 раза примерно скинули ценник. просто уже неприлично было..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 16:06 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> ты ПРОДАЕШЬ ПРОТУЛЗ по часам

Я не знал, что это грех. (Разумеется, если бы я думал что он не лучше, а писал, что лучше, тогда это был бы грех. )
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 16:26 
Москва


>> ты ПРОДАЕШЬ ПРОТУЛЗ по часам
>Я не знал, что это грех. (Разумеется, если бы я думал что он не лучше, а писал, что лучше, тогда это был бы грех. )

просто есть студия звукозаписи, а пункт проката протулза. это разные вещи.

ты поставил себе (или не ты или не себе) просто DAW, просто для работы и пишешь на 2 страницы гремминосцев, среди которых ТЕБЯ НЕТ. это самоунизительно как минимум. не чувствуешь?? тебе уже и на твоем форуме про это мега-жлобство пишут - а ты не врубаешься вообще. стыдно, глупо и неприлично.

а если бы ты Prism на студии поставил - что вообще было бы? 3 страницы клиентов призм саунд? а почему списка клиентов канаре (или чем ты там коммутируешься)

мой бесплатный тебе совет - убери ВСЮ эту порнографию с сайта и НИКОГДА не веди подобных разговоров. честно. только лучше будет для тебя лично. не поленился, нескольким музыкантам без комментариев скинул ссылку на сайт твой - слова в ответ такие, которые движок мьюзикфрумс бекарит спецсимволами..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 16:37 
Москва


"Сэр, надеюсь вы шутите - или пираты эмуляцию ТДМ тоже написали?" - при чем тут эмуляция ТДМ? Версия программы ,которая называется Pro Tools HD может работать и только с РТАС-плагами. Но от этого она не становится версией LE.

Обратите внимание в топикстарте: там речь идет не об LE Native, а о HD Native.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 17:08 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> называется Pro Tools HD может работать и только с РТАС-плагами.

С этим никто не спорит, причем тут ломаный ХД?

> просто есть студия звукозаписи, а пункт проката протулза. это разные вещи.

Имеете полное право публично называть мою студию пунктом проката.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 19:08 



>У меня относительный слух - уверенно могу отличать только в сравнении. По одному файлу не пойму.
Что-то я не понимаю, а при чём тут относительный или абсолютный слух? Это вообще чисто музыкантские понятия, не имеющие отношения к звуку записи вообще. Если слышно что плохо или хорошо, так слышно должно быть на любом материале с любым качеством записи. Вам предлагают весьма высокий уровень записи.
Впрочем, ЧТД. Артём прав.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 19:29 
Москва
keyboards, piano, ProTools

ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 19:30 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Если слышно что плохо или хорошо, так слышно должно быть на любом материале

Плохо или хорошо, я вам скажу, конечно, речь же не об этом - а о том смогу ли я отличить на чем сводилось. Я нигде не утверждал, что смогу. Разумеется, можно хорошо сделать на чем угодно - я ж говорил не об этом. Я говорил о другом - о том, что на HD лучше, а не о том, что на ЛЕ никуда не годится. (Корректное ведение спора не в чести, это я знаю - но все равно надоело уже отвечать на некорректные наезды - один и тот же типичнейший демагогический прием из поста в пост - довести до абсурда слова собеседника и полемизировать с этим абсурдом, при этом легко выставляя оппонента полным идиотом. Не опускайтесь хоть вы до этого.)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 19:40 



>Я нигде не утверждал, что смогу.
То есть, - НЕ СЛЫШИТЕ.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 19:41 



>на HD лучше
Абсолютно ничем не лучше. Во многих случаях ещё и хуже.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 19:48 



>типичнейший демагогический прием
С вашей стороны - сначала всем заявить, что одно много лучше другого, а потом отмазываться любыми способами от того, чтобы сказать, что на чём сделано.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 19:51 



Всё, котики. Я ушёл записывать. В ПТ ХД в том числе - используем 3 параллельные системы для записи.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 20:18 
Москва


> > Если слышно что плохо или хорошо, так слышно должно быть на любом материале
>Плохо или хорошо, я вам скажу, конечно, речь же не об этом - а о том смогу ли я отличить на чем сводилось. Я нигде не утверждал, что смогу. Разумеется, можно хорошо сделать на чем угодно - я ж говорил не об этом. Я говорил о другом - о том, что на HD лучше, а не о том, что на ЛЕ никуда не годится.

тут 2 варианта: либо ПТ (или пирамикс) - это единственный профессиональный вариант, а остальные не годятся для профессиональной работы, и тогда ты прав. либо на остальных системах тоже можно получать профессиональный результат и ты не прав ни разу.

при этом если ты не можешь угадать, в каком хосте сделана работа - а при этом ее можно считать профессиональной - то тебе следует удалиться из профессии под гром апплодисментов. или признать, что был не прав в отношении важности выбора хоста в процессе записи музыки.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 20:32 
Москва


алекс_HS

а что за картинка?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 22:01 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> С вашей стороны - сначала всем заявить, что одно много лучше другого, а потом отмазываться любыми способами от того, чтобы сказать, что на чём сделано.


Это вы придумали для меня что я якобы заявлял, что могу отличить. Примените более тонкий демагогический прием, наконец, раз вам приятно заниматься демагогией - вы повторяетесь опять. Мое утверждение, что я могу отличить что лучше звучит, а что хуже звучит не равно вашему для меня придуманному утверждению, что я обязан уметь определить на слух хост,

> при этом если ты не можешь угадать, в каком хосте сделана работа - а при этом ее можно считать профессиональной - то тебе следует удалиться из профессии под гром апплодисментов.

У вас мощные критерии профессионализма (все та же демагогия - доведение до абсурда высказывания оппонента). Отвечаю тем же приемом вам: давайте я тоже в приличный тракт вставлю что-нибудь немного уступающее лидирущему на рынке прибору - ну, скажем, гитару возьмем епифон за 6000 р, а все остальное оставим высшего класса - посмотрел бы я на вашу профпригодность как вы бы путались где гибсон, а где епифон. Так и влияние выбора хоста в общем тракте - проценты - тут и Алан Парсонс не отличит.


> или признать, что был не прав в отношении важности выбора хоста в процессе записи музыки.

Я нигде не говорил, что это важно. Как надоело спорить с придуманными за меня словами, приписываемыми мне. Повторюсь - я лишь сказал, что ХД лучше. Артем, может, хватит уже передергивать. Некорректно спорите, сэр.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 22:25 

Севастополь

2Артем
Там в инсртах слово выложено ))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 23:12 
Москва


Ну вы договорились о встрече уже? ;)
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 23:15 
Пенза
коробка

> я лишь сказал, что ХД лучше
Вообще не понимаю этих споров... в городе столице нашей родины.
Ну ладно ещё нам, замкадышам, в подавляющем большинстве своём
слаще колотого кубейса не щупавшим, можно лапшу в интернетах
на уши вешать, но вы-то там уже давно бы встретились и разобрались
меж собой, со слепыми тестами и прочим сопутствующим распитием
всевозможных жидкостей (опосля тока). А то уже с десяток или более
лет на всех форумах по очереди одно и то же - "лучше/хуже". Если до
сих пор этого не произошло с ведущими апологетами того или иного
мнения - значит вообще нет никакой ложки, то бишь спор ради спора и
прочего пустопорожнего времяпрепровождения... Говорите, что лучше?
Так докажите это в прямом сравнении! Предоставив затем замкадышам-
колхозникам подтверждающие фонограммы... И отмазки всякие про
мегазанятость - это смешно. Чтобы за этот десяток лет да не нашлось
времени?! Да я вас умоляю... Что угодно можно затестить и как угодно,
с вашими-то возможностями и аппаратами.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 23:16 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>а что за картинка?
Прикол с Гирслатза, посмотри на слово из инсёртов)))
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 23:26 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> И отмазки всякие про
мегазанятость - это смешно.


Что за напасть такая - придумывать за меня - не было отмазок - я уже сводил одну и ту же песню и там и там и мне ХД больше понравился. И от нового теста я не отказываюсь.

> Ну вы договорились о встрече уже? ;)

Игорь затеял обсуждение методологии - до обсуждения времени встречи дело не дошло.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 23:33 

Севастополь

я в воскресенье врядли... на той неделе среда реальнее или пятница после 20. или любой день после 0.00... Еще не дошлои.. я ж говорю - надо сделать "микс".а не "баланс" - для этого есть некоторые минимально-достаточные технические побтребности, поскольку задача именно сделать.. а а мне нужны дизайнер, гейт, 2 типа компрессоров и 2 тиап реверберации+один мастер-прибор - звучанием которых я доволен - всё кроме ревера и мастера -я знаю в виде плагинов, последние 2 увы должны быть моими железками.. иначе это "несвосем микс" будет - ну в том понятии как я свожу... иначе придется "приспосабливаться"(хотя итак всё поминимому будем использовать), а не "работать"...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 23:41 
Пенза
коробка

> Что за напасть такая - придумывать за меня
Я не конекретно о вас, я о "десять или даже более лет"...

> я уже сводил одну и ту же песню и там и там и мне
> ХД больше понравился
А послушать, конечно, фигвам да? ;)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 07.10.2010 23:57 
Москва


Начинается..сразу все заняты..после 00.00 ..ясно..
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 00:02 

Севастополь

>Начинается..сразу все заняты..после 00.00 ..ясно..
>
Мне что студию снимать? или что?
Я вполне свободен и готов. расписание когда я занят:
08.10.10 с 10 до 24
09.10.10 с 10 до 22
10.10.10 - семейный день
11.10.10 с 10 до 22
12.10.10 с 10 до 24
13.10.10 с 10 до 20(!!!)
14.10.10 с 10 до 24
15.10.10 с 10 до 20(!!!)
16.10.10 с 10 до 22
17.10.10 - семейный день
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 00:38 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> А послушать, конечно, фигвам да? ;)

Ой, давно дело было - винт форматировался с тех пор неоднократно, а отписывать одноразовый тест для себя в архив в голову даже не приходило (послушал, сделал выводы и удалил).
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 01:13 
Adelaide


>кстати, по сабжу:
>отвязавшись от tdm avid просто снижают стоимость входного билета в ПТ.
>теперь нет необходимости брать хд3-6 для полномасштабных миксов. просто по количеству треков. а то без tdm уже можно было обходиться при современных мощностях процессора, а вот количество войсов..
>плюс к этому наконец-то омни-интерфейс, содранный со современных комбайнов.. ну и 64 канала ввода-вывода на одной карте - хотя кому это может быть сейчас надо.
>ну, в общем, в 2 раза примерно скинули ценник. просто уже неприлично было..


Артём спасибо! Наконец-то поняла в чём фишка.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 01:37 



> ну и 64 канала ввода-вывода на одной карте - хотя кому это может быть сейчас надо.
Мне надо. :) Сижу на записи концерта, готовимся... 48 микрофонов, 62 входа на запись, 16 каналов на выход в 4 разных места.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 01:51 



>ну, скажем, гитару возьмем епифон за 6000 р, а все остальное оставим высшего класса - посмотрел бы я на вашу профпригодность как вы бы путались где гибсон, а где епифон

Кстати, есть у меня развлекуха - определять производителя фортепиано в записях. В своё время коллега был поражён, когда я ему точно сказал марки роялей, использовавшихся на записи его жены при прослушивании свежеотпечатанного КД в его авто.
Далеко не всегда я могу точно сказать, правда, но уши тренирует неплохо. :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 02:14 
Adelaide


>Кстати, есть у меня развлекуха - определять производителя фортепиано в записях. В своё время коллега был поражён, когда я ему точно сказал марки роялей, использовавшихся на записи его жены при прослушивании свежеотпечатанного КД в его авто.
>Далеко не всегда я могу точно сказать, правда, но уши тренирует неплохо.

я в сравнительном тесте ямаху от каваи возможно отличу (в основном их приходится слушать и писать). В живую отличаю довольно уверенно. По памяти - не знаю.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 02:25 



Как же грустно становится.. . Почему имея возможность быть замечательными коллегами и делиться опытом, мы все превращаем в перебранку? Ну неужели по-другому нельзя?) :)

2BluezMinus bли кто просил про отличия-
1. Отсутствие "VCA групп"))
2.Несовместимость ЛЕ с многоканальными, точнее, неполная совместимость
3.Ограничение по количеству голосов
4.А как же в ЛЕ обстоят дела с внешними инсертами? Плохо обстоят.
5.Может быть пятым, а может и вовсе не быть, но есть ряд тдм плагинов, которые нужны в работе. Само собой ни о каком тдм на ЛЕ речи быть не может.
5.2 А что насчет использования инсертов на каналах лайв? Да, это все проблемы от отсутствия компенсации, но это проблемы.
6.И гибкость системы автоматизации, само собой.

А вот кто вбил в головы бред про по-разному звучащие сумматоры.. Ну, подкрепите же это аргументми.. Единственное отличие- в ЛЕ сумматор 32битный, в ХД 48 ( ;) ). Отличия ТЕОРЕТИЧЕСКИ могут возникать, но в крайних ситуациях. Готов поставить.. Ну долларов 500 на то, что разницу в суммировании вы при слепом тесте не отличите. Может есть желающие?=)))))))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 07:39 
Москва


> Готов поставить.. Ну долларов 500 на то, что разницу в суммировании вы при слепом тесте не отличите. Может есть желающие?=)))))))

я уже пытался как-то сподвигнуть. тут то все и выясняестся )))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 08:46 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

а вот отсутствие инсертов в ле железе-это и правда косяк,как только можно было додуматься не сделать после предов инсерты...
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 10:11 
Adelaide


>а вот отсутствие инсертов в ле железе-это и правда косяк,как только можно было додуматься не сделать после предов инсерты...

да вроде большинство железок этого класса не имеют инсертов? Или уже стали делать?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 10:54 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Почему имея возможность быть замечательными коллегами и делиться опытом, мы все превращаем в перебранку? Ну неужели по-другому нельзя?) :)

Да, это просто поразительно. Допустим, кто-то ошибается - почему это вызвает бурю оскорблений, наездов, унизительно-саркастических выпадов. Почему нельзя просто сказать "я считаю, что вы ошибаетесь потому-то и потому-то". Мне лично наезды на меня пофигу - российская реальность такова, какова - я привык. Обидно за профессию - тут кто-то из участников писал про сравнение с американскими и израильскими форумами гениальную формулировку:

"Если задать вопрос на американском форуме, тебе начинают отвечать, на израильском - задают встречный вопрос, на российском - объясняют, что ты #####. Если поделиться радостью от покупки оборудования, на американском поздравляют, на израильском задают вопрос, на российском объясняют, что ты ##### и т.п.".
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 11:21 

Севастополь

Что самое интересное - это послушать работы тех. кто например пишет на гиарслатсе - притом часто у молодых лучше гораздо. а старые часто хоть и были крутые в 80ые-90ые - в текущем состоянии просто не в адеквате..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 11:38 



2Дима лев и Lady
Я имел в виду не инсерты после преампов, что тоже было бы занятно:-), а возможность использовайть при миксе в Пт в цепочке плагинов внешниие приборы=) Вот. Прошу прощения за неточное объяснение)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 11:44 

Севастополь

ЛЕ - это изначально продукт предназначенный для монтажа и легких дописей сессий "из основной системы дома"... насколько я могу опнять...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 11:52 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

Через месяц-другой сломают HD Native и вся наша дискуссия все равно потеряет смысл.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 12:21 
Adelaide


>2Дима лев и Lady
>Я имел в виду не инсерты после преампов, что тоже было бы занятно:-), а возможность использовайть при миксе в Пт в цепочке плагинов внешниие приборы=) Вот. Прошу прощения за неточное объяснение)

я использую. Только задержки достали. Но подгоняется, если оч. нужно. А вот вы попробуйте в Ле или МП через ауксы MS сделать, вот тут - да. Лично я прокляла всё на свете, когда принесла сесссию домой, поскольку хотела в использовать UAD, которого на студии нет. Вот тут-то и пришла в восторг.

Думаю Игорь прав, что изначально Ле для монажа небольшого и дописей. По крайней мере у нас не телеканалах его так и используют, в видеомонтажных. У всех стоят M-Box, потом для окончательной доработки приносят уже в озвучку. Я видела, как джазовый фестиваль под эфир делали, с задержкой лайва на пару часов. 2-3 человека с м-боксами сидят монтируют материал с видеоэдитором. В наушниках сидят по бокам. Тут же сессии отдают в центре сидящему ЗР, который уже на HD сводит и заканчивает проекты.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 13:56 
г.Владимир


>Что самое интересное - это послушать работы тех. кто например пишет на гиарслатсе - притом часто у молодых лучше гораздо. а старые часто хоть и были крутые в 80ые-90ые - в текущем состоянии просто не в адеквате..

И это здорово, и правильно, так и должно быть. :yes: :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 14:13 

Севастополь

2ХоЗе
Я имею ввиду - что несмотря на обилие оборудования и фактические заслуги - общий уровень "работ"(именно работ) не шибко отличается от нашего.. Это еще раз говорит о том, что г-на везде одинаковое количество - как в музыке так и в профессии.. тем более в такой непростой как наша....
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 14:17 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Это еще раз говорит о том, что г-на везде одинаковое количество - как в музыке так и в профессии..

Да, и это удивительно. Даже у меня такое впечатление, что известные российские студии и звукорежиссеры в среднем лучше пишут даже.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 14:26 

Севастополь

не лучше и не хуже - всё упирается в мтаериал, артиста и продюсирование - а тут слабых и сильных в любых странах - одинаково вполне...)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 15:42 
г.Владимир


2}{yЙ, а я о том, что молодые и должны быть лучше старых, иначе смысла нет, эволюция должна быть. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 17:26 
Moscow


>молодые и должны быть лучше старых, иначе смысла нет

-- Cтарые прежде всего писали ДРУГУЮ МУЗЫКУ.
Так что эволюция тут не при чём.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 17:44 
Краснодар
кибордzzz

Блюз Минус, подправьте инфу на сайте про KRK V8 s2 - на Henson Recording Studios стоят не они, а E8T.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 18:07 
Москва


>> Почему имея возможность быть замечательными коллегами и делиться опытом, мы все превращаем в перебранку? Ну неужели по-другому нельзя?)
>Да, это просто поразительно. Допустим, кто-то ошибается - почему это вызвает бурю оскорблений, наездов, унизительно-саркастических выпадов. Почему нельзя просто сказать "я считаю, что вы ошибаетесь потому-то и потому-то".

именно так и было сказано уже не раз.
ты мало того, что ошибаешься - ты еще всех а) несогласных б) не имеющих лишних денег на бессмысленную систему записываешь в категорию "..а в большинстве российских студий работают на обычном бытовом компьютере MAC или PC c "софтом" вроде "Cubase-Nuendo-Logic-ProToolsLE", что на наш взгляд хуже...". И к тому же "...Подавляющее большинство западных и российских звезд записываются не на "софте", а на Pro Tools...". То есть, все с нами, "софтовыми", ясно..

Плюс к этому абсолютная бредятина, типа "..Некоторые из звезд, использующих что-либо из точно такого же как у нас оборудования..", и далее список. пипец.. любой хозяин 57го шура в хоумстудии такое может написать..

Не мог бы ты мне показать ХОТЬ ОДИН сайт западной студии, на котором висят такого рода телеги???

Плюс контроллер Ц24 у тебя вырос до цифровой консоли..

А как быть с тем, что пирамикс суммирует в 32fp на центральном процессоре?..

и т.д. и т.п.

> Мне лично наезды на меня пофигу - российская реальность такова, какова - я привык. Обидно за профессию

не надо только резонерства! профессия много чего предполагает - в том числе и того, на что ты плюешь с высокой колокольни..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 18:10 
Москва


>Блюз Минус, подправьте инфу на сайте

этого достаточно )))))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 18:51 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

>Блюз Минус, подправьте инфу на сайте

Ок. Обознался.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 18:59 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> абсолютная бредятина

Артем, это ж вам выгодно - можете говорить своим клиентам: "смотрите какая бредятина написана на сайте у этого #####а", и они будут счастливы, что пишутся у такого замечательного человека как вы :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 19:08 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> -- Cтарые прежде всего писали ДРУГУЮ МУЗЫКУ.

Ну, это не аргумент - должны были перестроиться под современную - тут я соглашусь с молодежью - старики частенько барабаны не компрессируют вообще (Алан Парсонс сам об этом говорит в своем фильме), хвосты как в церкви вешают, басы вырезаны как для издания на виниле и т.п.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 19:15 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> и далее список. пипец.. любой хозяин 57го шура в хоумстудии такое может написать..

Да, хотел еще пару страниц назад объяснить почему я описываю оборудование, ссылаясь на западные студии - во-первых, не претендую на уровень гремминосцев и моя гордость не особо задета, что я заведомо позиционуюсь как ориентирующийся на них, а самое главное - задолбался объяснять въедливым клиентам что "вот этот никому неизвестный прибор замечательный, точно замечательный, сто процентов профессиональный" - а теперь вопросов просто не возникает - говорю "Мадонне, видишь ли этот микрофон подходит, а вам нет" :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 19:21 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Плюс контроллер Ц24 у тебя вырос до цифровой консоли..

Я думал об этом, но не придумал как одним словом обозначить сей девайс. Предложите более точное название - все-таки "контроллер" - это слабовато для этой штуки - там 16 предов, аналоговый сабмикшер, аналоговый сурраунд-мониторинг на два независимых сурраунда, переговорная секция, аналоговая коммутация и т.п. - очень много функций вообще аналоговой студийной консоли.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 20:41 

Севастополь

>говорю "Мадонне, видишь ли этот микрофон подходит, а вам нет"

Я, конечно, не спец в подборе микрофона под вокалиста, но асто бывает, что и самый хороший мик(типа с12, у47, у67 и т.д. и т.п.) плохо подходит конкретному вокалисту.. Например мужские орущие альты наимерзейше звучат в 47ой как правило или субтоном поющие мужские баритоны как правило никак в с12 звучат, или у57 - в который тоько женские вокалы и звучат и т.д. и т.п.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 21:09 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> но асто бывает, что и самый хороший мик(типа с12, у47, у67 и т.д. и т.п.) плохо подходит конкретному вокалисту

К сож. у меня слишком скромное финансирование и нет роскоши выбора микрофона - приходится обходиться самым минимумом.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 21:12 



>К сож. у меня слишком скромное финансирование
Ну на понты в виде ХД финансирование нашлось же.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 21:18 



Офигеть... на действительно важные вещи "денег нет", зато на пыль в глаза - всегда.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 21:35 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Офигеть... на действительно важные вещи "денег нет", зато на пыль в глаза - всегда.

Товарищ дорогой, люди разные, не все думают так же как вы. Я считаю протулз важной составляющей, вы не считаете это важной составляющей (тем более, что он стоит гораздо дешевле, чем вы думаете - я брал б.у. очень дешево - можно было купить еще какой-то прибор и микрофон, это не решило бы проблему выбора микрофонов, зато я получил устраивающий меня хост - я для себя решил, что мне это важней). Это не повод возмущаться тем, что не все думают как вы.

Вообще, абсурдный топик - вместо обсуждения ХД-Нэйтив обсуждают меня, мои мысли, мои приоритеты, мой стиль рекламы. Ну, ладно обсуждайте - я не буду вам указывать что вам обсуждать или что покупать в вашу студию.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 21:44 



>Товарищ дорогой
Товарищи остались в СССР. В 1991 году.
>Вообще, абсурдный топик - вместо обсуждения ХД-Нэйтив обсуждают меня, мои мысли, мои приоритеты, мой стиль рекламы.
Вы слишком высокого о себе мнения, просто постоянно пытаетесь пиарить себя. Получается, поздравляю. Но вы нафиг никому не нужны.
А ХД-натив что обсуждать? Его ещё ни у кого нет. Никто не имеет опыта работы с ним. Спекулировать на тему шкуры неубитого медведя? Так я лучше пофлудю... :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 08.10.2010 23:54 
Moscow


-- Немножко в сторону:
>задолбался объяснять въедливым клиентам что "вот этот никому неизвестный прибор замечательный, точно замечательный, сто процентов профессиональный

-- Это не въедливые клиенты, а класические лохи.
Самые топовые аппараты - они вообще абсолютному большинству приходящих записываться в студию неизвестны.
Weiss, dcs (продолжить по вкусу) - многим ли музыкантам известны?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 01:50 
Москва


> > и далее список. пипец.. любой хозяин 57го шура в хоумстудии такое может написать..
>Да, хотел еще пару страниц назад объяснить почему я описываю оборудование, ссылаясь на западные студии - во-первых, не претендую на уровень гремминосцев и моя гордость не особо задета, что я заведомо позиционуюсь как ориентирующийся на них, а самое главное - задолбался объяснять въедливым клиентам что "вот этот никому неизвестный прибор замечательный, точно замечательный, сто процентов профессиональный" - а теперь вопросов просто не возникает - говорю "Мадонне, видишь ли этот микрофон подходит, а вам нет"

у меня есть серьезное подозрение, что МУЗЫКАНТАМ ничего объяснять не надо про приборы. они в этом не разбираются. только пыль в глаза можно так пускать.. спросят - ответил. вообще-то как-то и неприлично, право слово. а если инженер-продюсер фрилансер - так он и так все знает.

"..позиционуюсь как ориентирующийся на них.." - хаха 2 раза.
это когда я был маленкий и только начинал музыку записывать (не умея, конечно же) у меня было любимое занятие - ставить какие-нибудь хорошие фонограммы кому-то и говорить: О! СЛЫХАЛ? ФИРМА! ВОТ КАК НАДО.. и этот кто-то сразу понимал, какой я хороший специалист - правильные ориентиры, стремление в глазах!

сейчас вроде уже и поуспокоился. чего и тебе желаю.

а вообще странное у меня ощущение - подобные странные загоны (с описанием приборов и т.п.) обычно встречаются у людей ОЧЕНЬ начинающих, вынужденных каждому бездомному кролику, заходящему к нему на сайт студии, объяснять, что и у него все на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ уровне, а не где-то там. а здесь вроде взрослый человек..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 02:10 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>Да, это просто поразительно. Допустим, кто-то ошибается - почему это вызвает бурю оскорблений, наездов, унизительно-саркастических выпадов. Почему нельзя просто сказать "я считаю, что вы ошибаетесь потому-то и потому-то".

Тут как грицца каков вопрос - таков и ответ. Если чел начинает бездоказательный разговор с опускания других в стиле "у меня пратулз и я слышу - а вы все лохи глухие с кубейсами", то какой реакции следует ожидать? Такие высказывания без примеров сами по себе пахнут сектанством и религиозным фанатизмом.
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 02:21 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

у меня есть серьезное подозрение, что МУЗЫКАНТАМ ничего объяснять не надо про приборы. они в этом не разбираются.

Разбираются, даже слишком. Большинство приходящих ко мне на запись музыкантов заморачивается насчет оборудования больше меня. Недавно один даже тесты заставил делать в своем присутствии, и что самое поразительное, безошибочно в слепом тесте определял лучший прибор (оба лучших оказались моими :)).

Видимо, поскольку вы фрилансер, вы с этим не особо сталкиваетесь - выбирая фрилансера человек заранее знает, что выбрал человека, а не студию, которому он доверяет и который сам знает какие приборы надо использовать. А выбирая "безличную" студию большинство очень дотошно изучает всё, в.т.ч. личность звукорежиссера и оборудование. В принципе, это и понятно, люди тратят немалые деньги, и хотят за свои деньги знать все об услуге.

> у людей ОЧЕНЬ начинающих, вынужденных каждому бездомному кролику, заходящему к нему на сайт студии, объяснять, что и у него все на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ уровне, а не где-то там. а здесь вроде взрослый человек..

По моим наблюдениям, у начинающих студий обычно ничего вообще не объясняется, обычно написано что-то вроде "профессиональная запись на современном профессиональном оборудовании ведущих марок Фендер, Акг, Тама, Маршал...". А то, что этот маршал самый дешевый любительский мягко обойдено.

Насчет начинающего - это недалеко от истины - никому неизвестная студия, пишутся 99% совершенно неизвестные люди. На самом деле ситуация далеко не шоколадная - именно что приходится как каждому бездомному кролику. Не до пафоса, когда можно список из 50-ти артистов выложить и даже не выкладывать список оборудования, как делают известные студии.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 02:27 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> вы все лохи глухие с кубейсами

Сударь, ну это скучно до невозможности - я же уже просил: примените более тонкий демагогический прием, чем доведение до абсурда слов оппонента.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 03:34 
Краснодар
кибордzzz

Удивительное дело...
Меня всегда поражало то, что большинство холиваров на Молайне и "студийном звуке" - не имеют явного и основательного фундамента .
Я бы понял, если бы были битвы oberheim vs moog, fender vs gibson, ну и тому подобное.
Все ясно и понятно (многим), есть свои приверженцы и противники - рубитесь на здоровье...

Но это бесконечное "натив-ненатив", всегда заканчивающееся одним и тем же (накладывание в штаны перед перспективой слепого теста) - это уже даже не смешно...

Есть просто группа людей в интернет-сообществе, которые ведут себя как в школе: никто никогда не видел сисек (- разницу между ПТ и нативом -), но все врут друг другу, что видели, а некоторые даже трогали...
Даже если находятся неоспоримые доказательства, что ни хрена не видел, и видеть не можешь, от своих слов не откажутся даже на смертном одре, т.к. обратку включать не вариант - будешь отвергнут "стаей" :drazn:, да и к перебежчикам на Руси всегда относились гораздо хуже, чем к врагам...
Вот и приходится на своем стоять. :fan:
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 04:19 
Питер
Микшер

(безуспешно пытаясь внести разумное зерно)...может фрути лупс? На нём много людей кстате работают...и ненативная версия вроде есть...на ДСП...36-миллиметровом...
:)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 08:04 
Пенза
коробка

По поводу наших-ненаших - уже спрашивал как-то в интернетах,
что хочу послушать нечто подбное по звуку, сделаное без
привлечения забугорных спецов:
http://km.ru:8080/magazin/view.asp?id=DC2F0BF958174E86AB62C80645B2F6EC

так ничего и не подсказали...
Вот мнение самих музыкантов на сей счёт:
http://www.otdohniomsk.ru/news/latest/5die-pandemiya-dvizhetsya-na-vostok.html
"мы записали полноценный альбом - и это нас очень сильно порадовало.
Потому что, действительно, возможности, подход, умение - все на несколько
голов выше, чем в России.

— Что нового в альбоме? Сильно изменилось звучание?

Jenk: Звучание точно сильно изменилось, потому что оно стало настоящим.
Фишка в том, что как бывают специалисты настоящие и ненастоящие, так и
звучание есть настоящее и ненастоящее. Это же сразу чувствуется."
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 08:41 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Возвращаюсь к сабжу... хочется спросить у более просвщённых. Я тупо не понял что это за карточка и для чего она такая. Странные порты (явно не джеки и не нойтрики) и только миди оут или ин опять же? И что такого революционнго типа происходит? Простым человеческим языком скажите да...
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 10:22 
Москва


> у меня есть серьезное подозрение, что МУЗЫКАНТАМ ничего объяснять не надо про приборы. они в этом не разбираются.
>Разбираются, даже слишком. Большинство приходящих ко мне на запись музыкантов заморачивается насчет оборудования больше меня.

конечно, если добанутых соответствующей рекламой привлекать..

> Недавно один даже тесты заставил делать в своем присутствии, и что самое поразительное, безошибочно в слепом тесте определял лучший прибор (оба лучших оказались моими :)).

неужели, ПТ вс ЛЕ????? нет? а жаль...

>Видимо, поскольку вы фрилансер, вы с этим не особо сталкиваетесь -

ой ли?.. мой фриланс закончился году в 2006м.

> выбирая фрилансера человек заранее знает, что выбрал человека, а не студию, которому он доверяет и который сам знает какие приборы надо использовать. А выбирая "безличную" студию большинство очень дотошно изучает всё, в.т.ч. личность звукорежиссера и оборудование. В принципе, это и понятно, люди тратят немалые деньги, и хотят за свои деньги знать все об услуге.
> > у людей ОЧЕНЬ начинающих, вынужденных каждому бездомному кролику, заходящему к нему на сайт студии, объяснять, что и у него все на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ уровне, а не где-то там. а здесь вроде взрослый человек..
>По моим наблюдениям, у начинающих студий обычно ничего вообще не объясняется, обычно написано что-то вроде "профессиональная запись на современном профессиональном оборудовании ведущих марок Фендер, Акг, Тама, Маршал...". А то, что этот маршал самый дешевый любительский мягко обойдено.

у тебя с этим еще хуже, поверь..

>Насчет начинающего - это недалеко от истины - никому неизвестная студия, пишутся 99% совершенно неизвестные люди. На самом деле ситуация далеко не шоколадная - именно что приходится как каждому бездомному кролику. Не до пафоса, когда можно список из 50-ти артистов выложить и даже не выкладывать список оборудования, как делают известные студии.

иными словами - прходится цену себе набивать.. делай это, пожалуйста, приличней.. тебе ж с этим жить..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 10:48 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Я тупо не понял что это за карточка и для чего она такая.

Если сказать просто - это внешняя звуковая карта PCI, состоящая из PCI-карты и рэкового блока. Для протулза это революция, т.к. до сего момента надо было покупать не "просто звуковую карту" к нему, а целую кучу всего.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 11:11 
Moscow


Артем Аматуни :
>мой фриланс закончился году в 2006м

-- Артём, таки у тебя уже собственная студия???
Поздравляю, коли так!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 11:17 

Севастополь

>По поводу наших-ненаших - уже спрашивал как-то в интернетах,
>что хочу послушать нечто подбное по звуку, сделаное без
>привлечения забугорных спецов:
>http://km.ru:8080/magazin/view.asp?id=DC2F0BF958174E86AB62C80645B2F6EC
>
>так ничего и не подсказали...
>Вот мнение самих музыкантов на сей счёт:
>http://www.otdohniomsk.ru/news/latest/5die-pandemiya-dvizhetsya-na-vostok.html
>"мы записали полноценный альбом - и это нас очень сильно порадовало.
>Потому что, действительно, возможности, подход, умение - все на несколько
>голов выше, чем в России.
>
>— Что нового в альбоме? Сильно изменилось звучание?
>
>Jenk: Звучание точно сильно изменилось, потому что оно стало настоящим.
>Фишка в том, что как бывают специалисты настоящие и ненастоящие, так и
>звучание есть настоящее и ненастоящее. Это же сразу чувствуется."


а что там? я послушаю вечерком да... просто интересно... 5 диезов - это вроде дж-дж-дж?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 12:03 
Москва


>Артем Аматуни :
>>мой фриланс закончился году в 2006м
>-- Артём, таки у тебя уже собственная студия???
>Поздравляю, коли так!

да нее..
просто я с 2006 работал на кварте и нове, потом пытался делать свой уголок на таганке, потом вписался в полудостроенную студию, а теперь работаю на FM Division. а фрилансер - не привязан ни к какой студии штатно. то есть я выполнял какие-то фрилансерские работ по миксу (у Павленко на Азбуке и у Севы на Гале). и сейчас пара проектов, возможно, будет где-то.. но в целом я последние лет пять постоянно был связан с той или иной студией..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 17:26 
Москва


Я думаю, пора прекратить всерьез воспринимать вопли Bluez Minus'a и тратить время на спор с ним. Тем более что этот неадекватный субъект не умеет вести дискуссию.

Многие его аргументы - это оскорбления и поливания грязью. Нормальной беседы с ним не получается.

А если Вы, Bluez Minus, начнете "праведно" возмущаться попросите привести пример вашего недостойного поведения на форуме, я найду цитаты. Так что не дергайтесь.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 17:27 
Пенза
коробка

> а что там? я послушаю вечерком да... просто интересно...
Да ничего особенного, там просто... сразу слышно,
что звук настоящий. Артисты наши, на них уже не
свалишь. Киношку бы ещё ту о записи глянуть, надо
бы поискать...

> 5 диезов - это вроде дж-дж-дж?
Минутка стилистической толерантности на студийном звуке? ;)
Да, там он - "ип.ный метал" :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 17:41 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> вопли Bluez Minus'a
> этот неадекватный субъект


Инвитро, вы плохой человек.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 17:53 
Москва


... а кубейс - плохая программа...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 17:54 

Севастополь

>> а что там? я послушаю вечерком да... просто интересно...
>Да ничего особенного, там просто... сразу слышно,
>что звук настоящий. Артисты наши, на них уже не
>свалишь. Киношку бы ещё ту о записи глянуть, надо
>бы поискать...
>
Ок.. а играет кто на записи? Бэнд?
>> 5 диезов - это вроде дж-дж-дж?
>Минутка стилистической толерантности на студийном звуке? ;)
>Да, там он - "ип.ный метал" :)
Тогда пожалуйслушать не буду - мне из дж-дж самое страшное что нравится - это дефтонес. да и то мелодичные песни - а на концертах они ктстаи всегда сакс - потому как постоянно глотку на криках срывет и воет волком...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 18:17 
Москва
Rickenbacker 4003s5

Извиняюсь, что не в тему...хочу познакомиться с миром ПроТулс и не знаю с чего начать. Карта у меня ни диджидизайн, ни м-аудио. В таком случае есть подходящие варианты?

Кстати, разные варианты протулзов сильно отличаются интерфейсом?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 18:23 
Москва


на сайте avid.com все подробно изложено
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 18:57 
Москва


А если не знаешь иностранного языка?
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 19:27 
Москва


тогда тяжело работать по нашей специальности..
http://ru.wikipedia.org/wiki/Pro_Tools
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 23:27 
Москва


А где сейчас легко..
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru
Аранжировка - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Главное музыка, а не частота ее дискретизации. ©
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 23:30 
Пенза
коробка

> Ок.. а играет кто на записи? Бэнд?
Разумеется.

> мне из дж-дж самое страшное что нравится
Нравится что кому или нет - вопрос второй. Я о звуке, собственно.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 09.10.2010 23:57 

Севастополь

>Ок.. а играет кто на записи? Бэнд?
>Разумеется.
Или вместе с продюсером "случайно" и сессионщики приехали? только в буклетике "забыли" написать?

>> мне из дж-дж самое страшное что нравится
>Нравится что кому или нет - вопрос второй. Я о звуке, собственно.

Да не вопрос - МНЕ НЕ НРАВИТСЯ если - я делать не буду - пусть делает кто-то другой - спецов хороших и отличных дофига... тошнит если МЕНЯ?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 00:02 
Moscow


>всегда поражало то, что большинство холиваров на Молайне и "студийном звуке" - не имеют явного и основательного фундамента

-- Они его нигде не имеют.(Ну, почти.)
Причина совсем в другом.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 00:16 

Севастополь

послешал 5 диезов
Вся они сами сыграли
Почти нигде не слышно слов, вцелом шквалит мятал.. вроде неплохо..только слов не слышно как будто сводил человек который не знает языка ))(кстати статью про то кто сводил прочитал после того как послушал).. И кстати дефтоноподобные пенсни послушает в сравнение с дефтонсом...
Монстры по вокалам - хорошо - вот и фаер машин - восновном изза того что гитары вообще без верха...
Искра - вокалы на 70 процентов непонятно о чем...
музыка восновном форменное безобразие...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 00:20 
Пенза
коробка

Это всё понятно, но мы опять о разном. Звук-то - есть аналоги?
Я это включаю, и буквально с первых секунд понимаю - оно!
Включаю наше - понимаю что наше :idea2:
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 00:29 

Севастополь

>Это всё понятно, но мы опять о разном. Звук-то - есть аналоги?
>Я это включаю, и буквально с первых секунд понимаю - оно!
>Включаю наше - понимаю что наше
звук нормальне... очень в тенденции хевиметала конца 80х, я Вам намекнул на то. что чтобы в такой стилистике послушать аналоги - попробуйте дефтонс-детонс послушать.. просто для примера...
И мы всегда о разном - мы разные - вы отделяете звук от музыки - я меньше отделяю - поэтому редко берусь за проекты - где просят "не, ну музыка-то понятно, но звук можешь сделать как у..."
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 00:45 
Пенза
коробка

> вы отделяете звук от музыки - я меньше отделяю
Я тоже меньше, но всё же немножко отделяю.
А буржуйские аналоги я разумеется слышал,
я от наших спецов такого звука хочу услышать :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 00:48 

Севастополь

>А буржуйские аналоги я разумеется слышал,
>я от наших спецов такого звука хочу услышать
Вы зря улыбаетесь - в нормальной(ну всмысле мелодичной и с текстом) музыке отрыв не в нашу пользу еще больше...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 00:56 
Пенза
коробка

> отрыв не в нашу пользу
Так о том и речь! А тут ведь у некоторых:

> такое впечатление, что известные российские
> студии и звукорежиссеры в среднем лучше пишут даже
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 01:02 

Севастополь

>> отрыв не в нашу пользу
>Так о том и речь! А тут ведь у некоторых:
>
>> такое впечатление, что известные российские
>> студии и звукорежиссеры в среднем лучше пишут даже

Везде полно говна
А хорошая музыка да еще и не испорченная записью случается редко...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 02:45 
Москва


Послушал диезов. "...потому что оно стало настоящим" - не могу не согласиться. Я не сильно в теме, но в России "дж-дж" так не звучит.
Да и саундпродюсирование понравилось.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 04:13 



:dance1:
Прошу прощения, что лезу в спор- я тут что-то начал говорить про протулс новый, но это, вероятно, не имеет никакого отношения к специфике форума..
Так что про студии наши и не наши... Буквально пара мыслей в слух- может кто разделит. обидно конечно об этом говорить, потому что сейчас посыпется гора слов в стиле "да нет никакого "там" и т.д. . Однако, есть ощущение очень простое- (не употре#### "там") в США Топовые студии выдают в основном отличный продукт, хорошие хороший/топовый( (artist depending), средние средний/хороший, простенькие выдают средний либо простенький) и т.д., если есть куда. А у нас происходит эскалатор. Топовые студии практически стоят, да и те трудно назвать топовыми. Те, которые у нас тут топовые, а по общемировым меркам просто хорошие (но тут они топовые), выдают продукт средний, либо хороший если повезет, средние выдают либо средний, либо неприемлимый по нормальным меркам, но... "Да наши треки играют на РУССКОМ РАДИО!!!!".. О, горе!) И так далее. Это я к чему? "Да вы все тут молодцы" :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 07:51 
Москва


на самом деле это абсолютно системные вещи. есть индустрия - она работает. нет - все происходит на энтузиазме, случайно и без саморегуляции. кто оценивает рублем качество продукта, произведенного на студии? правильно, люди, которые через 3 часа уже могут поменятmb свое мнение на противоположное после разговора с каким-нибудь концертным звукорежиссером какой-нибудь группы. в итоге крайней точкой профессиональной оценки работы звукоинженера оказывается он сам. дальше все этапы - сраннЫ как минимум. когда потенциальный заказчик в лице второго лица одного из главных лейблов в стране говорит "я хочу с тобой поработать, но у меня есть начинающий очень талантливый стажер, который по ночам сделат песню под ключ за 3000 р".

в общем, проблема с принимающей стороной, отсюда незавершенность производственной цепочки.

отличный пример для сравнения - кино.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 10:57 

Севастополь

Про пя ть диезов и прочую "альтернативу" - а разве(если уж на то пошло) Оматоре хуже сделано? понятно что и там и там матераил за гранью добра и зла и "заказной" - но вроде оматоре тоже уверенно щщелкает бочкаме, жужжит игитараме и вокал на этот раз различим и наличиствует некое количество(хоть и совсем примитивных) но мелодий?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 10.10.2010 11:58 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

> Про пя ть диезов и прочую "альтернативу"

Насчет тяжести я согласен - "там" намного лучше. Я писал, не про средний уровень тяжести, а про то, что мне кажется, что наши известные студии (ну, там, Мосфильм и т.п. - максимум 20 студий) в среднем делают лучше, чем средний западный уровень.

Я думаю, среднее плохое звучание тяжелой музыки у нас связано с тем, что в этом стиле нет денег и люди пишутся далеко не в этих 20-ти студиях.

А кто дошел до нормальных студий чаще всего звучат очень круто.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 00:21 
Пенза
коробка

> а разве(если уж на то пошло) Оматоре хуже сделано?
Тот же Хансенн и сводил. И прочие зарубежные.
http://amatory.my1.ru/index/0-5
О том и разговор - не получается у наших.

> Насчет тяжести я согласен - "там" намного лучше.
Ну тада ладно :)

> Я думаю, среднее плохое звучание тяжелой музыки у нас связано
Я не о "средне-плохом". Я о том, что хорошее не выходит.
А у них - выходит, причём из наших же исходных данных. Выводы?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 00:43 

Севастополь

Выводы?
Сколько говнорок не пцытались за рубежом сводить - ничего не выходит, аже хуже получается.. Пример? Последние ночные снайперы... А вот пост-рок к примеру хоть и исконно канадский - но сведен даже весь топовый ну ооооочень странно.... хотя сыгран местами просто круто..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 00:46 
Пенза
коробка

> говнорок
Отдельная песня :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 00:51 
Moscow


-- Очень простые: мы - просто РАЗНЫЕ.
И получается из нашего - хорошо, но "по ихнему".
А оно надо?......
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 00:55 

Севастополь

>> говнорок
>Отдельная песня

а вот на мой вкус - что то что то(что мятооллЪ. что говнорок) - одна банка с кильками - ни мелодий ни текстов - ни там ни там... просто одни 30 долбят говнорок и немного поднаторели, другие мятол... то что вам лично мятол нравится больше говнорока и характеризует поклонение тому "звуку", что сделали ребяткам из как ее там - многодиезов...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 01:02 
г.Владимир


эмулятор сделали таки...... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 01:06 
Пенза
коробка

Была тут тема про "любимые мелодии" - лично у меня там вообще
ни метала, ни рока :)
Вопрос в другом - как они это делают. Когда даже не слыша песни, с
первых секунд понимаешь - оно! По пятому кругу пошли, впрочем... :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 01:06 

Севастополь

>эмулятор сделали таки...... :)
эмулятор чего? написания музыки? наконец-то - со спокойной душой можно дивгаться на пенсию...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 01:16 
г.Владимир


Не, железа от диджи, терь ПТ с любой карточкой на маках пашет. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 01:18 

Севастополь

>Была тут тема про "любимые мелодии" - лично у меня там вообще
>ни метала, ни рока :)
>Вопрос в другом - как они это делают. Когда даже не слыша песни, с
>первых секунд понимаешь - оно! По пятому кругу пошли, впрочем... :)
>
а что онон-то? вот в оматоре вокалы слышны хоть..
Там же - сэмплы в барабанах покругу
моного электронного прорграмирования барабанов - характерные теповые пассажи на гитарах стилистичные.. поп микс... гитары за ушами широрок сайдчейненый бас, средние порстранства на гитарах и они же на железе, противноспетый вокал - упакованный излишне в музыку.... вцелом отлично слушается... стилистически всё оправдвано... и пока вы сами не сведете из этого же - гворить получается или нет - сложно - потому как кажда ситуация - это индивидуальность...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 01:19 

Севастополь

>Не, железа от диджи, терь ПТ с любой карточкой на маках пашет. :)
дапоигу вроде.. всеравно не пересяду - если и буду - то только на ХД - потому как стабильнее совестимее и меньше нагрузки на ЦП - а в звук прогарммы не верю...да и эргономика деревянная...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 01:19 
г.Владимир


>эмулятор чего? написания музыки?

Это давно уже есть - Palette. :lool:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 01:23 

Севастополь

>Это давно уже есть - Palette. :lool:
Паша Есенин, Костя Меладзе. Игорь Матвиенко.. вот основные конкурирующие модули.. восновном в формате ВСТ...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 02:40 
Петербург
Микшер

>Вопрос в другом - как они это делают. Когда даже не слыша песни, с
>первых секунд понимаешь - оно! По пятому кругу пошли, впрочем...

http://www.jacobhansen.com/studio.html
Хансен сводит на мониторах "трусы Беринджера". Вот он, секрет фирмачей :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 07:58 
Пенза
коробка

> Хансен сводит на мониторах "трусы Беринджера".
Это шит-контроль :idea2:

> Вот он, секрет фирмачей
Секрета нет, есть результат. Работы целой индустрии, пусть
и в лице неких ярких её представителей. А у нас "секрет" в
том, что каждый ищет свой "секрет", и многие даже чего-то
находят, но в общем и целом индустрии, школы - нет. Потому
и результата сравнимого с тем высшим классом тоже нет.
Я почему-то уверен - копни поглубже любую другую поп-рок
стилистику - ситуация будет отличаться несильно от металу,
некий средний уровень разумеется есть, а до тамошнего топа -
не дотягивает по звучанию ничего. По поводу более лёгкой
рок-музыки - можно Алису последние альбомы послушать -
тоже там сведены, и это тоже сразу понятно...

> а что онон-то? вот в оматоре вокалы слышны хоть..
Да это вопрос пятый...

> пока вы сами не сведете из этого же - гворить получается или нет -
> сложно - потому как кажда ситуация - это индивидуальность...
Которая там тем не менее - закономерность, в отличие от...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 08:24 
Москва


>Секрета нет, есть результат. Работы целой индустрии, пусть
>и в лице неких ярких её представителей. А у нас "секрет" в
>том, что каждый ищет свой "секрет", и многие даже чего-то
>находят, но в общем и целом индустрии, школы - нет. Потому
>и результата сравнимого с тем высшим классом тоже нет.

слушайте, я вот начинаю понимать, что такое у беременных токсикоз 1-й степени..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 09:05 
Пенза
коробка

Ага, и пусть беременные рожают уже чего-нибудь.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 09:28 
Москва


>Ага, и пусть беременные рожают уже чего-нибудь.

я имел ввиду тошноту )))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 09:30 
Москва


но на днях выложу песенку в стиле дждж - обсудим, что родилось..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 09:34 
Пенза
коробка

> я имел ввиду тошноту )))
Я понял что вы имели в виду.
И вы наверное поняли мой намёк ;)

> но на днях выложу песенку в стиле дждж -
> обсудим, что родилось..
Вот это правильно! Жду, очень интересно.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 09:44 

Севастополь

Тёма - всёравно будет "не оно" - у тебя фамилия по-русск4и пишется(хоть и не русская), а у меня - так вообще с такой фамилией шансов нет - смешно если этот хансен окажется Ириной Тихоновой(всмысле Хелен Хансен)...)))0
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 09:51 
Москва


>Тёма - всёравно будет "не оно" - у тебя фамилия по-русск4и пишется(хоть и не русская), а у меня - так вообще с такой фамилией шансов нет - смешно если этот хансен окажется Ириной Тихоновой(всмысле Хелен Хансен)...)))0

а не все ли равно?..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 10:04 

Севастополь

самое смешное - что вообще всеравно... но если именно она - будт просто забавно ))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 10:18 
Пенза
коробка

Этот - не окажется, и оматоре совсем не модернтокинг.
Фамилии в общем случае ни при чём, они через
колонки-наушники не играют...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 10:22 

Севастополь

как Вы яро а этим следите.... мятааллЪ )
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 11:48 
Moscow


>Хансен сводит на мониторах "трусы Беринджера". Вот он, секрет фирмачей

-- А меня вот это порадовало:
Speakers:
JBL 4412
:1_3:

}{yЙ :
>а у меня - так вообще с такой фамилией шансов нет

-- Вообще-то "Собака Павлова" - всемирно известная группа!
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 12:13 
Пенза
коробка

> как Вы яро а этим следите.... мятааллЪ )
Да ничё не слежу - ну очевидно же всё! ;)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 12:15 

Севастополь

А что очевидно - расскажите...я без стёба.. какие выводы вы сделали - что конкретно сделано - что "круто"?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 12:21 
Пенза
коробка

Сформулирую, и в личку. А то ты-то без стёба,
а за всех прочих гарантий нет - вдруг опять
какой токсикоз или чего похлеще... :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 16:08 
Москва


а че я-то? просто подташнивает чутка от темы "как там круто"..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 16:14 
Петербург
Микшер

>> Хансен сводит на мониторах "трусы Беринджера".
>Это шит-контроль
Да понятно, я к тому, что обычное хорошее оборудование, целых пять девайсов от Беринджера :), ничего запредельного а-ля, допустим, Майкл Брауэр:
http://www.mbrauer.com/soundtowers2.asp
Основной секрет, конечно, в том, что человек сводит только тяжелую музыку более 20-и лет, естественно, за это время у него куча своих наработок.
>А у нас "секрет" в
>том, что каждый ищет свой "секрет"
Разница в том, что у нас ищут, а у них находят :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 16:46 

Севастополь

>Разница в том, что у нас ищут, а у них находят :)
Тошнит на эту тему говорить реально...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 16:49 



Половина из них врет и на сайтах на своих выставляет сетап совершенно другой))) Я сталкивался с этим и не раз)))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 17:07 
Петербург
Микшер

>>Разница в том, что у нас ищут, а у них находят
>Тошнит на эту тему говорить реально...
:pardon:
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 17:31 
Череповец
вилы, лопата и т.д.

>Не, железа от диджи, терь ПТ с любой карточкой на маках пашет.
Не с любой, почитайте список поддерживаемых на рутрекере.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 17:37 
Moscow


Kaziabka
>и на сайтах на своих выставляет сетап совершенно другой))) Я сталкивался с этим и не раз)))

-- А можно поподробнее?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 17:51 
Москва


>> но на днях выложу песенку в стиле дждж -
>> обсудим, что родилось..
>Вот это правильно! Жду, очень интересно.

http://files.mail.ru/IJ374B
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 17:55 



>Kaziabka
>>и на сайтах на своих выставляет сетап совершенно другой))) Я сталкивался с этим и не раз)))
>
>-- А можно поподробнее?

Скажу так что тамошние миксинженеры делятся на топовых и на средняков - у топовых миксы идут от 2500$ - парни восновном со старыми нивами, сслями и пультеками с фаирчаилдами - кто дешевле восновном протулзовские перцы - бывают хорошие но почти все лоховатые))) Это долго рассказывать... Там халтурщиков еще больше чем у нас.
На мастеринге вообще караул - пишут про аналоговый тракт а на деле мастерят плагинами в том же протулзе))) думают у нас тут парни глухие
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 17:58 



Сведение процесс очень индивидуальный) и это не дает никакой гарантии точного попадения скажем в то что надо именно мне))) как правило дорогие чваки делают с почерком - и это слышно - но все это зависит от материала) у нас делают восновном хорошо - но не индивидуально - почерка не наблюдать))) об этом сложно писать и это все очень субъективно - поэтому ИМХО)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 20:22 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

Артем Аматуни , мне однозначно понравилось. правда,на мое скромное имхо есть два момента спорных : 1.нужна ли реверсивная фишка с барабанами в начале? она слишком коротенькая чтобы создать истерику... 2. в тех местах где замолкают гитары- я бы добавил басу диста-не сильно,но слышимо- чтобы придать ему болезненный оттенок. но это уже вкусовщина...
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 20:36 
Москва
Кубэйс, гитара, барабаны, бас

А киньте плз., кто-нибудь ссылку "на пять диезов" - по имеющимся не нашел файлов.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 20:41 

Севастополь

в контакте - 5 diez Пандемия
Ща наберу по тесту..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 21:12 
Москва


> Артем Аматуни , мне однозначно понравилось. правда,на мое скромное имхо есть два момента спорных : 1.нужна ли реверсивная фишка с барабанами в начале? она слишком коротенькая чтобы создать истерику...

а разве там есть реверс с барабанами?..

2. в тех местах где замолкают гитары- я бы добавил басу диста-не сильно,но слышимо- чтобы придать ему болезненный оттенок. но это уже вкусовщина...

контраст вроде как..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 21:12 



>
>http://files.mail.ru/IJ374B
>
screen_shot_20101011_at_10.png
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 21:40 
Н.Новгород


Артем Аматуни , мне показалось или в треке не живой драммер?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 21:57 
Москва
ProTools

Артем Аматуни ничего выдающегося, в общем то
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 22:06 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

Артем Аматуни , 0.24-0.26- реверсивный такой звучек,я это имел ввиду. показалось что оверхеды реверсом...
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 22:24 
г.Владимир


5 diez "Пандемия" есть на их офсайте.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 22:28 
Н.Новгород


ДимаЛев , в том куске всё реверсом - глюк походу... а звук в целом приятный особенно в куплетах
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 22:41 

Севастополь

2артем
А что это в громких частях за "перкуссия" - аукстически снтый лязг струн?
А песню можно продать Сержу ТАнкиану кстати...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 22:42 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

звук приятный.
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 23:39 
Moscow


-- Понравилось, но реверс - ставит в тупик.
Хотя думаю, что это "антипиратка".
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 11.10.2010 23:57 
Пенза
коробка

Реверсы шикарны! :fan:
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 00:11 
Moscow


-- Ага.
Тока напоминают Жванецкого:
"Пьёшь одну рюмку... другую... хвать третью - а там вода!" :)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 00:26 
Москва


>2артем
>А что это в громких частях за "перкуссия" - аукстически снтый лязг струн?

taylor solid body

>А песню можно продать Сержу ТАнкиану кстати...

если я это сделаю - это статья и позор ))))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 00:27 
Москва


>-- Понравилось, но реверс - ставит в тупик.
>Хотя думаю, что это "антипиратка".

BINGO!
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 00:27 
Москва


не думал, что это будет воспринято как-то иначе )))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 00:28 
Москва


> Артем Аматуни ничего выдающегося, в общем то

не исключено )))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 00:29 
Москва


> Артем Аматуни , мне показалось или в треке не живой драммер?

показалось
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 00:35 

Севастополь

2артем
так пусть авторы продадут - у него давно таких не было песен - егойные все давно хуже в общей массе...
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 02:41 



Urghhh... А как тему переименовать?)))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 03:33 

Севастополь

2якуба
Личка чтото пуста )
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 04:21 
Adelaide


Артём, удивительно мягкий микс. Очень необычно в этом стиле. Странно немного на ухо, но приятно слушать. Песня и аранжировка тоже радуют. А какой малы и чем снимал?

Интересная работа. Спасибо :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 07:30 
Москва


>2артем
>так пусть авторы продадут - у него давно таких не было песен - егойные все давно хуже в общей массе...

то есть тебе тоже понравилась песня? )))
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 07:48 

Севастополь

>то есть тебе тоже понравилась песня? )))

Это врдяли - просто сказал. что есть шанс куда продать(полустёб-полуправда - ибо у Танкиана с еснями ща неочень как раз)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 07:57 
Москва


>Артём, удивительно мягкий микс. Очень необычно в этом стиле. Странно немного на ухо, но приятно слушать.

один из вопросов для меня в такого рода миксах - сочетание понятий жесткость, мощность и комфортность. прочем есть естественная музыкантская жескость и есть звукоинженерская. здесь, мне кажется, по моей части максимально жестко без ущесба для 2х других составляющих. хотя если бы сыграно было жестче музыкантами - то дизбаланса не было бы..

потом. песня у ребят - самая дждж. остальные мягче..

> Песня и аранжировка тоже радуют. А какой малы и чем снимал?

продакшн мой.
малый какой-то тама. съем - 57 и на рим 414. но в миксе прилично сэмпла подмешанного - причем даже скорее из-за строя барабана - он был где-то на терцию выше, не массивно звучал..

>Интересная работа. Спасибо

спасибо!
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 08:23 
Пенза
коробка

> Личка чтото пуста )
Сегодня должен успеть.
Мне просто нужно делать это на работе, слушая в мониторах.
Но вчера на работе опять пришлось работать :)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 10:20 
Краснодар
Gibson LP Classic+Peavey6505+

Артем Аматуни , я и не подумал о такой причине реверса-потому удивился... микс действительно мягкий-что на фоне привычных стандартно жестковатых, кстати, придает индивидуальности,и,соответственно-узнаваемости))
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 11:59 
Москва


Артем, очень понравился вокал. В целом микс хороший, но мне кажется, если бы по индивидуальности, яркости и "формантности" было так же клёво, как и у вокала, звучало бы намного лучше. Кода вокала нет - ничего особенного. Когда появляется вокал - сразу появляется "фишка".

Под мягкостью наверное подразумевается отсутствие гиперкомпресси и гиперэквализации. Не знаю, плохо это или хорошо. Но есть рельефность, и динамичность, которой в противном случае не было бы.

Если рассматривать этот трек как иллюстрацию "у них и у нас", то скажу, что за последние 15 лет у нас роковое и попсовое звучание улучшилось значительно. И дальше думаю, будет улучшаться. Надо время и чтобы сменились поколения.

Не может не иметь последствий культурная и техничекая изоляция, которая была у нас при совке. Хотя, скажу, записи классической музыки, звучали в Союзе отменно...

А протулз - это всего лишь ОДНО (и не единственно возможное) из звеньев в цепочке звукозаписи (лейбл - продюсер - исполнитель - саунд-инженер - мониторинг - тон-зал - инструмент - микрофон - преамп - обработка - запись - обработка - воспроизведение - ... - мастеринг - слушатель).
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 12:07 
Москва


>Артем, очень понравился вокал. В целом микс хороший, но мне кажется, если бы по индивидуальности, яркости и "формантности" было так же клёво, как и у вокала, звучало бы намного лучше. Кода вокала нет - ничего особенного. Когда появляется вокал - сразу появляется "фишка".

а что ты имеешь ввиду под "формантностью"? или там лишняя буква? )))

>Под мягкостью наверное подразумевается отсутствие гиперкомпресси и гиперэквализации. Не знаю, плохо это или хорошо. Но есть рельефность, и динамичность, которой в противном случае не было бы.

что такое гиперэквализация - я понимаю.. а что такое гиперкомпрессия? честно, не очень понятно.. компрессия с коротким временем атаки? со средним, пропускающим атаки? речь только о барабанах или и о гитарах? если о гитарах - то компрессия на груженых гитарах - вещь очень специфическая и даже при больших значениях не может производить впечатление "гипер-"..
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 12:41 



>>Артем, очень понравился вокал. В целом микс хороший, но мне кажется, если бы по индивидуальности, яркости и "формантности" было так же клёво, как и у вокала, звучало бы намного лучше. Кода вокала нет - ничего особенного. Когда появляется вокал - сразу появляется "фишка".
>
>а что ты имеешь ввиду под "формантностью"? или там лишняя буква? )))
>
>>Под мягкостью наверное подразумевается отсутствие гиперкомпресси и гиперэквализации. Не знаю, плохо это или хорошо. Но есть рельефность, и динамичность, которой в противном случае не было бы.
>
>что такое гиперэквализация - я понимаю.. а что такое гиперкомпрессия? честно, не очень понятно.. компрессия с коротким временем атаки? со средним, пропускающим атаки? речь только о барабанах или и о гитарах? если о гитарах - то компрессия на груженых гитарах - вещь очень специфическая и даже при больших значениях не может производить впечатление "гипер-"..

а шо груженые гитары кто-то компрессит?
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 13:02 
Москва


Артем, формаНтность - это выдуманное слово от "форманты".
У голоса есть краска (форманты), а у остального микса ее как будто не хватает.


Ну, кстате, и форматноси тож не хватает, но это, как я понимаю, сознательный шаг. Обсуждать, насколько это верно с точки зрения маркетинга я не берусь. То, что маркетинг в последние годы часто губит звук - это факт.

В данном случае формаТность, это эдакое шаблонное переэквализованное, перекомпрессированное звучание типа http://files.mail.ru/9191KK
Это просто иллюстрация. заплющил первым, что попалось под руку без претензий на достоверность картинки.

Гиперкомпрессия по-мойму это утрированная компрессия, чаще всего на подгруппах или на общем миксе. В наш век усилителей вкуса и силиконовых грудей звучание без гиперкомрпессии в некоторых жанрах музыки воспринимается большинством как пресное и недосоленное.

(типа оффтомп) И еще в миксе услышал проблему на НСЧ. Такое очущение, что гундосность на рум-ревере от бас-бочки (если там есть такое)
Автор
Тема: Re: Pro Tools HD|Native появился
Время: 12.10.2010 14:54 
Пенза
коробка

> проблему на НСЧ
А так:
http://files.mail.ru/FSSOQ5
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!